Nějak jsi zapomněla zmínit to, že Němcům tady tehdy nikdo neubližoval a ani je nezabíjel. Žili jsme tu pospolu až do vytvoření 3. říše, a byli to právě oni, kdo si tu uzurpovali všechnu moc a vyháněli naše obyvatele z tohoto území. Z Donbasu nikdo Ukrajince nevyháněl, Jen tato část Ukrajiny nechtěla mít nic společného s tím, co se na Ukrajině v roce 2014 dělo a žádali o autonomii. O tom, že se Ukrajina zfašizovala, není žádných pochyb. Takže i slovo denacifikace tohoto území má svůj význam a i účel. A pak tu máme jeden precedens, Kosovo a válku v Jugoslávii a následné rozdělení Jugoslávie na jednotlivé státy. K tomu ještě zmíním další fakt, rozdělení Československa na 2 státy, a to bez referenda. Rozhodly o tom o nás bez nás. Lidé na východě Ukrajiny si sami rozhodli v referendech, kam chtějí patřit a čeho součástí nechtějí být.

Blbost...!!! Jako správnej Havloid, vybíráte jen to, co se Vám zrovna hodí do krámu...!!! Nastudujte si něco třeba jak vznikaly USA... země jihovýchodní Asie... nebo něco o tem Kosovu, jak uvedl Putin... Tchaj-wanu... Izraeli... a o jiných národnostech, které se osamostatnily a vytvořily, za podpory pokryteckých, takzvaných západních zemí, vlastní stát...!!! Rusko nedělá nic jiného, než že podporuje a chrání rusky mluvící obyvatele Donbasu, kteří mají rovněž právo na sebaurčení... a rozhodli se oddělit od fašistické Ukrajiny a připojit k Rusku...!!!

Rusko dělá úplně něco jiného Opakovaně používá stejnou metodu okoukanou od Hitlera

https://hlidacipes.org/petr-pithart-ruska-lekce-z-fasismu-a-nacismu-vysledkem-je-nacista-putin/

Řeč je výhradně o přípustnosti dělení států na základě práva na sebeurčení . Nikoliv o tom , zda jsme byli k Němcům hodní a Ukrajinci jsou ke svojí ruské menšině zlí.

No, kdyby byli Ukrajinci ,,jen,, zlí k ruské menšině- to by ještě šlo. Ale Ukrajinci ,Ruskou menšinu systematicky vyhlazovali, omezovali na veškerých právech, vyhrožovali veřejně v médiích, co s něma udělají atd....atd...­.Ukrajinské děti budou chodit do škol, a Ruské děti budou sedět ve sklepě, Ukrajinci budou dostávat důchody ale Rusové ne! Došlo až tak daleko, že Ruská menšina na Ukrajině ,požádala Rusko- Putina o pomoc. Báli se a měli důvodné obavy o životy sebe i svých dětí.

Tohle je přehnané a účelově zveličené, stejně jako to o těch Banderovcích , kteří ve skutečnosti ještě před r.14 reprezentovali menšinu.
Od začátku uznávám , že Majdan byla kardinální chyba , na které měl značný podíl i Západ a který odstartoval všechny hrůzy , ke kterým postupně došlo . Nutno dodat , že v té době už byli přítomní ruští vojáci ,aktivně bojující v povstaleckých oblastech na Donbasu.
Přesto všechno se domnívám , že při troše dobré vůle mohlo místo války vzniknout řešení u jednacího stolu .Výsledkem teď totiž je zničená země, stovky mrtvých , nenávist na obou stranách a Banderovci již pochopitelně nejsou menšinou.

Snaha o dohodu proběhla a nedodržela se . Putin 8 let trpělivě vyčkával než se rozhodl k té speciální operaci.

V jakém smyslu trpělivě vyčkával ? Má snad právo klást svobodnému státu svoje podmínky?

Rusko má na to stejný právo jako mají USA dle Monroovy doktríny jestli si oní někdy slyšela!

Jak souvisí s ruskou voj. agresí na Ukrajině?

Kdy sis doktrínu nastudovala a pouze neplácala blbý odpovědi tak bys zjistila, že úplně stejně!

8 let je ti na tvoji trpělivost asi málo, viď?

Rusko nebylo oprávněné klást Ukrajině nějaké podmínky ,jejichž nesplnění by znamenalo válku. Ostatně, ruští vojáci na Donbasu úřadovali permanentně.

...aneb - je to marné, je to marné, je to ..... marné

Jak Minsk 1 tak 2 byly dohody kde se podmínky kladou, to je normální při uzavírání dohod. Stačilo je splnit a dnes mohl mít Donětsk autonomii a ne válku. Jenže proradnost tvýho západu si z Putina dělala prdel a dál vyzbrojovala banderovce a vraždila ruskou populaci až po 8mi letech bouchli Putinovi saze. Jestli chceš odpovědět tak ne plácancem, už jich mám dost!

Dobrá vůle chyběla na obou stranách. Rus se prostě cítí ohrožen a my jsme neudělali vůbec nic abychom ho přesvědčili o opaku. A co se tt Ukrajiny samotné ,tak její velikost byla zajištěna Ruskem, tedy ústupky ve vzdělávání a samostatnost dotčenych regiónů klidně mohli tolerovat ,nic by se jim nestalo . Beztak průmysl ovládali oligarchové z obou stran.

Stačilo splnit Minsk dohody a žádná válka by nebyla. Putin tehdá ještě věřil západu ale dnes už ví co jsou to za pokrytce a lháře a můžou mu mazat med kolem huby, dávat sankce a ultimáta a je mu to u prdele tak jak řekl Trumpvi, že pokaď si Rusko nesplní to proč válku začalo tak žádnej mír nebude. Demilitarizace a denacifikace to je a bude.....Hitlera taky nemohli nechat spjenci u moci ikdyby se vzdal a že jeho generálové chtěli vyjednávat taky, dokonce i Keitel před podisem bezpodmínečné kapitulace !

Jj je to tak👍

Ochota k jejich plnění nebyla ani na jedné straně.

Přehnané a účelově zveličené - i tak se dá diplomaticky označit lež ...
Pokud chceme mluvit o (zveličovaném) podílu Západu na událostech v Majdanu ( kde ve skutečnosti šlo o demokratický pokus o odvrácení se od Ruska ) , je férově zmíněno také zásadní neomluvitelné vměšování Ruska

Lžeš tu jen ty, nechutně urážíš všechny, kteří mají jiný názor než ty- dáváš všem různé blbé přílepky a zveličuješ- pomlouváš dehonestuješ.

Jsme pořád na Svobodné diskuzi bez cenzury??

Nelžu. Nikdy Pokud mám odlišný názor od tvého, je mimo mísu označovat to za lež.
Ale ty mi to opakovaně podsouváš. Ani nikoho ze zdejších diskutérů neurážím, ani nedehonestuju natož nechutně - to je taky nesmysl. ( komu jako jsem dal blbý přílepek ??? )
( Pokud snad máš na mysli, že se někdy opřu do nějakého politika, zkus se napřed podívat na místního komika, jak se vyjadřuje - tam je dehonestace normou, která prochází bez problému )

Ale no tak kubíku ,lhát se nemá😉

Nevím, kdo je ,,místní komik,, ale už tohle je blbý přílepek. A nechtěj, abych ti tu vypsala všechny urážky ,které tu solíš na adresu jinak smýšlejících diskutujících, lidí a politických stran.

19.2.2022
Ani poprvé a asi ani naposledy neznějí z Ruska slova obviňující Ukrajinu z genocidy rusky mluvícího obyvatelstva. Jde o taktiku, kterou Rusko využívá už od pádu Sovětského svazu.
Kreml dlouhodobě tvrdí, že ukrajinská vláda pronásleduje etnické Rusy a rusky mluvící občany. Obvinění podpořené nepravdivými příběhy o protiruském násilí mimo jiné posloužilo v roce 2014 jako opora pro ruskou anexi poloostrova Krym a následné obsazení východní Ukrajiny proruskými separatisty.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-oblibene-tvrzeni-o-genocide-rusko-takto-neargumentuje-poprve-189257

Je jisté, že málokterý konflikt je černobílý, ale v tomhle je jasné, že Putin opětovně použil model uměle vytvořeného útlaku ruských občanů, aby mohl válčit

Jde o taktiku? Máš to jak dokázat? Tys tam byl! ?

Rusové žijící na Ukrajině dlouhodobě tvrdí, že ukrajinská vláda pronásleduje etnické Rusy a rusky mluvící občany
Nic není černobílé, a nikdo nebude válčit jen tak z plezíru. To, že se Rusko chtělo domluvit- dokazují Minské dohody.