Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Ono už to pomalu leze. Třeba na slovensku je hlavním důvodem zákazu konkurenceschop­nost, která prý poškodí slovenské zemědělce. v polsku a maďarsku to bude totéž.
je to regulérní dilema, jistěže ...

Jaká konkurenceschop­nost,když jsou osvobození od cla i kvality?

kdo je osvobozenej od cli kvality????? kvality??? jak se osvobozuje od kvality?????
nižšší cenou????no to jsou práve ty dumpingové ceny ....

bavíme se o tom samém?

Skutečně nevíš,že EU zrušila dovozní cla na veškeré zboží z Ukrajiny? (Napřed pouze na rok,ale poté je prodloužila.) Taktéž toleruje naprosto odlišnou kvalitu,která poškozuje konkurenceschopnost zemědělců z unijních zemí,kteří mají povinnost dodržovat zcela jiné podmínky a logicky produkují za vyšší ceny.Podobný způsob dumpingu přeci nelze obhajovat!
https://www.iportal24.cz/featured/kvuli-ukrajinskemu-dumpingu-se-zhroutil-madarsky-trh-s-obilim-zemedelci-utrpeli-velke-ztraty/

Já nevím, jaká jiná kvalita může být u pšenice? Vysvětli mi to.
A i když to nevím, že EU zrušila cla na ukrajinské produkty, nemám s tím problém, naopak. Cla způsobovala nerovnost v konkurenceschop­nosti. ale v pořádku, EU má právo si na zboží z vnějšku cla nasadit a chránit svůj trh.

chápu i proč je zrušila ukrajině

moc nechápu, o jaké jiné kvalitě píšeš - klásek vyrostelj na ua je o hodně jinej než v polsku? o co?
proč by mělakvalita poškozovat konkurenceschop­nost? jak? cenama? ale to je tím, že to na UA vypěstují levněji, ne nutně horší? jk se ukazuje i v kauze, kde JEN ČÁST toho obilí v sobě má ten pesticid, zbylá "část" toho obilí je v pohodě, tak to chápu já. byl by i nesmysl, aby veškeré obilí všech tamějších zeměděců mělo stejnou závadu - to nemá ani obilí v zemích EU a nejsou obecně stejné.

co se týče toh odumpingu, už ale fakt DO PRDELE!!! DO PRDELE!!! DO PRDELE !!!!! píšu já sám celou dobu, že to bych chápal. chápu jak "povolení" eu dovážet za dumpingové ceny tak odpor některých zemí, by to nešlo. CHÁPU TO!!!! NIC PROTI TOMU NEMÁM!!!! i když v situaci ukrajny, jak jsme také psal, by ta trocha vstřícnosti zemědělců, že by si trošku urvali od huby, byla dojemná. ale nenutím je (ošem pokud to tam provozují jako čeští zemědělci, kterým hrozí zrušení dotací, protože zvedli ceny žrádla naprosto nezdůvodnitelně, takže si nahrabali a mohou fungovat bez dotací, tak pak bych na ně ohled nebral ani v polsku a maďarsku a slovensku).

prostě primárním důvodem těch zákazů podle mne není nějaký pesticid v torchu vyšším než povoleném množství v části obilí, ale právě ta nekonkurences­chopnost zemědělců EU.
a můžeme se bavit, proč to je, u těžce dotovaného evrospkého zemědělství ....

Proč má mít Ukrajina výhodu EU, když není v EU? A pak nám tu vozí sračky.

No zkus se ještě zamyslet.

Domluva byla,že obilí bude přes Polsko, Rumunsko, Slovensko i Maďarsko pokračovat z Evropy na Blízký východ a do afrických států.Jenže obilí se „zaseklo“ ve střední Evropě.No a jediným řešením je,tento původní plán realizovat- o což by se měla EU zasadit

No vida. Děkuji.
Takže šaškování s pesticidem je zřejmě úplně mimo jakoukoli důvodovodt, jen šaškování rusofilních idiotů.

Že se tu "zaseklo" by až tak nevadilo,kdyby nebylo plné pesticidů a nepožívalo výhodu osvobození od cla.Ono totiž vše jmenované souvisí.Takže neděkuj a mysli.

Takže stále děkuji, na tvoje myšlenky myslet nemusím, prostě platí, co jsme psal, že hlavním důvodem "zaseknutí", lépe řečeno odmítnutí ho brát apracovat s ním dál, byla dumpingová cena. V tom je zahrnuté cokoli, co snižuje cenu, takže i to tvé clo, na kterém se zasekla očividně ty, dovysvětlím, že dumpigová cena je podnákladová, tedy někdo to prodává dokonce za méně, než byly náklady.

Takže ještě jednou děkuji za potvrzení toho, co jsme psal.

Dumpingovou cenu umožňují naprosto odlišné podmínky,než platí ve čl.zemích EU."Zaseknutí" je tedy z několika důvodů neetické.
Kraku,hlavně už nepředkládej svá nesmyslná ospravedlnění tohoto šlendrijánu a vybodni se na mně.Diskutovat s tebou je za trest.

Ať si hraje. Kdo si hraje, nezlobí. Je tak vytížený podnikáním, že je věčně vylepený tady -)

Hlavně ať si hraje s někým jiným!

No tak nesmíš diskutovat jak rozjetá kuňka .....

Máš pravdu,už se to nestane.

Dík.

???
Máš zase nějaký psychický problém?
Nebo mi ukážeš, kde uvedneé OSPRABVEDLŇUJI?

Já jediné, co jsme kdy napsal, že slováci a nejspíš ani maďaři a poláci to nezasekli KVŮLI PESTICIDU, ale pokud, kvůli dumpingvým cenám. a současně jsme hned připojil, že to se dá chápat.
takže já se uvedného nijak nezastával, zaseknutí jsem neodmítl, jen jsem upozornil na to, že slováci hledají ZÁSTUPNÝ PROBLÉM.

ono je těžký diskutovat s tebou.

Ty "zaseknuté" ukrajinské produkty v jejích zemích samozřejmě vadily ze všech jmenovaných důvodů.Byly oprávněné obavy ze závadného pečiva i vajec.Proto byl dovoz dočasně zakázán.
Už ti to došlo?

A proto zakázali i dalších 11 zemědělských produktů, kde pesticid nebyl .-))) protože V části OBILÍ NAŠLI PESTICID
Vím, ještě ti to nedošlo :-)))))))))))))­))))))))

zkus hlavně pochopit, že jsme se ničeho nezastával, z hledisku zákazu nemám problém, jen si myslím, že to ty země jen zneužily, ten pesticid, a že se kidně mohli vytasit s cenama, což nakonec stejně udělaly :-))))

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3578832-slovensko-zakazalo-prodej-a-zpracovani-ukrajinskeho-obili-urady-v-nem-objevily-zakazany
Dle ministra zemědělství Vlčana ,Slováci konkrétně našli Chlorpyrifos, což je insekticid, který společnost Dow Chemical uvedla na trh v polovině 60. let. V USA se insekticid používal na hubení švábů v domácnostech. Vzhledem k nebezpečnosti pro zdraví dětí je toto použití od roku 2001 přísně omezeno. Studie v USA ukázaly, že před zákazem bylo možné chlorpyrifos detekovat ve vnitřním ovzduší téměř všech kontrolovaných domácností a také v krvi většiny afroamerických matek v některých obytných oblastech v New Yorku. Bylo také prokázáno, že hladina chlorpyrifosu zjištěná v těle dětí se dramaticky snížila po změně stravy dětí z konvenčních na ekologické výrobky, a tedy potraviny bez chlorpyrifosu. V roce 2018 vědci zjistili nesrovnalosti ve studii výrobce z roku 1998 předložené k jeho schválení. V nezpracovaných údajích našli jasné důkazy o poškození mozku i při nízkých dávkách.
V ČR se aspoň stahují některé výrobky a zůstává u varování-
https://www.nasepraha.cz/skandal-otravene-ukrajinske-obili-ma-prvni-obet-kaufland-stahl-mouku-agrarnici-varuji-pred-vajicky-a-kurecim/

Krak ti to vyvrátí.

Tak co ? Kam až se dá zajít ?

Nevyvrátí,ale rozhodně si to bude myslet.Je to takový milý diskutér- charakteristický dlouhým vedením,dlouhými příspěvky,arogancí a urážkami oponentů.

To jsem zvědavej, co že ti to mám vyvracet ....
a už teď se bojím ....

Což může vypovídat o faktu, že Rusko blokací vývozu jedovatého ukrajinského obilí chránilo celou Evropu a Afriku.

Ukrajina měla smlouvu s africkými zeměmi,vč.Egypta.EU měla zajistit část tranzitu k moři,přes země sousedící s Ukrajinou.

:-)))))))))))))­))))))))
Tak to je přímo otázka otce Fura :-)))))
Odpověď : právě rusko způsobilo nedostatek kvalitních hnojiv a zdržování obilí ukrajiny a tím jeho menší kvalitu.
a i ho ukrajině kradlo a prodávalo samo.

Jo, tak Rusko způsobilo!
To jsou ale veletoče. Nikoliv sankce, ale Rusko.

???
Ony jsou nějaké sankce na ukrajinské obilí? nebo na dovoz hnojiv ap.?

Západní sankce na dovoz ruských hnojiv jsou, pochopitelně.

Můžeš mi to ukázat černé na bílém? .-))))))))))

A ve kterém z 11 kol sankcí k tomu došlo? .-)))))))))))

Kamilo, všechny ty prozatimní sankce mají svůj význam, mají svůj dopad - ale šly by ještě minimálně ztrojnásobit :-))))))))))))
např. ale nejen :
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-g7-zvazuje-totalni-zakaz-vyvozu-do-ruska-40429263

Ano, Ruská přítomnost na UA, jeho blokování ukrajinských černomořských přístavu, krádeže obilí, toxikace ostatního svýma raketama, ničení průmyslových zařízení i na zpracování obilí ap.

To jsi nevěděla?
Víš, že rusákové jsou už 14 měsíců na UA avraždí tam, že jo?

Našli ho V ČÁSTI!!!!! obilí :-))))
Za takových okolností se třeba vysype vagon kde ho našli, nezalokuje se veškeré + dalších 11 zemědělských plodin .-))))))))))))))))

Tys vážně vůbec nečetla, co jsme o tom kdy psal .-))))))))))))))))))
a nebo fat nechápeš :-)))))))))

"Slovenský ministr zemědělství Samuel Vlčan už ve středu uvedl, že tamní úřady zjistily zvýšený výskyt zbytků pesticidů v zásilce pšenice o hmotnosti 1 500 tun, která byla dovezena z Ukrajiny. Slovenští veterináři zdravotně závadnou pšenici odhalili v mlýnu na jihu země. Bratislava se tuto informaci chystá zařadit do evropského Systému rychlého varování pro potraviny (RASFF).

Nově se také všechno obilí a mouka z Ukrajiny, které už jsou na Slovensku, podrobí kontrole. Samotný dovoz ukrajinského obilí ani výrobků z něj na Slovensko není zakázán, ministerstvo ale import nedoporučilo. V Česku se podle středečního oznámení Státní zemědělské a potravinářské inspekce zatím problematický vzorek pšenice dovezené z Ukrajiny neobjevil.

Ukrajina, která je jedním z největších světových vývozců obilí, začala využívat při exportu této komodity alternativní trasy po blokádě svých černomořských přístavů Ruskem v souvislosti s jeho obnovenou invazí, zahájenou na konci loňského února. Levná ukrajinská pšenice pak skončila také na trzích ve středoevropských zemích, na což si stěžují tamní zemědělci."

Já opravdu nepopírám, že v části toho obilí ten psticid našli - Rozumíš, co jsme napsal? .-))))))))))))
Já jsme napsal jen to, že toho zneužili k zákazu dovozu toho obilí komlet, i toho, kde pesticid nenašli, nejadou - rozumíš co jsme napsal?
a souřasně k zákazu dovozu 11 dalších zemědělských produktů, kde ten pesticid asi ani nemůže být - rozumíš, co jsme napsal?

a tedy že těch 1500 tun, kde pesticid našli, ale je to jen řást celkových dodávek, pouze zneužili, protože v první chvíli se odvolávali právě a jen na ten pesticid .-))))) rozumíš, co jsme napsal?
až později a dnes už vcelku otevřeně přiznávají, že primárním důvodem k zákazu dovozu ua obilí a 11 dalších zem. produktů dumpingové ceny - rozumíš, co jsme napsal?
a na to jsme já vždy psal, že to se dá akceptovat, nepouštět sem zboží s dumpingovýma cenama (i když v případě ua by se ohlo přihlédnout k její cituaci) - rozumíš, co jsme napsal?

a následně vylezlo na ovrch, že to obilí tady ani nemělo skončit - tak to mi už hlava vůbec nebere, pak si teda za všechny problémy kolem uaobilí mohou ty země samy, ale dělají, jako kdyby za to mohl pesticid - rozumíš, co jsme napsal? :-))))))))))))))

snad už ano, už nemám sil .-)))))))))))))­))))))))))))) :-D

Ukrajinci nám zdárně tráví černoušky, to je mi nadělení.

Neblázni. Oba víme že je to těžce hygienicky přepásklé, přečti si ten link Potuo, co až způsobilo nějaké potíže v americe :-))))

To ale bylo za komunstů..ty kontroly potravin,proto byly kvalitní.

Za ČSSR ale potraviny kvalitní nijak zvlášť nebyly :-)))
Většina lidí si to pelte s tím, že na každou blbost byla ČSN a že se to mělo dodržovat. Stejně se to nedodržovalo, ale je fakt, že proti dnešku byl ten "rozptyl" obsahu potaviny podstatně užší. Je fakt, že to lze krásně porovnat třeba už na gothaji, kdy dneska se prodávají i mazlavé srágory, ale ty za třeba 4,90 /100gr. ve slevě.
Pak ale seženeš gothaj i za 20 a více Kč, a ty už předhánějí i ten komunistickej. Je pravda, že je to dnes víc o štěstí na seriozního výrobce. Nicméně kvalita musí být definována něčím exaktním, třeba obsahem masa ap., a to dnes seženeš od mnohem méne až po více.
Je fakt, že některé ty retro potraviny, co se dnes prodávají, hrají spíš na zvyklosti chutí lidí, co je zažili, není to nutně o kvalitě, kdy v komunistických potravinách byl běžně PCB ap.

https://www.lidovky.cz/relax/dobra-chut/revoluce-v-jidle-se-nepovedla-jime-vic-a-hur.A130919_181720_dobra-chut_mc

To je jen o tom, jak jíš ty osobně. To mne nezajímá, to je tvoje věc. řeč byla o kvalitě potravin, ne kvalitě osobních jídelníčků.

"Češi nežijí zdravěji než před rokem 1989, i když k tomu mají mnohem lepší podmínky. Překvapivé údaje statistiků ukazují, že jídelníček Čechů byl před skoro čtvrt stoletím v některých ohledech lepší než v době přeplněných supermarketů. Co jsme tedy jedli před léty a co jíme dnes?"

Jinak jak jsme psal : dnes je rozdíl v rozptylu kvaity. V super/hyper marketech moc kvality nehledej, tam je to lenochy. Ale garantuji ti, že když budeš chtít, i jen ve svém okolí najdeš vše od rohlíku až po šunku ap. mnohem kvalitnější, než za socíku .-))))))
ale je to na tobě .....

a jen podotek : kvalita se oprvdu neposuzuje podle chuti. Takovej fast food kdo ví jak kvaitní není, ale chutná.

Zdroj: https://www.lidovky.cz/relax/dobra-chut/revoluce-v-jidle-se-nepovedla-jime-vic-a-hur.A130919_181720_dobra-chut_mc

Opět si musíš pomáhat nevhodnými osobními poznámkami?
Ale k věci.Pokud bys došel k odstavci "Upadající kvalita" ,mj by ses dočetl o tom,že před r.89 se potraviny nekontrolovaly namátkově až na regálech obchodů jako dnes, ale přímo ve výrobnách. A protože dovoz potravin byl minimální, stačila kontrola výroby v domácích zařízeních. Ani v hromadných jídelnách se tolik nevařilo z polotovarů.

Proč nevhodnými? Psáno bylo o kvalitě potravin, tys poslala jídelníček lidí. To prostě není to samé

Já se k tomu ale dočetl, k uvedneému kontrolování.
Současně ale si velmi dobře vzpomínám, jak reálsocialismus fungoval obecně a z prostředí masokombinátu a drůběžárny mám dostatek informací od lidí, kteř tam léta rpacovali, jak ty kontroly probíhaly. Takže jako sorry.
stejně tak snad oba známe kauzy z doby reálsocialismu s PCB a dalším ve vejcích, zelenině ap.

Ostatně, kolikrát už dostaly zaracha potraviny z polska? věci z číny? to jsou prostě věci, které se občas stanou.
ty tři země toho podle mne ale "tak trochu" zneužívají k možnosti zamezit těm plodinám z UA vstupu do EU, protože mají nejspíš dumpingové ceny. nedivil bych se tomua s tejně tak jsme 2x, a teď to oapkuji potřetí, uznal, že země EU mají právo se bránit i těm dumpingovým cenám.
mně na tom vadí jen to, že podle mne se na pesticid v ČÁSTI obilí (což se nikdy neřší absolutním zákazem) jen vymlouvají. to je celé

Jídelníček souvisí s nabídkou a možnostmi zákazníků.Ale to podstatné o kontrolách jsem ti už napsala a opravdu nestojím o tvoje poznámky o mém stravování.

Jídelníček souvisí s možnostmi.
Tak si znova apečlivě přečti preambuli tvého článku, že češi TU MOŽNOST MAJÍ. mít lepší jídelníček.

ale odnauč buchto-knedlo-zelo-vepřo generace čechů na něco jiného?
Já chápu, že o to nestojíš, ale to je právě to : ty to tam máš napsaný přímo na tvém linku, ale meleš si svou úplně jinou.
tak trochu konzistence bych prosil.

každopádně to, že dneska KAŽDEJ včetně houmlesáků v kontejnerech může najít kvalitnější stravu, než nacházel za reálsocialismu (jo já vím, tehdy bezďáci nebyli ), to platí. jestli to dělá nebo ne, to je jeho věc

Kašli na jídelníček a soustřeď se na to podstatné- oč snáz a důkladněji probíhaly kontroly kvality tehdy a jak probíhají dnes- namátkově až na pultech obchodů.

no ja nevim...ale pohled do kuchyne nejake restaurace tesne po 89., kdy jeste k zadnym zmenam nedoslo, o tech prisnych kontrolach zrovna dobre nevypovidal..

Tys poslala link na jídelníček. A já na to mám kašlat :-))
To je prostě neskutečný :-)))))))))))
O kontrolách kvality mám infrmace od lidí, kteří v zemědělství pracovali, za komunistů.
Víc k tomu fakt nemám.

Podstatou celé debaty byly potravinové kontroly,ke kterým ses holt přes ten jídelníček musel prokousat.
Je na pováženou,že ti to nedochází a nepřestaneš otravovat.

Podstatou bylo něco úplně jiného, než sis ty usmyslela .-)))))))))))))­)))))))
Právě jsme ti to napsal .-)))))
Je mi jasné, že když jsi mne nepochopila, že jsi pak jela svoje jak Šinkansen :-))))

Podstatou byla Lidčina poznámka o kvalitních kontrolách potravin před r.89

Podtsatou všeho, co jsme psal já, byl zákaz obilí kvůli pesticidu.
Kontroly tedy v pořádku, našly ho, proč bylo třeba řešit kontroly? .-))))))))))))))))
Když šlo o to, proč bylo obilí zablokováno? .-)))))))))))))

Děkuji za ten článek, který potvrdil, co jsme o tom psal od začátku :-)))

Nyní nejspíš dostali polit.zadání,aby rozlišovali a zbytečně nešťourali.Kaž­dopádně aspoň nějaká reakce-
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/500392-strach-z-kontaminovane-mouky-z-ukrajiny-kaufland-ji-radsi-stahuje