Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Řeč byla o době před r.89 a rozmanitých osobnostech disentu.
Proč začal rozdělovat národ po r.89 , to bude mít pravděpodobně přibližně podobný důvod, jako v případě Gorbačova. Zklamaní lidé mu házejí na triko všechny trable , které jim přinesla změna režimu , všechno to nevyplněné očekávání. Neuvědomují si, že nežijeme v prezidentském systému a většinu z toho nemohl VH ovlivnit.
Stejně dobře můžeme nadávat sobě a našemu rozhodování u voleb.
Já si VH nikdy nepřestanu vážit proto , jak se choval za totality , aniž by vůbec tušil , že se změny režimu dočká . Charakter člověka se vždy nejvíc vybarví v těžkých časech.

Jsem přesvědčen, že spojovat nemakačenky a příživníky po hospodách před srandapučem, za prachy Charty 77, nebyl zas až tak těžký úkol... páč co by nemakačenko neudělal za pivo, že...??? Jestli žijeme v prezidentském systému nebo ne, není vůbec podstatné... Havel a jeho sekta, ovládli vládu... ministerstva... a hlavně veškerá média... která vytvářela pro ovčany o něm a o jeho soukmenovcích určitý obraz...zcela nepravdivý... účelově vymyšlený... čímž samozřejmě ovlivňovala tu nemyslící, jednoduchou část obyvatelstva...!!! Voliči se u voleb rozhodují na základě nějakých informací, které jsou jim podávané prostřednictvím médií... kdo ovládá média, ovládá myšlení ovčanů... a těch se našlo v Československu, případně pak v Česku, po srandapuči, bohužel docela hodně...!!! Že Havel nemohl něco ovlivnit osobně, není pravda... dokonce zasahoval a ovlivňoval trestní řízení ve prospěch pachatelů trestních činů...!!! Že si vážíte Havla, je jen a jen Vaše věc... jsou ovšem občané, kteří mají jiné informace, životní priority... drží se třeba desatero... a ti nemají sebemenší důvod, si nějakého Havla vážit...!!! Charakter se projeví i v dobrých časech... páč zrovna Havel, žádné těžké časy nezažil...!!!

Tady je názorný důkaz, proč toto téma nechci rozvíjet a jeho urážky už raději přehlížím.
Těžké časy prožíval každý , koho režim různými způsoby perzekuoval - od odposlouchávání a podrobných kádrových složek , ne jejichž základě nemohl studovat , zvyšovat si kvalifikaci , cestovat , přes nezákonné vazby až po věznění.

A pak byli takoví, takzvaní disidenti, kteří s takovým režimem spolupracovali­...!!! Kádrové složky je běžná praxe v každé firmě... v každé společnosti... v každém spolku...!!! Spousta lidí nemohla studovat nebo si zvyšovat kvalifikaci jednoduše proto, že na to neměla schopnosti... a ne kvůli nějakým kádrovým složkám...!!! Je fakt, že tenkrát si studenti tituly nemohli kupovat, tak jak si je kupují dnes...!!! Cestování... ano... bylo částečně omezeno... z jednoduchého důvodu... devizy a valuty...!!! Ale znám spoustu lidí, kteří procestovali i celej svět...!!! Nezákonné vazby a vězení... co k temu napsat... kriminály jsou plné nezákonně odsouzených, nevinných lidí...!!!

Není složka, jako složka - vždy záleží na tom ,čemu a komu slouží.
Povídačky o protěžovaných disidentech jsou jenom trapné. Nikdo z jejich dnešních kritiků by tehdy s nimi neměnil ,veřejně je nepodpořil.

nejsou vůbec trapné.....pomalu to "leze" na povrch a bude to asi ještě někdy horší šok pro lidi, kteří tomu nevěří

Pokud budeš schopná předložit fakta , nemám problém uznat omyl. Jen prosím ne drby zneuznaného a uraženého disidenta! Vůči VH byl vždy objektivní John Bok:

https://neviditelnypes.lidovky.cz/spolecnost/vzpominka-s-johnem-bokem-o-vaclavu-havlovi.A111227_171825_p_spolecnost_wag

fakta jde kdykoliv dohledat, byla na netu od různých lidí publikována už před lety.....ovšem­...kdo je chce uznat, ten je uzná, kdo ne, ten chce pořád něco dokládat...takového jednoho jsme tady už měli, co chtěl neustále něco dokládat a pak řekl stejně, že to jsou sračky....

ano John Bok....tak když to řekl nebo napsal on, tak to musí být pravda......asi ty paměti sepisoval v dlouhých službách na městských záchodcích, které si pronajal.....

Pokud ti tenhle originální čestnej chlap nevoní ,sáhni po knize. Např -
https://archiv.hn.cz/c1-65978780-marek-svehla-magor-a-jeho-doba-torst-kniha-recenze

jen se nezblázni, že zase někdo může mít jiný názor na disidenta Boka, já o ničem tak převratném a světoborném nevím, co by udělal, řekl, nebo zhodnotil....

apropo...bleskem jsem zkoukla doporučovaný odkaz a nic o Bokovi jsem nenašla, jen o Plasticích, kteří mě nezajímají

Kdyby je byl někdo veřejně podpořil, měli ho za provokatéra a prchali od něj pryč. Oni sami byli na veřejnosti velice opatrní, o to víc udávali Svobodné Evropě, Hlasu Ameriky apod. Seděli za podvracení republiky, čehož se prokazatelně dopouštěli. Za ty prachy jim to ale stálo!
Kousek od nás bývala na chalupě jedna známá disidentka, do roku 1970 pochopitelně členka KSČ, stejně jako její první i druhý muž, rovněž Chartista. Že je smýšlení nepřátelského režimu se provalilo až na jaře 1989, kdy si pro ni přišli policajti a ona hrdě hlásila sousedům, proč. To bylo překvapení! Ta superopatrná dáma, a najednou hrdinka! Dodnes vidím ty vykulené oči sousedů.

Miki Ryvola - Bál v lapáku

Jsou nás tu tři stovky,
každej nevinnej.

Tvl, tos opsal z dobového Rudého práva??

komiku... žádný jiný tisk jste tenkráte nečetl...??? Jste dobrej... opravdu dobrej...