Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Předmět diskuze: Svobodná diskuse bez cenzury je utopie - Diskuze by měly být místem pro výměnu názorů a respektování různých pohledů, ne pro osobní útoky a vulgarity. Překlepy se tu neřeší. Blbé koláže mažeme.

Varování

V této diskuzi se nacházejí odkazy a příspěvky s manipulativním obsahem, dezinformacemi a fakenews.
Upozorňujeme, že je nutné ověřovat fakta z více nezávislých zdrojů.

Zobrazení reakcí na příspěvek #148068

Zobrazit vše


| Předmět: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 20:37:16 | #148068
Reakce na příspěvek #148062
  1. Proč je územní celistvost nadřazena právu na sebeurčení lidí na Donbase, zatímco u Kosova tomu bylo přesně naopak?
  2. Proč je tato celistvost vynucována zákazem rodné řeči coby úředního jazyka, trvající šikanou a neustálým ostřelováním aglomerací, obývaných menšinami, a to již více než 10 let?
  3. Proč má být Ukrajina v rukou nelegitimního režimu, dosazeného protiústavním násilným pučem a zjevně podléhajícího zahraničním protiukrajinským zájmům?
  4. Proč si svou budoucnost mohli zvolit občané v Kyjevě, byť nelegitimními krvavými prostředky Majdanu, zatímco na Krymu a na Donbase neplatí ani opakovaná legitimní referenda?
  5. Jaký má Volodymyr Zelenský mandát pro vládnutí na Donbasu a Krymu, když zde nebyl nikým volen ani zvolen, a překračuje své nominální funkční období již o mnoho měsíců?
  6. Proč Západ na Ukrajině i nadále podporuje režim, který je zkorumpovaný a chová se již řadu let záměrně diskriminačně, nedemokraticky a nepřijatelně k vlastní mnohamilionové menšině?
  7. Kam zmizely všechny články a informace z médií, popisující stav demokracie a občanských svobod na Ukrajině před rokem 2022, a proč se tomuto tématu média nadále už nijak nevěnují?
  8. Proč je opakovaně bagatelizována vazba mnohých stávajících paramilitárních organizací na fašistickou, druhoválečnou historii Ukrajiny, byť má prokazatelnou podporu z oficiálních míst?
  9. Pro média vůbec nezmiňují historii Autonomní republiky Krym, existující déle než samostatná Ukrajina, násilně anektované kyjevským režimem 17. března 1995, kdy byl vyhnán do exilu krymský prezident Jurij Meškov?
  10. Proč jsou u nás zcela nesmyslně srovnávány odvody a čerpání ukrajinských uprchlíků, namísto stanovení průměrného daňového příspěvku jednotlivých skupin obyvatel vůči ekonomice státu?
  11. Proč naše média přejímají zcela jednostranné a neobjektivní informace o vývoji konfliktu, aniž by ověřovala jejich fakticitu, zatímco jsme nezúčastněnou zemí, kde mají občané stále právo na ověřené, vyvážené a pravdivé zprávy?
  12. Proč na tyto otázky nejen že neslyším žádnou odpověď, ale už je ani nikdo nikomu nepokládá, zatímco se máme připravovat na válku, namísto hledání skutečného řešení skutečných příčin konfliktu? Ještě bych tedy doplnil, proč má mít v této věci rozhodující slovo končící administrativa člověka, který již zjevně ztratil jakýkoli kontakt s realitou, ale vládne i nadále jaderné supervelmoci, aniž by to někoho znepokojovalo, ale to bych tu byl do zítra. I tak si tu poslechnu zase tolik sprostých, hloupých a primitivních libTvítrových výlevů, že to snad ani nebudu všechno číst… Ale zeptat jsem se prostě musel, jinak bych se nemohl podívat sobě, lidem, natož pravdě, do očí…

    Kdo si na ty otázky dokáže odpovědět ?



| Předmět: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 21:08:40 | #148076 (1)

OMG ... krásný příklad kremelské propagandy z dezinformačního webu ... *33572*

Přesně šířením těchhle věcí dochází k tomu, čemu Putin tleská: zpochybnění pomoci evropských zemí napadené Ukrajině a rozeštvávání demokratických společenství a posilování populistických a proruských sil ...



| Předmět: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 21:17:10 | #148083 (2)

Už jsi odpověděl? Nebo až někde najdeš něčí názor, tak to sem nakopíruješ? .. *33572*

A není to propaganda- jsou to jen OTÁZKY! Odpovědět si musí každý sám!



| Předmět: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 21:24:19 | #148087 (2)

co třeba odpovědět. Autonomní republika Krym, měla volby, na Krymu žilo 80% Rusů....

Je tedy jasné, že volby dopadly tak, jak dopadly.....


Autonomní republika je samostatná a je pouze spravována někým, koho si určí za správce...
Mimochodem, zjisti si, jaké měli důchody na Krymu za ukrajinské správy a za ruské.

Důchody šly velmi nahoru......




| Předmět: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 21:35:48 | #148093 (3)

10 let od krymského referenda. Konalo se pod hlavněmi ruských samopalů

.... Před deseti lety, 16. března 2014, proběhlo na ruskými vojsky obsazeném Krymu referendum, které posloužilo jako argument pro dokončení anexe poloostrova Ruskou federací. Výsledky hlasování byly na první pohled zkreslené, bez ohledu na skutečnost, že významná část tamních obyvatel připojení k Rusku podporovala, ...
... v otázkách, které byly v referendu položeny, v praxi absentovala možnost zachování statutu quo, tedy příslušnosti Krymu k Ukrajině....

https://eurozpravy.cz/rozhovor/10-let-od-krymskeho-referenda-konalo-se-pod-hlavnemi-ruskych-samopalu-pripomina-lebduska.regs27vl

Když si odmyslíme veškerá zásadní pochybení v průběhu samotného „hlasování“, tak předně by krymské referendum muselo být v souladu s ukrajinskou legislativou. V jakémkoliv jiném případě je z právního hlediska nelegální. Spolu s tím je samozřejmě základním problémem i to, že se konalo pod hlavněmi ruských samopalů. Neoznačení ruští vojáci nejdříve obsadili budovu krymského parlamentu a vlády, načež donutili místní poslance hlasovat o změně vlády autonomie, do jejíhož čela se dostal Sergej Aksjonov, jehož strana Ruská jednota získala v předchozích volbách na poloostrově pouhá 4 % hlasů a v místním parlamentu měla jen tři ze stovky poslanců. V neposlední řadě byla problematická i samotná formulace otázek v referendu. Rozhodovalo se totiž mezi možností stát se součástí Ruska nebo obnovit status z roku 1992, kdy byla na Krymu de facto vyhlášena nezávislost. Zcela tedy chyběla možnost zachování statu quo.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
07.12.24 21:49:57 | #148098 (4)

1. vojáci nebyli označení (lidi se s nimi mormálně bavili)
2.Nemohl nikdo začít střílet do davu, jako třeba v Oděse

80% obyvatel Krymu byli Rusové....

I pro ukrajince tam žijící, to znamenalo zvýšení životní úrovně a hlavně pro důchodce... důchody byly až 2,5x vyšší....

Takže jen fanatik, nebo šílenec by chtěl mít bídu, když nemusel.....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 09:18:43 | #148116 (5)

ANO - tohle je rusácký pohled na věc *4585*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek…
08.12.24 11:07:59 | #148140 (6)

co třeba nějaké argumenty? Něco, ze Tvé vlastní tykve...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12…
08.12.24 11:13:10 | #148141 (7)

To mu opravdu nehrozí *47*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
07.12.24 21:52:38 | #148099 (4)

Jasná bruselská propaganda ,vylhaná do posledního slova,dobrá tak akorát pro oslíky..



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 10:35:08 | #148133 (5)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
08.12.24 08:35:35 | #148110 (3)

Ani autonomie neumožňuje na základě místního referenda měnit mezinárodně uznané hranice celé Ukrajiny !



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 09:42:10 | #148122 (4)

Jenže o tu autonomii v prvopočátku šlo. Nikdo nechtěl měnit hranice.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 11:45:13 | #148151 (5)

Jamesdio, můžeš mi vysvětlit, čemu se směješ?




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek…
08.12.24 12:44:15 | #148164 (6)

Marti - tomu co píšeš
Čemu jsi myslela?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12…
08.12.24 16:20:47 | #148232 (7)

Chtěla jsem znát důvod. Ten bys mi mohl prosím sdělit?




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 15:41:44 | #148219 (5)

Jsem si vědomá , že na Krymu již proběhla celá řada referend , jejichž výsledkem byl vždy požadavek o větší autonomii a dokonce i opětovné připojení k Rusku .Proto nepatřím k těm , kteří by výsledky posledního referenda z r.2014 zpochybňovali ! Jen tvrdím, že zákon realizaci výsledku neumožňoval.




| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 11:53:31 | #148152 (4)

to je otázka, jelikož tam docházelo k porušování lidských práv, což je na ua běžné....



| Předmět: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 21:31:15 | #148091 (2)

Ale odpovědět neumíš, ani na jedinou otázku.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 21:38:06 | #148094 (3)

*10736* Tvůj problém, že si to myslíš



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
07.12.24 21:53:48 | #148100 (4)

To si nemyslím to vím. Jinak by ses alespoň pokusil😎



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 11:54:15 | #148153 (5)

on na to nemá. je to zbabělec



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek…
08.12.24 12:25:45 | #148158 (6)

Zato ty jsi hrdina, že *6914* protože meleš bobky *3449*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12…
08.12.24 14:20:59 | #148206 (7)

říkám jen, co je logické.... Ty logiku ignoruješ



| Předmět: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 21:33:48 | #148092 (1)

Proto, aby se hloupí ptali a chytří jim na to odpovídali...



| Předmět: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
07.12.24 21:42:40 | #148095 (2)

))) a proto se tě to netýká *4511* *10642*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
08.12.24 14:37:24 | #148207 (3)

Přečti si, na čí zprávu jsem reagoval paní ředitelko zdejšího cirkusu....dávám Ti novou možnost opravy.



| Předmět: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
08.12.24 09:10:14 | #148113 (1)
  1. V případě Kosova to byla chyba , právě proto , že může jít o neblahý precedent. Ostatně mezinár.uznání Kosova je pouze částečné.
  2. Jazykový zákon byla chyba , kterou Janukovyčova vláda napravila , ale jak je to v současné době, netuším. Násilí , které následovalo po Majdanu , nelze omluvit ničím. Je však nutné zdůraznit , že už tehdy byli v oblasti aktivní ruští vojáci .
  3. + 4. O dění na Ukrajině vždy rozhoduje centrální vláda v Kyjevě .Janukovyč se ještě před svým útěkem ze země dohodl s umírněnou opozicí a za rozhodující, tragický milník pokládám , že radikálové tuto dohodu neuznali . (Byla podepsána i zástupci EU).

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajinska-opozice-podepsala-dohodu-s-prezidentem-janukovycem.A140221_145740_zahranicni_im
5. Dle ukrajinské ústavy nelze ve válečné době uspořádat volby a automaticky ve své funkci pokračuje prezident stávající.(Což pokládám za logické.)
6. Západ deklaruje , že podporuje demokratizační snahy Ukrajinců, kterým byl slíben vstup do EU , který Janukovyč svým odložením podpisu asociační smlouvy porušil.
7. + 8 . Do vnitřní politiky Ukrajiny se nikdo neměl montovat a stav ekonomiky , řešení korupce i event.projevů extrémismu , nechat na nich.
9. Krym byl i přes veškerou autonomii v řadě otázek podřízený centrální vládě v Kyjevě a v žádném případě výsledek jejich referenda neměl právní sílu na změnu mezinár.uznaných hranic Ukrajiny!
10 +11 + 12 se týká práce našich politiků i médií , které tu kritizujeme denně , což je v podstatě projevem existující demokracie.🙂



| Předmět: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
08.12.24 09:23:49 | #148118 (2)

Máš plus bod, že ses s těma konspiračníma a *18029* podsouvačnýma otázkama *18029* pokusila vyrovnat ...

Pravda je vcelku jasná
Ale vymytým proruským kedlubnám je pravda lhostejná *3456* *3456*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
08.12.24 09:24:29 | #148119 (3)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
08.12.24 11:32:49 | #148147 (3)

ona na rozdíl od Tebe má alespoň koule a snaží se odpovídat.....

Ty jsi jen srab. Nebydlíš taky s maminkou, jako mnozí s tvými názory?
působíš velmi nesamostatně a nedospěle...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 12:29:31 | #148160 (4)

Ty dospělý a samostatný hrdino *7487* , já jen nemám trpělivost odpovídat na tyhle nesmysly vytažené z ruských análů ...



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také…
08.12.24 14:16:14 | #148203 (5)

To jsou logické otázky, ona odpověděla i já jsem odpověděl, to je diskuse.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: 12 otázek…
08.12.24 14:18:39 | #148205 (6)

Jo
Ale svobodná diskuze je o tom, že nemusíš odpovídat na to, co pavužeš za kraviny nebo provokaci



| Předmět: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
08.12.24 11:30:37 | #148146 (2)
  1. Kdo rozhoduje o tom, co je chyba a co ne? Právo národů na sebeurčení Ti nic neříká??? Tomu říkám dvojí metr....
  2. Právě, že ukrajinština byla vnucována všude, na celém uzemí... I po vyhnání Janukoviče....

3.je třeba pochopit, že určité skupiny v usa vydělávají na prodeji zbraní a válkách.... Válka je kšeft.... To je třeba mít na mysli....
5.ustava ukrajiny není dodržována ani Zelenským....
6.vstup ua do eu by byl katastrofa pro eu... Šlo spíše o planný slib.... Existuje mnoho indicií, že by se vstup nikdy nerealizoval... V praxi šlo spíše o to, aby vzniklo společenské napětí, které by mohlůo vyústit v konflikt.....
USA válčí cca 90% své existence.... https://eurozpravy.cz/zahranicni/amerika/114535-desiva-cisla-usa-jsou-ve-valce-93-procent-sve-existence
7-8. usa se montovalo a stálo je to 5 miliard dolarů....
9. Právo národů na sebeurčení.....
10-11-12. Naši politici, a praktiocky celá EU je z větší části, dle mnoha indicií, jen loutkou USA a hájí americké zájmy. Německo je od roku 45 okupováno z usa a muselo se zavázat, na 100 let, že bude popdporovat politiku USA, není to tedy suveréní stát....

Další ukázkou je Rumunsko.. Občané si zvolili prezidenta, a ústavní soud napřed, že je vše ok a po třech dnech to zrušil. Politik se nehodil.....
Co se týče NATO, to se nemělo rozšiřovat na východ, díky tomu se děje, co se děje, což vyhovuje americkým zbrojním korporacím.... A politikům, kteří bohatnou díky akciím zbrojařů....



| Předmět: RE: RE: RE: RE: 12 otázek také zajímavé
08.12.24 15:08:46 | #148212 (3)

1. Právo národů na sebeurčení je fráze , které je naštěstí nadřazeno právo mezinárodní a již v r.1920 se stala výhradně otázkou vnitrostátní. Žádný dvojí metr neuplatňuju ,jasně říkám, že uznání Kosova byla chyba , protože podobně se chce od Španělska odtrhnout Katalánsko , od Británie Skotsko, Istrie od Chorvatska, Bornholm od Dánska, Benátky s Lomabardií od Itálie,Korsika a Bretaň od Francie atd- dokonce až po naší Moravu.
2.Jazykový zákon na Ukrajině měl svůj průběh , kdy byl střídavě parlamentem schválen a poté opět rušen . Byl to nerozum , ale výslovně věc Ukrajiny , do které se jí nikdo neměl vměšovat.
Vše ostatní bylo řečeno, jen bych se opakovala.
Závěrem je ovšem třeba konstatovat to zásadní- žádná příčina nemůže omluvit ruskou vojenskou agresi vůči Ukrajině.