Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Problém je v tom,že žebrá všude kde se objeví..nemá šanci Ukrajina vyhrát nad Ruskem..a jinak jsou to vyhozené peníze do černé bezedné díry a už by se na to měl konečně někdo podívat kam vlastně ty prachy jdou.No a tou raketou jste to posrali úplně..ta níc dobrého nepřinese..tomu věřte !

Většinová Ukrajina viděla svou budoucnost ve spojení se Západem a ten jí v té iluzi pilně podporoval , přestože postoj Ruska byl zřejmý . Rusko totiž pokládalo přiblížení NATO až na samou strategickou námořní základnu v Sevastopolu , za naprosto nepřijatelnou a pro Rusko nebezpečnou. Angažmá Západu na Majdanu , který se stal faktickým zlomem je taky známo. To vše tak zdlouhavě připomínám jen proto , že Západ má na současném osudu Ukrajiny lví podíl , nese tedy spoluzodpovědnost a proto Zelenského žádosti o pomoc nelze pokládat za nečestné žebrání.
Západ má podíl i na zamítnutí té mírové smlouvy z Istanbulu v dubnu 22

Já už fakt nevím :-))))))))
UA usilovala jen o EU, nikoli NATO. Podle průzkumů před 2014 bylo dokonce přání vstoupit do NATO jen menšinovým přáním Ukrjainců

Proč se nedržíš FAKTŮ, ale vytváříš vlastní a hlavně zbytečné spekulace, protože situaci známe víc než dobře, jaká byla,. Včetně toho, že se rusák NIKDY, opakuji NIKDY nepokusil problé řešit jednáním.

Jen dva výkřiky o červených čarách od 2008, jinak nic, rovnou přepadení

Angažmá, tedy pomoc proti státní brutalitě, zlomem jistě byla, ale viník je také jasný, stejně jako té agrese.

Jaký podíl má západ na odmítnutí té smlouvy?

Když Británie zelenskému sdělila, že rozhodnutí je na něm, ale Británie ho bude podporovat při jakémkoli jeho rozhodnutí? Což plní a nejen ona?

Vzpomínáš si, že 8 let "před tím" rusko z minuty na minutu zcela bez adekvátního důvodu a jakékoli snahy to ten jen jeho, rusáka, problém řešit mírově, přepadlo a anektovalo Krym a rozjebalo Donbas do občanské války?

Ten závěr je k souhlasu. Žádné žebrání, jednání o dávno přislíbené pomoci

Ty tomu svému lhaní snad i věříš🤦

teré máš konkrétně na mysli? :-)))))))))))))

Vše co je výš i níž. V poslední době lžeš a ani se nesnažíš dokladat opak

takže jsi zase bez jediného argumentu jako vždy .-)))))))))))))­)))))))))))))
To už je fakt zhmotnělé zoufalství, co předvádíš :-))))

zřejmě je to tady infekční .-))))))))))))))))

Samozřejmě vždy chtěli do NATO . Už od roku 2008 o tom snili když jim to mladý věčně nality mladý Busch slíbil😎
No a teď dokladej že nechtěli.

Přesný podíl Ukrajinců, kteří podporovali vstup do NATO před Majdanem, není snadné určit, jelikož neexistují specifické celoplošné průzkumy z tohoto období. Podpora vstupu do NATO však byla v té době v zásadě nízká a rozdělená v závislosti na regionu, přičemž silně proti byla zejména východní a jižní část země.
Průzkumy po Majdanu: K výraznému nárůstu podpory došlo až po roce 2014, tedy po událostech Majdanu.
Regionální rozdíly: Před Majdanem existovaly velké regionální rozdíly. Zatímco v západních oblastech byla podpora vyšší, na východě a jihu země byla silně proti.
Hlavní důvod nízké podpory: Mnoho Ukrajinců v té době vidělo západní vojenské aliance s nedůvěrou, a to hlavně v kontextu historie spjaté s Ruskem a Sovětským svazem.
Po Majdanu: Po roce 2014 a zejména po ruské agresi v roce 2022 podpora vstupu do NATO na Ukrajině výrazně vzrostla.

Ty jsi blázen .-))))))))))))))))

Busch se píše Bush.
A nic jim neslíbil, jen za ně loboval, kdo ví proč, ale NATO to stejně jednoznačně odmítlo

Je těžké se bavit s neinformovanými diskutníky, kteří absenci informací a znalostí na hrazují vymýšlením a lhaním :-))))

Ta slepice se tam dostala náhodou, ale ono to není vůbec špatně :-))))

Jediný kdo je infekční a potřebuje izolaci jsi ty sám... Ostatně netvrdil jsi tak 4-5 dní nazpět že končíš

???
Ne netvrdil?
Já napsal jen to, že jsme omězil počet for na které chodím z 5 na 2, ale u tohohle stejně počítám s banem, takže mi zůstane jen krakistán
A možná jsme zmínil, že mám tendenci s diskutováním na netu skončit, ale to nebylo nic okamžitého.

Zas elžeš, to je hrozný .-)))))))))))

A proto jsme ti před 5 minutama doložil tu tvou předchozí lež zde teď .-)))))))))))))­)))))))))))
No, jitrnice, ten důchod a tvé ego s tebou fakt cvičí .-)))))))))))))­)))))))))))))))

Kde co? Jako že nežebrá? Nebuď směšný všude žebrá o zbraně o peníze.

Pomoc mu byla přislíbena už po anexi krymu v 2014. Nežebral o ni, západ mu ji přislíbil. Od té doby o té pomoci jen jedná - jaká bude, kolik čeho ap.

Jsi úplně vyhozenej z trenek .-))))))))))))))))

Ano, Západ má velký podíl na tom, co se na Ukrajině od roku 2014 děje. A podotýkám, že nejenom na Ukrajině. Přes veškerou pomoc Západu, jak vojenské, tak i finanční, Ukrajina prohrává a přichází o další území. Z mého hlediska je každé prodlužování této války jen zbytečné hazardování s lidskými životy. Požadavky zúčastněných stran jsou známy, teď je nutné co nejdříve zasednout za kulatý stůl, a tam se spolu na něčem dohodnout.

Západ neměl žádný podíl ani na vzniku Majdanu a už vůbec na ničem co předvedlo rusko.
Ukrajina o nic zásadního nepřichází, fronta se skoro nehýbe, rusko přišlo o renomé, důvěryhodnost a ekonomiku :-)))))))))))))))

Rusko nemá nárok na žádné požadavky, proboha, jakým právem může rusko něco požadovat? .-)))))))))))))))))))
Krom toho už asi 3 roky víme, že rusák ze svých požadavků není ochoten slevit vůbec nic a ukrajina má pro změnu právo na CELÉ SVÉ ÚZEMÍ. Takže válku lze zastavit jednoduše tak, že rusák odejde z ukrajiny. A nebo v nejhorším že zastaví boje, a přijde s jediným akceptovatelným požadavkem, na který sice TAKÉ NEMÁ PRÁVO, ale nejspíš by ho i ukrajina zcela v klidu akceptovala, protože už ho rusákovi na jaře 2022 dokonce sama nabízela : nevstoupí do NATO.

nA NIC JINÉHO RUSÁK NÁROK NEMÁ, NA JAKÝKOLI JINÝ POŽADAVEK

PS : jen znova dodám, že o tom, že rusák je ten, kdo nechce jednat o míru, ta psychopatická prasosvině z kremlu přesvědčila už asi 5x dokonce samotnýho Trumpa :-))))))))))))))))
to ti možná uniklo :-))))))))))))))))

VŠICHNI kromě ruska jednat chtějí.

ale jednání se nerovná kapitulace ukrajiny, kdy přijme podmínky rusáka, to si jistě nemyslíš ani ty

Lžešššš

Dokaž to .-)))))))))))))))

Dokaž ten podíl západu, nebo co označuješ za lež :-)))
Dokaž, že jsi chlap .-)))))))))))))

Nejhorší na tom je , že tuzemský hlavní proud a jemu naklonění tupci , hodlají dál lhát a to navzdory tomu , co uznal i sám prezident USA a řada dalších významných západních osobností. Jenom pravda totiž může vést k nápravě a zlepšení společenské atmosféry. Připomenu včasná varovná slova znalého Jana Petránka -
https://radiozurnal.rozhlas.cz/putinuv-vpad-na-krym-byl-obranny-tah-a-zapad-se-prepocital-mini-jan-petranek-6208554

merický prezident nic uvedneého neuznal, proč lžeš? :-)))))))))))))))))
Trumpeta řekl jen že psychopata chápu a že za něj by se to nestalo. prostě tlučhuba. pár týdnů předtím se dovolával toho, že po 27.2.2014 to byl právě on osobně, kdo nejvíc vyzbrojoval ukrajinu .-)))))))))))))

trochu si tedy protiřečí, že?
a tys mu na to zase skočila, stejně jako petránkovi, ale u toho už byly důvody jiné, jeho blábolení :-))))

PS : ukrouši jistě pilně četli jana petránka a jeho varování .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))) trumpeta jo, ten ho určitě četl, že? .-))))))))))))

PS : to, že ruská svině nechtěla přijít o sevastopol VÍME VŠICHNIO.
ale jen petránek a ty aa vám podobní to mohou považovat za ADEKVÁTNÍ DŮVOD k anexi, rozpoutání občanské války a následně regulérní války

ty máš prostě problém i se zákaldnima principama reality. nemůžeš považovat JAKÝKOLI důvod za dostatečný k vraždění ,.-)))))))))))

"Ve chvíli, kdy pravý sektor a fašizující skupiny provedly převrat v Kyjevě, tak Rusko pochopilo, co pro ně znamená zpráva, že na Krymu tři ukrajinské společnosti budují komplex budov, aby se tam usadila CIA,“ upozorňuje komentátor.

Jakmile by se stala Ukrajina prozápadní, první věcí, k níž by podle Jana Petránka došlo, by bylo vyhnání černomořské flotily z Krymu. Z Ruska by se tak stala druhořadá mocnost."

takže jak vidno, petránek žádné plány neviděl a rusko "pochopilo", tedy nevědělo? .-))))))))))))))))) to docela vyvrací tvé tvrzení o petránkovo relevanci.

a to pomíjím, že ukrajina MĚLA A MÁ PRÁVO si s krymem dělat, co chce. proč by tam měla strpět rusáka?
mimochodem, petránka usvědčuje i tvrzení, že by rusáka ze sevastopolu někdo vyháněl. to je blábol duševně už ne moc zdatného člověka. v 2018 končil pronájem sevastopolu. proč by měl někdio vyhánět rusáka? .-))))))))))))))

a ten konec citace :
"vyhnání černomořské flotily z Krymu. Z Ruska by se tak stala druhořadá mocnost."
pokuid pominu, že rusko je druhořadá mocnost už od 1981, tak to je vcelku srandovní, že stačí přijít o jeden izolovaný přístav a z někoho to udělá druhořadou mocnost :-)))))))))))))­))))))))

Zajímavé ale je, že jediné rusko sevastopolem neargumentuje :-))))
náckové, NATO, atom, biologie, biochemie, viry - a já nevím co všechno už psychopat vylhal, ALE SEVASTOPOLEM NIKDY NEARGUMENTOVAL .-)))))))))))))­)))))))))

a to dokonce ani v tom 2hodinovém monologu s carlsonem tuckerem .-)))))))))))))­))))))))))))))

Nežebrá nikde :-)))))))))))
A Ukrajina má jednu ohrom,nou výhodu : Ukrajina vyhraje vždy, když neprohraje :-))))
Žádný jiný stav než totální kapitulaci Ukrajiny nebude rusko moci vyhodnotit jako vítězství a blbeček z kremlu to dobře ví .-)))))))))))))­)))))))))))))))))))
Takže je to jen otázka času, kdy rusák všechno vrátí a rád .-)))) Dřív nebo později. Jako se mu "stalo" s východním socialistickým blokem :-)))))))

A nejde s tím nic udělat, to je nejlepší

Ale žobre, že Ty to nechceš vidieť, to neznamená, že to nerobí.

Ale ne, nežebrá, to, že to ty a tobě podobní tak chcete, protože POTŘEBUJEE KVŮLI VAŠIM EGŮM, to tak vidět, neznamená, že to vdělá, fakt ne :-)))))))))))))­))))))))))

Pomoc (veškerá) mu byla přislíbena už v 2014 a on o ní jen postupně jedná, jak se vyvíjí situasce. Vedle toho Ukrajina vytváší i svůj valstní vojenský průmysl a vcelku úspěšný - vodní drony, drony obecně, rakety středního doletu ap.)

Já tě sice chápu, ani nevíš jak, ale vážně nežebrá .-))))))))))))))
žebrat byl včera dmitrov v usa, aby nedávali ua tomahawky (to jsou z nich tak posraní? sami ty střely používají na ukrajinu) a aby vzal ještě vládíka na milost. a ejhle, pak se vyprsí s tím, že dohoda mezu rf a ua je možná blíž, než to vypadalo .-)))))))))))))­)))))))

no jo, ale věř rusákovi .-)))))))))))

Čo Ty máš stále s tými Rusmi? Ja som ich nespomenula ani slovkom. Ja nepotrebujem, aby mi niekto šepkal, čo si mám myslieť, či vopred upozorňoval na články, ktoré sú pre mňa vhodné a ktoré nie. V poriadku, Ty si myslíš niečo iné, o.k., pre mňa. Ja som vyjadrila svoj názor.

Co to blábolíš?
O Zelenském tu byla řeč celou dobu, já jako normální jsme to uváděl na pravou míru vporovnání s rusákama.

Totéž jsem udělal na tvoje zcela pomýlené tvrzení.

To já vím, že ty si našepkáš sama, co potřebuješ, jako všichni místní zde .-)))))))))))))­))))))))))))))
jen to doložit se vám už vůbec nedaří a to musí hrozně nasírat .-)))))))))))))))))

tys vyjádřila názor - no a já ti ho vyvrátil a teď je to jen o tom, jestli máš dost duševních sil to uznat.

Víc za tím nehledej .-)))))))))))))­)))))))

Mi napadlo, že si vyvrátil možno niečo iné 😄 Žartujem. Teraz vážne, mne si nevyvrátil nič, ale ani nemusiš. A manipulovať mnou takým spôsobom, že...teraz je to len o tom, či mám dosť duševných síl "to" uznať ( Tvoj názor ), to je.... úbohé. Nepodceňuj mňa a nepreceňuj seba. A ešte aby som za tým niečo hľadala. Ani ma nehne 😁

To není ubohé, to je tvoje realita (takže leda že tvoje realita je ubohá, ale to musíš sama), což dokazuje právě i tento tvůj příspěvek .-)))))))))
Je mi to moc líto .-)))))))))))))))))))

A zase to robíš 😄 Dobre, stačilo, k danej téme Sme sa obaja vyjadrili dostatočne zrozumiteľne pre obe strany.

Zase tě usvědčuji? :-))))))))))
No to je ale snad v pořádku, ne? .-)))))))))))))))
Kéž bys to dělala ty :-)))))))))))))))))
Místo toho jen zoufale obviňuješ .-)))))))))))))

PS : a fakt mi nemusíš oznamovat, že stačilo .-)))))))))) prostě mlč. .-)))
ale asi je to hodně těžké, viť? .-)))))))))))))­)))))))))))))))))

PS : příště mi nemusíš oznamovat, jaký je tvůj názor :-))) vyhneš se možnosti, že ti bude vyvrácen :-))))))))))))))

jak se to říká : Neptej se na nic, na co nechceš odpověď :-)))))))))))))))

Máš naprostou pravdu.

No nemáte ten dostatek duševních sil ani jedna .-)))))))))))))))))

koneckonců teď koukám, že já ti vlastně jen vysvětlil, že a proč NEŽEBRÁ.
a tohorusáka jsem uvedl jen jako jasný příklad žebrání, abys měla pro porovnání, když zřejmě tápeš v tom, co je žebrání a co ne. :-)))))

no ale to je normální diskuse - ty něco tvrdíš, ale mýlíš se, jen sis to vsugerovala, že to tak je.
tak je nejlépe uvést příklad, který ozřejmuje nad Slunce jasněji, co je nazýváno oným slovema že uvedené zelenskij NIKDY neudělal :-))))))

a pak už je to jen na tobě, a už to nemusíš nijak komentovat :-))))

V r.2014 byla Zelenskému přislíbená "veškerá" pomoc , ačkoliv válka začala až v únoru 22 a tudíž o rozsahu nemohl nikdo ani tušit? Byl by dobrý odkaz , aby bylo zřejmé, co máš na mysli.

A teď šup přebalit :-))))))))))

Ta raketa je výborný symbolický počin. UA by si ji vyrobuilo stejně neboj :-))))))))))

Důležité je, že víme, kam odešly a půjdou všechny prachy rusáka :-)))

To mi věř!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A furt ses nepřesvědčila, viť? .-)))))))))))))))))

O mých slovech se přesvědčíš sám,pokud teda budeš mít čas..

Já už jsme se o tvých slovech v podstatě všech přesvědčil dávno, že to jsou jen zoufalé bláboly, že s ejedná jen o tvé zoufalé přání, aby to tak bylo, ty časomíro .-)))))))))))))))