Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Minské dohody jsou samy o sobě absurditou, protože v podstatě prosí Rusko , aby se na Ukrajinu nezlobilo a nechalo ji svobodně žít , jak se v r.91 zavázalo.
A pokud slušnost pokládáš za něco extra , je to doklad tvojí stupidity.

.....a v kterým paragrafu dohody?? Takže nejenom plácalka a lavírovačka ale ještě se s tebe vyklubala i manipulátorka!! Kdo by to byl řekl, že máš tolik talentů!

Ty ses tak uplne uzasnej trolík :D Rad vsechno vsem zpochybnujes ale ze bys dodal sam nejaky protiargument to nikdy ani na nekolik vyzev :D

Na samoevidentní věci žádných důkazů netřeba, nakonec, že Minsk I i II byl fejk promluvila jak Merkel tak Holland tak každej kdo si chce zjistit jak to bylo má možnost si to dohledat na netu. Ty jseš taky jeden z těch co chtějí důkaz na věci 20 let starý a o kterých je všeobecná známost nebo na samoevidentní jako že voda je mokrá.

Pamet je zradna a selektivni, rada si pamatuje jen dobry veci nebo takove ktere se mi hodi na muj mindset.
Nejlepsim prikladem jsou vzpominky na komunismus, casto to slysim v superlativech ale rado se mlci o zverstvech upirani svobod a hlavne o komunismu pred 68.
Z tveho pocinami mi prijde ze ses nejchytrejsi na svete a vsechno vis ale nedokazes argumentacne nikomu vyvratit ze se myli tedy krom urazek a zesmesnovani

Co má dál dokazovat o Minskejch dohodách, když už jsou od počátku fejk a konečně potvrzenej fejk přímo těmi kteří je iniciovali a tak co mám ještě víc dokazovat. A vůbec u vás cemepristů co není ve vaší a vámi vyeditované wikince není důkaz, protože jste si sami udělali svůj svět založenej na vašem vylhaným narativu.

Ale nemlčí, my víme, že se děly i špatné věci, ale ty se týkaly hlavně let 50tých, kdy se tu měnil režim. A jak to vždy v takových případech je, snad víš i ty sám. Stačí se jen podívat do světa. Paměť není zrádná, ona si pamatuje jak to dobré, tak i to zlé. Ze svých zkušeností na různých diskusích vím, že dnes se vzpomíná hlavně na to zlé, a není slyšet, co bylo v té době dobré. Málo kdy se setkám s tím, že když se řekne A, je řečeno i B. Vím, že obzvlášť ti mladší se s tím B málokdy setkají. Žila jsem v obou režimech, a porovnávám.

Jste přesvědčen, že Vaše paměť je jiná...???

Tohle je klasická ukázka šikovně zlovolného překroucení faktů , vnucující představu , že Minské dohody byly od samého počátku koncipovány s úmyslem je neplnit a pouze účelově získat čas. Joudové musí vědět, kdo je tu hodný a kdo zlý - Západ se vůči Rusku dopustil lživého podvodu...
Ve skutečnosti to A. Merkel konstatovala až ex-post , kdy se všechny poctivě míněné snahy ukázaly jako marné.
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/minske-dohody-daly-kyjevu-cas-pripravit-se-proti-ruske-armade-odmita-merkelova-kritiku-14095

No a??.....musela to ale vědět od samého začátku.

Ne každý věřil , že by Rusko proti Ukrajině skutečně rozpoutalo regulérní válku. Já těm Putinovým kecům o pouhém vojenském cvičení byla ochotná věřit do poslední chvíle a informace americké strany brala jako účelové strašení.

Vyhlazovali obyvatelstvo Dombasu.. 14500 lidí + 500 dětí... do 24,2,2022 zabila centrální vláda

Ty oblasti vyhlásily samnostatnost, (Právo národů na sebeurčení.)

Tohle si žádná oblast v daném státě nemůže dovolit . Na základě místního referenda nelze měnit hranice státu, vyhlašovat státní samostatnost , či se dokonce stát součástí jiného státu!! K tomu je nezbytné rozhodnutí centrální vlády ,po předchozím parlamentním hlasování .

To jsem pouze obrazně popsala veškeré podmínky , které byly Ukrajinci povinni plnit.
Minsk 1 obsahuje mj. závazek k příměří mezi oběma znepřátelenými stranami, závazek Ukrajiny přijmout zákon o decentralizaci + zvláštní status pro separatistická území , závazek uspořádat místní volby , amnestii pro válečné zločince a závazek ke stažení těžkých zbraní z frontových linií.
Minsk 2 byl ještě detailnější , ale problém nastal , když Rusko prohlásilo, že není odpovědné za jejich plnění, protože není smluvní stranou. (Ačkoliv bylo hlavním hybatelem oněch požadavků).
Rusko také vykládalo Minské dohody jako závazek Ukrajiny k federalizaci, což by jí ale zabránilo v event. vstupu do EU i NATO. Ruská představa o federalizaci Ukrajiny byla navíc taková, že by Ukrajina měla pouze symbolickou suverenitu nad svým východním územím - asi jako má třeba Velká Británie nad Kanadou nebo Austrálií.
Šlo by pokračovat, ale obloukem se stejně dostanu k tomu zásadnímu , co už jsem zmiňovala - Minské dohody nedokázaly vyřešit základní otázku konfliktu mezi Ukrajinou a Ruskem - zda je Ukrajina suverénní stát , nebo je její suverenita omezena podle ruských představ!!

Buď přijďd s originál zněním smlouvy nebo si ty tvoje vyfabulované úvahy strč někam!

Že ti chybí origoš smlouva má být nějaký argument, ty zoufalče? Ty o ní neustále meleš , ale přitom jí ani neznáš?🤡
https://www.lidovky.cz/svet/reseni-ukrajinske-krize-ve-trinacti-bodech-prectete-si-text-dohody-z-minsku.A150212_140655_ln_zahranici_msl

Ale znám, proto ti říkám ať si nevyfabulováváš tvoje alternativy!!! Stačilo ji splnit a byl by klid a Ukradina by zůstala celá. A co tam bylo pro úkáčka tak nesplnitelné??­..........nej­spíš nic, jenže přání Viky Nuland a Wajthauzu byly zcela jíná, že?

Plnit je nechtěla ani jedna strana , což Rusko prohlásilo otevřeně - není prý odpovědné za jejich plnění, protože není smluvní stranou ! 🤔

Pokud ovšem v r.91 Rusko uznalo samostatnost Ukrajiny ,vč.jejích hranic, pak na žádné ex-post podmínky nemělo ani nárok!

Tady máč Minské dohody. Ruska jak vidíš, se vůbec netýkaly.... Rusko v nich nefigurovalo....

Týkaly se pouze urovnání sil na Východní Ukrajině, kde zuřila občanská válka, jelikož na oblasti UA vyhlásily samostatnost.... Konkríétně Dombaská a Lhuthanská oblast.....
Dohoda zajišťovala, že centrální vláda nebude napadat zmíněné oblasti....
Jediné, co se týkalo Ruské Federace byla spolupráce s těmito oblastmi....
A Kijevská vláda to podepsala....
Pak ovšem ty oblasti začala znovu napadat.... Bo 24.unora 2022 zemřelo na Dombase 14,500 lidí a 500 dětí....
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/dokument-text-dohody-z-minsku-ukrajina-rusko-obse-donbas.A150212_151911_zahranicni_vez

A v roce 1991 se dophodlo, že UA bude neutrální.... Tedy žádné NATO. To by ztratila neutralitu....
80% lidí v těch oblastech mluvilo Rusky a oni chtěli všem vnucovat ukrajinštinu....
To je, jako kdyby nám nutila Ostrava ostravštinu....
Navíc bylo upáleno v Oděse 42 Rusů... Roku 2014

Tvl. ....kde měli hrách a slevu, že jim tak plejtváš??