Krakistán

Nic jsi nepochopila, o to, ze k prevratu vubec doslo, se zaslouzila generace tvych predku...narod ve sve vetsine se zvedl k protestu, nechtel uz dale zit v nesvobode projevu, v nesvobode moznosti ...symbolem revolude se stal Havel, at se vam to libi, nebo ne, komunisti neinicialisovali prevrat, pouze vyuzili prilezitosti k obohacovani a stejne zneuzili i Havla. Generace pozdejsi , ke kterym zrejme patris, se nicim nezaslouzily o samotny prevrat a nemaji pravo soudit prave tu, ktera byla primym ucastnikem a ktera v mnoha priadech z celeho ani neprofitovala..

K té pozdější generaci patří už i její rodiče

To vám akorát v roce 89 nalhali a dodnes tomu někteří věří. Zinscenovaný podvod na lidi a kult Havla s aureolou významného dramatika a největšího bojovníka. Údajně zastřelený student, ve skutečnosti příslušník SNB a půl roku předtím organizování podvodu jménem Sametová revoluce… Staří komanči věděli, že jejich situace je už neúnosná.

Během událostí 17. listopadu 1989 nebyl nikdo zastřelen – to bylo později potvrzeno mnoha nezávislými zdroji i samotným "údajným studentem" Martinem Šmídem, který žil a byl v pořádku. Zpráva o jeho smrti byla dezinformace, která se šířila chaoticky a neúmyslně – nikoliv plánovaný podvod.

Tvrzení, že šlo o "organizovaný podvod" připravený režimem, nedává logiku – režim měl v té době vše pod kontrolou a neměl důvod podněcovat vlastní pád. To, že se režim zhroutil tak rychle, bylo způsobeno právě masovým občanským odporem a neschopností komunistické moci situaci udržet.

A pokud jde o „kult Havla“ – Václav Havel byl v té době už roky pronásledován, vězněn a označován za nepřítele státu. O kultu nemohla být řeč – byl to symbol odporu, který lidé sami uznali, nikoliv produkt manipulace.

Jestli je něco neúnosné, tak právě tohle přepisování historie zpětně podle konspiračních narativů bez důkazů. Argumentuj prosím fakty, ne výmysly.

Zifčák to vidí jinak než ty a zní to pravděpodobněji než pohádka o masovém odporu.

A snaha o kult osobnosti V. Havla jako mimo jiné velkého dramatika je nezpochybnitelná. Které naše divadla dnes hrají jeho “díla” a o světových ani nemluvím. Ale chápu. Jsou typy lidí kteří si nepřipustí, že byli oklamáni a zoufale se brání.-)))) Hezkou neděli, vy lidoví odpoři, kteří jste byli v té době svazáci a možná i komunisté.😀😀😀

Havel byl jen ikona thdejšího odporu proti režimu.
Mimochodem, tím, jak se jeho hry hráli na západě, si na rantiemách vydělal na ten svůj mercedes ap., který tak leží v žaludcích bývalých komunistů dodnes.

DNES už se jeho tehdejší hry asi moc nehrají. Není proč. Jeho hry byly spíše protirežimní, to už dneska neoslovuje.

Nejen to, ale hlavne zustava od rady lidi nepochopen, nedocennen a nebyt lavicek a zmeny nazvu letiste i zapomenut..stejne jako Kafka, je ocennovan jen hrstkou lidi a zustala po nem jen mensi pametni deska, mozna uz dnesni stredoskolaci ani nevi, o koho se jedna. Zato jak Kafka, tak Havel se dostali do povinne literatury zdejsich gymnazii. A to nechci vubec srovnavat jejich vyznam, ci styl , kterym psali. A zas jednou se potvrzuje..ze doma neni nikdo prorokem.

Jo, to je pravda, že v zahraničí byl a nejspíš je dodnes Havel ceněn víc, než doma.
Ono to má logiku - komunisté "nemohli" a většina lidí "nechtěla", protože jim příliš připomínal jejich pochybení a slabost.

Zato zdejší soukromá fymnázia je opomíjejí. Oba.

Přesně tak. Havla jsme nikdy v osnovách neměli. Páni profesoři ušetřili naše duševní zdraví.-))))

Tak tos asi zrovna chyběla .-))))))))))))))))

Možná jsem byla na chodbě na hanbě.-))))))))

nebo.

Já nevím jak ty, ale já beru za vděk, že o Sametové revoluci aspoň vzdáleně něco ví.

Jsou tu i horší, to je pravda :-))))

Tak hlavně že nám, kteří jsme v té době žili, vysvětlíš, jak to bylo!

Havel byl jako dramatik uznáván dávno před revolucí – nejen u nás, ale i v zahraničí. Jeho hry se hrály na světových scénách a byly překládány do mnoha jazyků. To, že je dnes neznáš nebo tě neoslovují, neznamená, že nebyl významný. Zakazovali ho právě ti, které dnes leckdo nostalgicky obhajuje.

A osobně si myslím, že Havel měl zůstat symbolem revoluce a morální autoritou, ale do praktické politiky se vůbec pouštět neměl. Tam už to byla jiná liga – a jiné chyby.

S posledním odstavce souhlasím a podepíšu se pod něj.

Zakazovali ho právě ti, které dnes leckdo obhajuje.....­.............­.............­..... třeba pávek? starej chartista

Jak byli lidi oklamáni?
Lidé chtěli změnu a ta nastala.
Upřímně řečeno je úplně jedno, jestli tu změnu vyvolala už neochota většiny dál trpět komunistický režim, nebo nějaká StB se Zifčákem, nechápu, proč by tím měl být někdo podveden.
Lidé už od 1968 chtěli změnu, ve které bránilo jen CCCP. a BYL T GORBAČOV SE SVOU PERESTROJOU UŽ OD 1982, tedy přiznáním, že cccp prostě nemá na to tu roli zachvatčika, imperátora, dál hrát, kdo měnil přístup CCCP ke svým satelitům. CCCP prostě prhrálo studenou válku. Bylo jen otázka času, kdy se z jeho vlivu postsovětské země vysmeknou. A bylo úplně jedno, jakým způsobem, v rumunsku museli zastřelit ceauceska, ten se bránil. všude jinde to bez cccp komunisti prostě zxabalili, tu dřív, tu později (u nás později). nedává smysl, proč by to měla StB jakkoli "podporovat", ten přechod ke svobodě, lidé to tak chtěli sami.

Takže teorie o oklamání lidí nedává smysl :-)))))))))))))))))))
Naprostá většina lidí ví, že komunisté předali moc dobrovolně, právě za to, že je nikdo nebude věšet. Ne nadarmo se tomu předání moci v čr říká "sametová revoluce"

To jako že mne někdo oklamal a já dál žiju v komunistickém režimu? :-)))))))))))))))))))

Zajímavé, že ti z celé Sametové revoluce dává největší smysl právě verze jednoho agenta StB, tedy příslušníka organizace, jejímž úkolem bylo lidi sledovat, vydírat a mlátit. Tedy přesně těch, proti kterým se lidé v roce 1989 postavili. To samo o sobě hodně vypovídá.

Zifčák byl nasazený jako „student“ do davu, pak „omdlel“ a později začal vyprávět historky o tom, jak to všechno byla domluvená hra. Bez důkazů, bez svědků, jen se svou verzí, kde se sám pasoval do klíčové role. A někteří mu to dodnes baští, protože jim to zapadá do jejich představ o tom, jak svět funguje „ve skutečnosti“.

Ve skutečnosti ale revoluci nezařídil žádný Zifčák, ale tisíce lidí v ulicích, stávkující studenti, herci, dělníci, i ti „obyčejní“, co už toho měli dost. Komunisté se nezhroutili, protože to plánovali, ale protože nezvládli tlak veřejnosti a věděli, že násilí už neprojde.

Takže ano – pokud někdo dneska věří radši příslušníkovi StB než historickým faktům a očitým svědkům, pak to hodně říká spíš o něm než o té době.

Nejenom že věří příslušníkovi STB!
Oni estébáka dokonce prosazují za premiéra země!

Těch 400 ´000 lidí na Letné tam asi přišlo nacvičovat na 1.maj příštího roku .

Zifčák je Zifčák .-)))))))))))))­)))))))))
Koneckonců proč si myslíš, že se nejednalo o masový odpor, i kdyby v něm Zifčák hrál roli, tak ten reálný masový odpor vyvolal on, ne? Ale jak jsme psal, ty demonstrace probíhali už ten rok celý, čili odpor tady rozhodně byl. A jestli to byl Zifčák, kdo to dotáhl ke zdárnému konci, že to komunisté položili, no tak děkujeme, pane Zifčák .-)))))))

Ale jaký podvod nebo oklamání by to mělo být, to netuším .-))))))))))))))
Lidem nikdo nevsugeroval, že mají chtít odchod komunistů od moci. To věděli už od 1968 :-)))))))))

Ty máš opravdu tu hlavinku vymetenou . Totálně . Komunisti , kteří drželi moc nemají se vznikem OF a jeho řízením nic společného . Jestli tam nějací byli , tak nějací bývalí, vyhození , co s mentalitou opravdových , na pozicích marxleninismu , neměli nic společného . Jestli OF něco slíbilo odcházejícím Komančům, jako tlustá čára za jejich řáděním, bylo to ve smyslu "nejsme jako oni" . Že by OF zametalo stopy po komunistech , to už může říci jen osel . Žádná kriminální aktivita jednotlivců nebyla omilostněna . Zdá se , že nerozumíš ani jednoduchýmu textu , když jako odpověď papouškuješ slátaniny zavilych Komančů co se ještě dnes nesmířili , že patří do propadliště času .
Předání moci bylo nekrvavé , což se úchylům nemusí líbit , ale jen proto , že si komouši bez CCCP už nevěděli rady . Evidentně nemáš ponětí jaký je rozdíl mezi tehdejší dobou a dneškem , protože napsat , že komouši předali moc komoušům může jen absolutní vypatlanec .

No tak ještě že nám nějaký spratek, který v té době ještě nebyl ani v tátově pytlíku, vysvětlí, co si máme myslet

"Kult Havla" tvořili mnoho let a vytvořili komunisti :-))))))))))))))))))
O jakém organiozování sametovky půl roku předtím píšeš?

Jistěže to věděli, primárně soudruzi v CCCP. Kdyby to nepustili ti, nepustí to ani čeští. Leda v potocích krve

Ono to neprasklo JENOM u nás - to přece bylo v celém bloku, který měl rusák pod pantoflem!

Kdyby to bylo jenom u nás, tak by to dopadlo jako v roce 1968 nebo předtím v Maďarsku.

Sovětské tanky a šmytec.

Ten "slavný východní blok" krachoval HLAVNĚ ekonomicky a parta kolem Gorbačova si to uvědomovala
Proto proti těm místním "revolucím" nijak nezasáhla.

Však to jsme psal už před tím svým příspěvkem, že se nejednalo jen o ČR :-)))))))))))))
Ale celý postkom blok

Záruka beztrestnosti fakt ne. Fšak např. Štěpán seděl, ale i pár dalších.
Jasněže to v postkomunistických zemích, s výjimkou rumunska, mělo charaklter předání moci.
Nepochybuju, že v těch dnech probíhala horečná skartace některých dokumentů na některé komunisty, ale vím, že ne vždycky bylo vše, nejspíš záměrně, skartováno, protože nejen těch dokumentů v archivech bylo hrozně moc, ale i skartující komunisté si rádi nechali nějaký dokument "pro další potřebu".

Nejednalo se o nové komunisty.

Podnikání komunistů umožnilo jen to, že věděli a měli. Podobně jako řezníci, zelnináři, ...
je prostě fakt, že většinou jen "bývalí komunisté" byli schopni připravit privatizační projekt nějakého podniku, kterému třeba pžedtím šéfovali. Jinak tu s podnikáníma řízením firem neměl zkušenost vůbec nikdo, takže to mohl dát dohromady jen někdo, za kým stál někdo v zahraniičí, nebo přímo ze zahraničí. a samozřejmě jen bývalí komouši měli peníze na to ho i realizovat.
To ale všichni víme celou dobu, že to tak bylo, protož se dodnes objevují zmínky, že komunisti měli být zakázaní, proto lustrační zákon, atd atp.

PS : sametová revoluce se tomu říká právě proto, že to bylo předání moci bez krve. To ale nic neubírá na významu. záruka beztrestnosti tam nebyla, ale pokud jsme chtěli být právním státem, nemohli jsme trestat za nic, co neodporovalo tehdejším zákonům. Muselo by se to dokázat.

většina komunistů nakonec propadla, i když z doby reálsocialusmu měli určité zkušenosti s řízením firem, na kapitalismus to nestačilo. navíc se začaly ztrácet i staří odběratelé a nové najít nedokázali.

myslím, že si 1989 příliš démonizuješ. neodehrálo se tu nic jiného, než ve většině postkomunistických zemí, co se týče předání moci. rozhodně to bylo lepší řešení než tu zabřednout do nějakých krvavých vendet. některé věci možná šlo udělat lépe, to je jasný. ale vzhledem k tomu, že po 1989 se čr udržela na druhém místě z hlediska ekonomiky po slovinsku, a kolem 2000 jsme i slovinsko předehnali (btw. v 2000 jsme byli země nejmederněji technologicky vybavená z celé evropy). bohužel za babiše se to pokazilo, no ale co už, nemůžeš být premiant na věky.

Myslím, že ne zcela chápeš rok 1989 a kladeš na něj zcela zbytečné požadavky, někdy se mi zdá i nedomyšlené. Takové ty toho typu : pokud to měla být revoluce, tak by se muselo stát tohle a tohle.
Nemuselo.
Revoluce nejsou jen krvavé, slovo revoluce označuje SKOKOVOU změnu, ne nutně i krvavou (někde to bez krve nejde, v diktátorských zemích. a nebýt ústupu cccp, asi by byla krvavá i v postkom zemích.

Tebe to mrzí, že došlo ke změně režimu? :-))))
Bez toho by tvůj německý otec nemohl využít levný nákup pozemků v čr, levné postavení výroby a zbohatnutí i jeho dcery, konspirátorky :-)))))))))))))­)))))))))))
To by tvůj otec komunista, když toho využil a povedlo se mu to? Dodnes je? :-)))))

V podstatě s tebou souhlasím a nic proti… Jenom si myslím že skutečná revoluce byla v Rumunsku nebo dřív v Chile, kde dělal čistky Pinochet.Tím nechci říct, že bych s takovým způsobem souhlasila. Pokud by u nás proběhla revoluce, tak by zasáhly ozbrojené služky které by ji potlačily. Takže se skutečně předala moc “novým” komunistům, lépe řečeno židobolševikům. Noví komunisté je samozřejmě nadnesený výraz. Samozřejmě všechno bylo řízeno z Kremlu a všechno ostatní bylo jenom divadlo pro lidi. Takže chápu, proč ani nebyla zakázána KSČ a její symboly… To, že Zifčák neudělal revoluci jsou pouze výplody Incidenta, které jsem nikdy nenapsala…. Bože můj, mně se v tomto režimu zatím líbí. Smrádek ale teplo.😀 No a když se mi tento režim přestane líbit, tak mám možnost se odstěhovat… Teď čekám který pitomec napíše jako první: do RuSSSSka.-))))))))

Plukovníku, ty jsi někdy oportunista na zabití ale jako s jedním z mála se s tebou dá bavit bez urážek. A vážím si toho, že se mnou ztrácíš čas a dohledáváš mi odkazy na otázky ve kterých tápu. Jako třeba s tím Kocábem, kdy jsem měla špatný názor. Což ovšem neznamená, že s tebou souhlasím ve všem bez výhrad. 😀

Chces rici, ze vzhledem k tomu, ze te bere jako dite skolou povinne, nemas potrebu za protichudny nazor mu nadavat

S Krakem jsem si vyjasnila vztahy už dávno. Takže se zdrž blbých komentů, po kterých je hovno jako po tobě.

Chybi ti sebereflexe

A teď se nám svěř, co chybí tobě.

Odkdy si myslis, ze vsemu rozumis?

Protože nemám problém vysvětlit si to, čemu nerozumím. Ještě nějaký vysoce inteligentní dotaz?

Neni to videt

Nemůžu chtít od slepého aby něco viděl. A nějaký ten vysoce inteligentní dotaz nemáš.

Nestydis se ani za sebevetsi pitomost, pak je sebereflee problem..

Je to tak , bez uzardění přejmenuje Teherán na Paříž východu , sametovou řídili soudruzi z Ljubljanky , Evropu posílá do kurzu . Je to fenomén neúspěšné výchovy .

To, že není Teherán na wiki zařazený mezi deset měst nazývanými Paříž východu nemůžu. Ale jako Paříž východu je nazývána i Praha. Hlavní město východního státu.-)))))

Označení "Paříž východu" se používá pro několik měst, včetně Prahy, ale nejčastěji pro Bukurešť. Někdy se tak označuje i Petrohrad nebo Baku. Praha byla přezdívána Paříží východu v souvislosti se svou architekturou a atmosférou, zejména v období Rakouska-Uherska.

Takže BYLA za R-U a jakého východního státu? ČR je východní stát?

Pokud je Praha vyhlášena jako Paříž východu, tak bude naprosto logické, že ČR je východní země. Nebo mně chceš namluvit, že ČR je západní země?-)))))))

mOŽNÁ JSI PŘEHLÉDLA, ŽE TAK BYLA NAZÝVÁNA ZA R-U, rakouska Uherska. Dnes nevím o tom, že by ji tak ještě někdo nazýval .-)))))))))))

Aha. Praha se přestěhovala geollogicky na západ.-))))))

Proč by měla? Od Paříže je a vždy byla na východ.
To je jen o tom, co sis umanula :-)))))

za východ jako takový s epovažuje v eurasii v podstatě až území za uralemtureckem vč. to je východ.
ale jinak i každej barák má východní stěnu, a klidně může být posatven na tom nejzápadnějším západě :-))))

Dobře ses z toho vyzul.👍🥱😬

Děcka, je tady s vámi sranda ale všeho do času. Jdu si natrhat maliny do zmrzlinového poháru a hodit flopa do bazénu. Pa pa.

Nespal si záda. Flop je přes záda. Stredlo je přes břicho.
nejlépe když tam hodíš šipku

Jinak to "geollogicky" asi nebude úplně správně :-)))

ČR je geograficky STŘEDOEVROPSKÁ ZEMĚ, patřící ke geopolitickému západu

Tak dulezity je , že to viš ty . Kdyby se ty tvé výroky zapisovaly , mohla by i vzniknout veselá encyklopedie kokotin .

Mohla bys upřesnit ve svém konspiračním blábolení, kdy sem psal o Zifčakovi v souvislosti s tebou během posledních tří dnů ? To , že soudruhům z Moskvy se vloudila chybička a nechali pojmenovat KSČ za zločineckou organizaci už cudně popíráš . Žádný Incident není sluníčkem dekompenzován , ale tvoje cerebellum .

Na tebe mám Parabellum ráže 9mm.