Krakistán

Během událostí 17. listopadu 1989 nebyl nikdo zastřelen – to bylo později potvrzeno mnoha nezávislými zdroji i samotným "údajným studentem" Martinem Šmídem, který žil a byl v pořádku. Zpráva o jeho smrti byla dezinformace, která se šířila chaoticky a neúmyslně – nikoliv plánovaný podvod.

Tvrzení, že šlo o "organizovaný podvod" připravený režimem, nedává logiku – režim měl v té době vše pod kontrolou a neměl důvod podněcovat vlastní pád. To, že se režim zhroutil tak rychle, bylo způsobeno právě masovým občanským odporem a neschopností komunistické moci situaci udržet.

A pokud jde o „kult Havla“ – Václav Havel byl v té době už roky pronásledován, vězněn a označován za nepřítele státu. O kultu nemohla být řeč – byl to symbol odporu, který lidé sami uznali, nikoliv produkt manipulace.

Jestli je něco neúnosné, tak právě tohle přepisování historie zpětně podle konspiračních narativů bez důkazů. Argumentuj prosím fakty, ne výmysly.

Zifčák to vidí jinak než ty a zní to pravděpodobněji než pohádka o masovém odporu.

A snaha o kult osobnosti V. Havla jako mimo jiné velkého dramatika je nezpochybnitelná. Které naše divadla dnes hrají jeho “díla” a o světových ani nemluvím. Ale chápu. Jsou typy lidí kteří si nepřipustí, že byli oklamáni a zoufale se brání.-)))) Hezkou neděli, vy lidoví odpoři, kteří jste byli v té době svazáci a možná i komunisté.😀😀😀

Havel byl jen ikona thdejšího odporu proti režimu.
Mimochodem, tím, jak se jeho hry hráli na západě, si na rantiemách vydělal na ten svůj mercedes ap., který tak leží v žaludcích bývalých komunistů dodnes.

DNES už se jeho tehdejší hry asi moc nehrají. Není proč. Jeho hry byly spíše protirežimní, to už dneska neoslovuje.

Nejen to, ale hlavne zustava od rady lidi nepochopen, nedocennen a nebyt lavicek a zmeny nazvu letiste i zapomenut..stejne jako Kafka, je ocennovan jen hrstkou lidi a zustala po nem jen mensi pametni deska, mozna uz dnesni stredoskolaci ani nevi, o koho se jedna. Zato jak Kafka, tak Havel se dostali do povinne literatury zdejsich gymnazii. A to nechci vubec srovnavat jejich vyznam, ci styl , kterym psali. A zas jednou se potvrzuje..ze doma neni nikdo prorokem.

Jo, to je pravda, že v zahraničí byl a nejspíš je dodnes Havel ceněn víc, než doma.
Ono to má logiku - komunisté "nemohli" a většina lidí "nechtěla", protože jim příliš připomínal jejich pochybení a slabost.

Zato zdejší soukromá fymnázia je opomíjejí. Oba.

Přesně tak. Havla jsme nikdy v osnovách neměli. Páni profesoři ušetřili naše duševní zdraví.-))))

Tak tos asi zrovna chyběla .-))))))))))))))))

Možná jsem byla na chodbě na hanbě.-))))))))

nebo.

Já nevím jak ty, ale já beru za vděk, že o Sametové revoluci aspoň vzdáleně něco ví.

Jsou tu i horší, to je pravda :-))))

Tak hlavně že nám, kteří jsme v té době žili, vysvětlíš, jak to bylo!

Havel byl jako dramatik uznáván dávno před revolucí – nejen u nás, ale i v zahraničí. Jeho hry se hrály na světových scénách a byly překládány do mnoha jazyků. To, že je dnes neznáš nebo tě neoslovují, neznamená, že nebyl významný. Zakazovali ho právě ti, které dnes leckdo nostalgicky obhajuje.

A osobně si myslím, že Havel měl zůstat symbolem revoluce a morální autoritou, ale do praktické politiky se vůbec pouštět neměl. Tam už to byla jiná liga – a jiné chyby.

S posledním odstavce souhlasím a podepíšu se pod něj.

Zakazovali ho právě ti, které dnes leckdo obhajuje.....­.............­.............­..... třeba pávek? starej chartista

Jak byli lidi oklamáni?
Lidé chtěli změnu a ta nastala.
Upřímně řečeno je úplně jedno, jestli tu změnu vyvolala už neochota většiny dál trpět komunistický režim, nebo nějaká StB se Zifčákem, nechápu, proč by tím měl být někdo podveden.
Lidé už od 1968 chtěli změnu, ve které bránilo jen CCCP. a BYL T GORBAČOV SE SVOU PERESTROJOU UŽ OD 1982, tedy přiznáním, že cccp prostě nemá na to tu roli zachvatčika, imperátora, dál hrát, kdo měnil přístup CCCP ke svým satelitům. CCCP prostě prhrálo studenou válku. Bylo jen otázka času, kdy se z jeho vlivu postsovětské země vysmeknou. A bylo úplně jedno, jakým způsobem, v rumunsku museli zastřelit ceauceska, ten se bránil. všude jinde to bez cccp komunisti prostě zxabalili, tu dřív, tu později (u nás později). nedává smysl, proč by to měla StB jakkoli "podporovat", ten přechod ke svobodě, lidé to tak chtěli sami.

Takže teorie o oklamání lidí nedává smysl :-)))))))))))))))))))
Naprostá většina lidí ví, že komunisté předali moc dobrovolně, právě za to, že je nikdo nebude věšet. Ne nadarmo se tomu předání moci v čr říká "sametová revoluce"

To jako že mne někdo oklamal a já dál žiju v komunistickém režimu? :-)))))))))))))))))))

Zajímavé, že ti z celé Sametové revoluce dává největší smysl právě verze jednoho agenta StB, tedy příslušníka organizace, jejímž úkolem bylo lidi sledovat, vydírat a mlátit. Tedy přesně těch, proti kterým se lidé v roce 1989 postavili. To samo o sobě hodně vypovídá.

Zifčák byl nasazený jako „student“ do davu, pak „omdlel“ a později začal vyprávět historky o tom, jak to všechno byla domluvená hra. Bez důkazů, bez svědků, jen se svou verzí, kde se sám pasoval do klíčové role. A někteří mu to dodnes baští, protože jim to zapadá do jejich představ o tom, jak svět funguje „ve skutečnosti“.

Ve skutečnosti ale revoluci nezařídil žádný Zifčák, ale tisíce lidí v ulicích, stávkující studenti, herci, dělníci, i ti „obyčejní“, co už toho měli dost. Komunisté se nezhroutili, protože to plánovali, ale protože nezvládli tlak veřejnosti a věděli, že násilí už neprojde.

Takže ano – pokud někdo dneska věří radši příslušníkovi StB než historickým faktům a očitým svědkům, pak to hodně říká spíš o něm než o té době.

Nejenom že věří příslušníkovi STB!
Oni estébáka dokonce prosazují za premiéra země!

Těch 400 ´000 lidí na Letné tam asi přišlo nacvičovat na 1.maj příštího roku .

Zifčák je Zifčák .-)))))))))))))­)))))))))
Koneckonců proč si myslíš, že se nejednalo o masový odpor, i kdyby v něm Zifčák hrál roli, tak ten reálný masový odpor vyvolal on, ne? Ale jak jsme psal, ty demonstrace probíhali už ten rok celý, čili odpor tady rozhodně byl. A jestli to byl Zifčák, kdo to dotáhl ke zdárnému konci, že to komunisté položili, no tak děkujeme, pane Zifčák .-)))))))

Ale jaký podvod nebo oklamání by to mělo být, to netuším .-))))))))))))))
Lidem nikdo nevsugeroval, že mají chtít odchod komunistů od moci. To věděli už od 1968 :-)))))))))

Ty máš opravdu tu hlavinku vymetenou . Totálně . Komunisti , kteří drželi moc nemají se vznikem OF a jeho řízením nic společného . Jestli tam nějací byli , tak nějací bývalí, vyhození , co s mentalitou opravdových , na pozicích marxleninismu , neměli nic společného . Jestli OF něco slíbilo odcházejícím Komančům, jako tlustá čára za jejich řáděním, bylo to ve smyslu "nejsme jako oni" . Že by OF zametalo stopy po komunistech , to už může říci jen osel . Žádná kriminální aktivita jednotlivců nebyla omilostněna . Zdá se , že nerozumíš ani jednoduchýmu textu , když jako odpověď papouškuješ slátaniny zavilych Komančů co se ještě dnes nesmířili , že patří do propadliště času .
Předání moci bylo nekrvavé , což se úchylům nemusí líbit , ale jen proto , že si komouši bez CCCP už nevěděli rady . Evidentně nemáš ponětí jaký je rozdíl mezi tehdejší dobou a dneškem , protože napsat , že komouši předali moc komoušům může jen absolutní vypatlanec .

No tak ještě že nám nějaký spratek, který v té době ještě nebyl ani v tátově pytlíku, vysvětlí, co si máme myslet

"Kult Havla" tvořili mnoho let a vytvořili komunisti :-))))))))))))))))))
O jakém organiozování sametovky půl roku předtím píšeš?

Jistěže to věděli, primárně soudruzi v CCCP. Kdyby to nepustili ti, nepustí to ani čeští. Leda v potocích krve

Ono to neprasklo JENOM u nás - to přece bylo v celém bloku, který měl rusák pod pantoflem!

Kdyby to bylo jenom u nás, tak by to dopadlo jako v roce 1968 nebo předtím v Maďarsku.

Sovětské tanky a šmytec.

Ten "slavný východní blok" krachoval HLAVNĚ ekonomicky a parta kolem Gorbačova si to uvědomovala
Proto proti těm místním "revolucím" nijak nezasáhla.

Však to jsme psal už před tím svým příspěvkem, že se nejednalo jen o ČR :-)))))))))))))
Ale celý postkom blok