Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

A v jakem ohledu meli mit podle tebe to ochuzeni detstvi ? Ze treba jejich Otec byt trestne stihanou osobou jak to zrejme bylo i u tebe ?

Nemeli treba co zrat, ze to tak musim rici, nebyt hodnych lidi asi by se ani poradne nenajedly a nebyl to zadny ojedinely pripad, nepustili je na zadnou skolu a casto je i vystehovali , zabavili jim veskery majetek..zadna legrace to tedy nebyla, kdo udelal takove zkusenosti, nemuze komunisticky rezim zrovna milovat.

Jo jo, za socíku neměli lidé co žrát. Ba ba. Nedostali se na žádnou školu...
Třeba taková Bohdalová, Přeučil a další a další.

Ona zrejme uplne ignoruje i to co jsi psala ty sama o svem detstvi, kde byl tvuj Otec i stryc trestne stihanou i veznenou osobou prave za tu svou protistatni antikomunistickou cinnost.

Mohu se te tedy zeptat Kamilo. Zazila si tedy i ty sama neco z toho co tu ted vyse popisuje Lorett. Cituji ji.

"Nemeli treba co zrat, ze to tak musim rici, nebyt hodnych lidi asi by se ani poradne nenajedly a nebyl to zadny ojedinely pripad, nepustili je na zadnou skolu a casto je i vystehovali , zabavili jim veskery majetek..zadna legrace to tedy nebyla, kdo udelal takove zkusenosti, nemuze komunisticky rezim zrovna milovat."

Nezažila, bohudíky.
Na školu jsme se dostali všichni, bez problémů, vejšku sice žádný z nás nestudoval, ale měli jsme tu možnost.
Mně například dali na gymplu takový posudek, že rektor oznámil generální řediteli pošt, který ho seřval za to, že mě nepřijali na psychologii (brali 5 lidí z 200 přihlášených), že kdyby se ta dívenka byla dostavila k přijímačkám, byla by díky posudku ze školy přijata. A to jsem nebyla ani v SSM.

A proč se za mě bil GŘ pošt? Protože jsem o prázdninách dělávala listonošku.
Brácha zase jezdil v JZD s traktorem, o žních.
Oba jsme pracovali celé prázdniny, abychom si vydělali nějakou korunu - já za ty brigády měla o dost vyšší plat než mamka, vedoucí prodejny, brácha ještě dvakrát vyšší než já.

Nikdy nikdo mi kvůli taťkovi a strejdovi nepřeložil stéblo křížem. Naopak.

A dokazes ted jeste jednou napsat za co byl tvuj tata a dalsi blizky v tom byvalem rezimu tresne stihani a jak byli potrestani ?

Sklo snese vše,nic nelze ověřit a proto bychom o soukromí nic tvrdit neměli.

U ni sem to ale overoval. Poslala mi konkretni informace a znam cele jeji jmeno i adresu a volal sem s ni.

Mohu ti poslat na e-mail rozhovory o taťkově případu, které běžely v budějovickém rozhlase. Poslala jsem je před časem i Stratosovi, ani nepoděkoval. Nejspíš si je ani neposlechl.

Mě je nepříjemné hrabat se v soukromí jiných lidí.Stejně se nedozvíš všechno možná ani ty.Kupříkladu já jsem až po r.89 zjistila,že se můj táta v Jáchymově upsal StB a přestože už byli s máti rozvedení,měl krycí jméno Alice. Evidentně si myslel,že je nějak převeze ,ale nakonec tam zemřel na raka a naši rodinu stejně perzekuovali až do doby,kdy se moje máti po deseti letech znovu provdala za ústředního inspektora ministerstva školství.Dlouhá historie a dnes samozřejmě rozumím,proč tátu komun.režim tak nenáviděl.

Smutné, ale i takové případy se děly. Například Vlasta Chramostová, Nohavica (ten se ale ke své spolupráci na koncertech veřejně přiznával) a další a další.

Taťka o kriminále nikdy nevyprávěl, nesměli, pokud nechtěli jít znova sedět, ale když dávali v televizi filmy o gestapáckých výsleších, párkrát mu ujelo: "A co jste dělali vy?!"

Bud vedome schvalne lzes, nebo jsi ztratila pamet. Podekoval jsem ti.....

Ano? Tak se omlouvám, zapomněla jsem.

Jdi do haje loraku, s tim tematem jsem skoncila.

Byli trestáni za velezradu, kterou zosnoval můj strejda a zatáhl do toho 15 lidí.
Strejda se trestu smrti vyhnul tím, že udal ostatní, které do toho dostal. Vyfasoval tudíž jen 20 let.
Taťka za neoznámení trestného činu velezrady dostal 10 let.
Všichni fárali v uranových dolech, jen strejda šil bachařům uniformy. Jako jediný se dožil stáří - 80 let. Ostatní padali jak mouchy - první zemřel taťka, na rakovinu plic, po necelých sedmi letech po propuštění, v 39 letech, pak šli jeden za druhým.

Karol´, tobě jsem to posílala na internetu, takže to víš. Navíc o tom píšu celá léta stále dokolečka.

Je ale i tak ti to nekteri lidi neuveri, ze pochazis z takoveto rodiny a mas tuhle osobni rodinnou skusenost a i tak vyjadrujes ty nazory ktere vyjadrujes.

V podstate smrt tveho Otce, ktery dostal 10 roku v uranovych dolech byla jiste hodne bolestiva a umrel jako relativne mlady clovek. Nevim kolik roku si mela ty sama kdyz ti umrel Otec. On tech 10 roku takto tvrdeho vezeni pritom dostal jen za to, ze mlcel a neoznamil protistatni cinnost tveho strejdu zrejme vlastniho bratra.

Co jsem ti pomahal i s temi nahravkami co byli zverejnene i v radiu kde mluvili o teto tve rodinne tragedii z byvaleho rezimu, tak je ja sam nemam, ale jiste by sli nekde dohledat i na internetu.

Už ne. Několik let to šlo vyhledat v archivu rozhlasu, pak to vymazali.

Skus poslat nektery z tech nazvu pod kterym to bylo odvisilano a mohu se podivat, ci to nekde jeste nenajdu.

Přesný název si už nepamatuji, ale byl to pořad o politických procesech z 50. let v Jižních Čechách.
Vysílali to v roce 2011.

Zřejmě ty sám jsi mi je přeposlal na e-mail.

Jmeno toho tveho stryce ?

František Fiala. Otec Rudolf Mertlík.

Svého švagra.

Nakonec byli všichni propuštěni na amnestii v roce 1960, takže si odseděli jen 6 let.
Mamka byla se mnou v jiném stavu ve 4. měsíci, když je zavřeli.

Aha takze manzela jeho vlastni sestry a tve tety. Kdo dal temto lidem v tom roku 1960 tu amnestii ?

Z toho co ted pises ale plyne, ze si jeste nebyla plnoleta kdyz ti zemrel Otec. Mam to jinak podobne i kdyz muj Otec nebyl takto v rezimu trestanym clovekem i kdyz ho nekteri karierni komunisti nemeli prave moc v laske. Muj Otec mi zemrel kdyz sem mel jeste 17 roku. Umrel v case kdyz sem mel sam velice tezky uraz a byl sem v ohrozeni vlastniho zivota hospitalizovan v nemocnici. Meli sme spolu velice blizky vztah i kdyz se nasi rozvedli kdyz sem byl jeste maly kluk. Mel sem ho moc rad, ale kdyz umrel nerekli mi ani o jeho smrti. Castecne pricinou bylo i to, ze mu volali kdyz se mi stal ten tezky uraz a on sam uz na tom tehdy nebyl zdravotne nejlepe a dlouhe roky celil tezke nemoci co ho uplne pripoutala na luzko. Rekli mu o mem urazu a selhalo mu srdce.

Taťkově tatínkovi selhalo srdce, když taťku zavřeli. Infarkt.

Mně bylo 12,5 roku, když taťka zemřel. Bráchovi 14,5 a sestřičce necelých 5 let.

Byla udělena u příležitosti vyhlášení naší republiky za socialistickou (předtím byla lidově demokratická).

Strejda byl bratr taťkovy manželky, mé matky.

ok. Promin tohle sem si presne nezapamatoval.

Tento odkaz znas ?

https://www.politictivezni.cz/cz/

Děti 50. let
https://www.ceskatelevize.cz/porady/10214725126-deti-50-let/

Také ne.

Po mně ti redaktoři také chtěli, abych k případu něco řekla. Odmítla jsem. Podle nich přece ten proces byl vykonstruovaný...

Poslali mi protokoly (četla jsem je už v roce 1968, kdy si strejda zažádal o rehabilitaci). Není v nich ani slovíčko nepravdy. Ani jedno jediné lživé slovíčko.

Marie a jak vis, ze v tech protokolech byla zapsana pravda kdyz si tehdy kdyz se to stalo jeste sama ani nebyla na svete ? Kdo ti to rekl. Priznal to sam stryc a Otec, ze to z ceho tam byli obvineni bylo pravdou ?

Ono se to jiste zakladalo predevsim na tech vypovedich toho agenta CIA Vejsadu jenz kontaktoval predevsim toho tveho stryce. Vypovede ktere Vejsada delal pred agenty CIA ve Vidni a kde se k tomuto materialu dostal utajeny agent StB infiltrovany v teto Videnske pobocke CIA.

Taťka o případu nehovořil Při podmínečném propuštění na amnestii museli podepsat mlčenlivost, jinak by si museli odsedět zbytek trestu.

O tom, že případ byl v protokolech popsán pravdivě, mi v 68. říkal strejda. Chlubil se tím, jak pěkně podvracel režim, jak proti němu osnoval záškodnické akce a usiloval o jeho svrhnutí, a to za pomoci západních vojsk. Považoval se za hrdinu, který má ten zločinný režim odvahu svrhnout.
V následujícím roce 1969 mu přišlo vyrozumění, že po přezkoumání případu zamítají rehabilitaci, neboť čin velezrady byl prokázán a potrestán podle práva a přiměřeně i podle současných sazeb.

No, mohla bych tu napsat i o majetkových poměrech, jak strejda, když už mu stáli tajní pod okny, nechal přepsat svůj majetek (jako nejstarší a syn měl už přepsán všechen majetek na sebe - k tomu ho donutila manželka, dcera statkáře, sestra Vejsady, agenta CIA - jeho maminka a sestry nedostaly ani fenik) rychle zpět na matku, aby mu nebyl zabrán.
On jen šil. Krejčí byl šikovný, po tatínkovi. Držel si i 3 tovaryše. Ale neměl na daně a někdy ani na výplaty, takže mu na ně musely dávat peníze sestry a maminka. Sliboval, že jim to vrátí, že jim vyplatí věno jak princeznám. Dlužno podotknout, že celé hospodářství táhly babička a mamka. Starší sestra dělala v Budějovicích rodinku, takže se té dřiny musela ujmout mamka - vyšla ve 13 letech ze školy, kde byla premiantkou. Do školy začala chodit v 5 letech, školský inspektor jí zfalšoval rok narození, protože mamka v 5 letech už předčítala tatínkovi noviny, když šil. Šil i pro toho inspektora, proto to pro dědu udělal. S cílem, aby mamka mohla dříve pracovat.
Tak tedy pracovala. Dřely s babičkou v práci, pak na záhumenku, v obrovských sadech vysazovaly aleje třešní, jablek, hrušek,ořechů, sklízely ovoce, obilí, oraly, sekaly trávu a sušily seno pro kravičku. Navíc krmili pašíka a samozřejmě chovaly i drůbež. Strejda šil.

No, a když se vrátili z kriminálu, strejda chtěl znovu přepsat majetek na sebe. Všechen majetek. Řval na babičku jak šílenej, ta chodila k nám s pláčem. Nechtěla ošidit dcery, bylo jí jasné, že žádného věna se nikdy nedočkají, natož vrácení půjček na výplaty a daně.

Nakonec povolila, když na ni řvala i snacha, jen co babičku zahlédla. Babička vždy přišla roztřesená, usedavě plakala. A tak povolila.

Tak.
Sameťák, vrácení polí a hospodářského příslušenství.
Veškerá pole dostal strejda, sestry nedostaly ani metr2. Že nikdy neviděly byť jen třešínku nebo jablíčko nebo oříšek ze stromů, které mamka vysazovala, je snad zbytečné povídat. Strejda jezdil prodávat jablka, třešně, vlašáky, hrušky do Třeboně, kde pracoval - stříhal látky v Otavanu. Dával si inzerátu, jezdili si pro ovoce lidi z Budějovic, Tábora, občas i nějaký ten Pražák.
Teta, ta statkářova dcera, manželka strejdy, jako jediný žijící dědic dostala vše po rodičích. Včetně náhrad za jejích věznění. Strejda dostal náhradu za věznění rovněž. Byly to pěkné peníze.

No, pomohli si. Ale ty věčné hádky, řvaní a vyčítání jeden druhému, čí to byla vina, kdo za to mohl, neustaly ani na smrtelné posteli.

To jen kazím morálku mladým: Peníze vám štěstí nepřinesou, spíš jen starosti a trápení.

Howgh.

Jak říkali už antičtí filosofové:

Peníze jsou příčinou všeho neštěstí.

Neznám.
V tom pořadu seznamovali posluchače s protokoly těch případů a hovořili tam postižení nebo jejich rodinní příslušníci. Třeba moje mamka.

Vysmivas se vsem tem lidem a nebylo jich malo, kterym komunisti vzali sance uplatnit svoje schopnosti a kteri byli ponizovani a diskriminovani jenom proto, ze byli treba z rodiny, ktera upadla v komunistickem rezimu v nemilost.

Ano To je právě případ uvedených herců. A takových bylo spousty.
Můj spolužák, jehož příbuzní byli v 50. letech rovněž zavření, se na VŠ dostal bez problémů, a to přesto, že gympl sotva prolézal. Šel ovšem na zemědělku, kde brali každého.

Nejspíš tvoje, jak to tak vypadá.

To se tak muze jevit akorat tobe, pro vetsinu lidi smyslis nepochopitelne.. a zakrouti nad tebou hlavou.

I nad tebou spoustu lidí kroutí hlavou.
Nad tvými smyšlenými, demagogickými báchorkami.

Jestli to nebude tim, ze jsme tady ruzne povahy, postaveni ve spolecnosti a atd. Navic spousta lidi lze, nebo papouskuji co cetli jinde.

A kazdy muze mit i za podobnych okolonosti rozdilnu skutecnost. Pak to ale neni zavineno samotnym rezimem v CSSR ale konkretnym jednanim konkretnych lidi, ktere ale Lorett i tak muze zbytecne zvelicovat a pise o tom jak hladovala a pod.

Vis co loraku? Neni mym zvykem ani lhat, ani zbytecne zvelicovat, jsou to moje prozitky a neminim se o nich bavit s ignoranty, kteri komunisticky rezim vychvaluji. Nebylo to nic zrovna pekneho a pro vas je to jen zdroj zabavy, myslete si, co chcete, zvolte si je, kdyz chcete a pripojte se ke KGBackemu Rusku, kdyz chcete...vase vec

Cosa Nostra. Naše věc.

Ty meles uplne neco jineho....ciao..

Pisu jasne o tom, ze ta osobni skusenost i za podobnych okolnosti, kdyz jsou jeho rodice trestne stihany jako nepratelske osoby rezimu muze byt rozdilna a muze pak zaviset i od chovani konketnich lidi.

Političtí vězni a jejich rodiny měli utrum- žádná VŠ,natož cesty na Západ.Leda by dotyční upsali svou duši StB a začali spolupracovat.,

Jiste to vzdy zalezelo na konkretnich lidech jenz o tom meli rozhodovat a pak i na tech detech takovych rodicu a jejich vlastnim chovani.

Karlíčku. Aj múdrý schybí. Co ty? už sis dneska sáhl mezi nohy,

Kdyz sem byl na zachode zcela jiste.

Jinak pokud jde o tebe taky mas svou skusenost a dostal si se i na takove misto kde by si se spravne na zaklade sveho kadroveho posudku dostat nemel a kde hodne riskovali kdyz te na takove misto pustili.

Preci jen dat antisocialistickemu zivlu do rukou zbrane a jeste mu dovolit byt v blizkosti statni hranice neni moc dobra kombinace - nemyslis ?

Přesně. Tady je jasně vidět, jak to ti pohlúpaví komunisté měli pevně ve svých rokou. Kdy pravá nevěděla, co dělá levá....mohlo to dopadnout jinak, než to dopadlo???. Můj dědeček měl pravdu. 90% vychcanců a 10% poctivých bylo mezi komunisty.

93 % vychcanců. Po Listopadu položilo legitimace. O to víc si vážím těch tristních 7 %, kteří zůstali věrní komunistickým ideím.

No konecne ste se i vy dva s Radarem na necem ohledne tech komunistu shodli

Ty si dokonce jeste mnohem prisnejsi, nez on k tem prekabatenym komunistum

Ano, to jsem. Nemám ráda prohnilé charaktery.

Jak hřímal Husák na sjezdu ÚV KSČ: Nech odpadne všetko, čo je nezdravé, kolísavé...
Kdyby byl tenkrát chudák tušil, že odpadne 93 %!

Dnes už je jich naštěstí necelých 4%

Vlastně máš pravdu. Hrstka těch málo hlupáků věřila, že bychom se mohli mít všichni stejně dobře

Všichni stejně? Myslíš, že mají všichni stejné potřeby?

Určitě nemají. Sle bylo to moto komunistů, aby se měli všichni stejně dobře. A když všichni tak všichni. Prosím abys tady nerozporovala komunistickou vyšlenku, soudružko. Děkuji.

Radare je zrejme, ze kazdy nepotrebuje stejne jist jak jiny clovek a pod. Proste lidi dokazou zit ten skutecne stastny zivot i kdyz maji toho po te hmotne strance malo.

Vem si i takove male deti ? Trapi je snad to ci maji nejake miliony na uctu ? Co nejvic takove dite potrebuje pro svuj skutecne stastny zivot je predevsim laska jeho rodicu a lidi v jeho blizkosti.

Co to zase meleš Velebníčku. Komunisté hlásali, že se "jednou" budeme mít všichni stejně dobře, ať se nám to líbí, nebo ne. Já jsem nesmírně rád, že jsem se toho "jednou" kdy se máme všichni stejně dobře, nedožil.

Ale dožil. Dokonce jsi režimu pilně sloužil coby soudruh pohraničník, syn z důkladně prokádrované rodiny.

Přesně tak.

Je jasné, že třeba generální ředitel má jiné potřeby, než například fakturantka. Musí reprezentovat - oblečení, pohoštění, služební cesty, vzdělávání se. A dělník vydá 2-3x více kalorií než úředník se sedavým zaměstnáním, takže musí 2-3x více jíst, navíc je mnohem dříve opotřebovaný, takže musí jít dříve do důchodu, aby se ho vůbec dožil.

Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb.
Soudruhu.

Takže konečně vládne ten správný komunismus. Každý podle svých schopností ...

Ale súdruh, čo to táráš! Že ťa len hanba nefackuje! Chceš snad říct, že takový miliardář Babiš je schopný člověk?

Ale musím tě upozornit na velkou nepozornost - vynechal jsi druhou premisu: Každému podle jeho potřeb.

Myslíš, že Babiš ty miliardy potřebuje? Že by bez nich nevyžil?

Takoví si pak kupují obnošené svetry po lady Dianě za 20 milionů, nebo kupují různé mazanice i za miliardy. A němečtí skláři nemají co žrát!

Vis jak treba zili ty skutecni ranni verici krestane o cem se nam z jejich svedectvi dokonce dochoval zaznam i primo v textu Noveho zakona.

"Všichni, kdo uvěřili, byli spolu a měli všechno společné. Prodávali své pozemky a majetek a rozdělovali peníze mezi všechny podle toho, co kdo potřeboval. Každý den se jednotně scházeli v chrámu, navštěvovali se, společně jedli a dělili se o jídlo s velkou radostí a upřímným srdcem. Chválili Boha a získávali přízeň všech lidí...." (Skutky apostolu 2 kap. 44-47)

"Jestliže je zde totiž nejprve pohotovost, je zvláště přijatelná podle toho, co kdo má, ne podle toho, co nemá. Vždyť [tím] nemíním, aby to bylo snadné pro jiné, ale těžké pro vás; ale aby prostřednictvím vyrovnání váš přebytek právě nyní vynahradil jejich nedostatek, aby zase jejich přebytek vynahradil váš nedostatek, a tak došlo k vyrovnání. Právě jak je napsáno: „Kdo měl mnoho, neměl příliš mnoho, a kdo měl málo, neměl příliš málo.“" (Bible NZ 2 list Korintskym 8 kap. 12-15)

"A oddanost Bohu opravdu přináší velký zisk, pokud je člověk spokojený s tím, co má. Vždyť jsme si na svět nic nepřinesli a ani si nemůžeme nic odnést. Pokud tedy máme co jíst a co na sebe, buďme s tím spokojení.

Ale ti, kdo chtějí zbohatnout, upadají do pokušení a léčky a podléhají mnoha nerozumným a škodlivým touhám, které vedou k jejich zničení a zkáze. Láska k penězům je totiž kořenem mnoha špatných věcí, a protože ji v sobě někteří živili, odvedlo je to od víry a způsobili si mnoho bolestí.

Ale ty, Boží člověče, před tím utíkej. Snaž se jednat správně a usiluj o oddanost Bohu, víru, lásku, vytrvalost a mírnost." (1 Tim.6:6-11)

O tomto zivote rannych krestanu jenz vytvareli v rimskem imperiu takoveto komunity jinak pak psal i predni marxista Karl Kautsky

Karl Kautsky a rané křesťanství
https://www.getsemany.cz/node/2781

Ten ale nakonec i tak udelal podobne zavery.

"...Navzdory tomu, že rané křesťanství dokázalo podle Kautského myšlenky komunismu reformulovat a prosadit způsobem, o kterém se jeho židovským předchůdcům ani nesnilo, a učinit z něj myšlenku, která pronikla do všech koutů tehdejšího římského světa, vzhledem k jeho nevědeckému a polovičatému charakteru byl raně křesťanský komunismus předem odsouzen k zániku. Původní komunismus křesťanů pramenil „z energické, ale zmatené snahy po zrušení soukromého vlastnictví, ze snahy odstranit bídu soudruhů společenstvím všeho majetku"..."

Ano, Osvobozené divadlo.
Ti to mysleli dobře, i když poté komunisty, když se prodrali k moci, kritizovali na každém kroku. Konstruktivně kritizovali. Komunisté po konstruktivní kritice neustále volali a - světe, div se - brali si z ní poučení a snažili se různé nedostatky či zlořády napravovat.
To dnes neexistuje.

100 000 lidí na Václaváku, a nikdo nesložil funkce. To komunisti byli jinačí formáti - lid volal: "Jakeše do koše", a Jakeš se odporoučel. Jenže komunistům nešlo o tučné prebendy jako dnešním mocipánům...

Amen.

To by šlo respektovat,pokud by se ovšem dokázali distancovat od minulosti,od Klémy,od zvacího dopisu a ten vývěsní štít,který je s tím vším spojoval,si hrdě neudržovali i nadále.

Distancovali se tisíckrát. Nespočetněkrát. Stále se jen omlouvají a sypou si popel na hlavu, a stejně je to jako by házeli hrách na zeď.

Osobně jsem přesvědčená o tom, že nebýt srpna 1968, do té bídy, ve které jsme se ocitli po Listopadu, bychom se byli propadli o 21 let dříve. Takže dnes bychom byli už totálně na huntě. Vyžraní Západem do mrti.

Nemáš pravdu,sledovala jsem to hodně pozorně.Jediný solidní známý komunista byl Dolejš.

Randsdorf byl vysoce inteligentní, ale i Vojtěch Filip - v debatách s ním neměli jeho oponenti šanci. Vypadali vedle něho jak naprostí hlupáci.

Chazarští židé mívají obvykle vyšší IQ bež zbytek populace.

To je možné. Proč ne?

Kdysi jsem doučovala jednu židovku češtinu. Na základce z ní propadala. Byla vnučkou bratra našeho kamaráda. Měla postiženého bratra, Downův syndrom, takže byla jedinou nadějí onoho žida - starožitníka.
Nakonec se dostala na střední školu a posléze vystudovala i vysokou. Když zemřel její dědeček, starožitnické obchody zdědila. Nebylo jich málo...

https://www.stream.cz/joker-show/kohn-prijde-do-reznictvi-64676623#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=videoportal.sznhp.box&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Priserne kecas a nemas o tom, co se delo ani sajnu. Vykladej radsi Bozi slovo, to ti jde lip!

Pouze pozorne posloucham i tu osobni vypoved dalsich lidi, co tu dobu prezili a nachazeli se treba i v podobne situaci, jak i ty Lorett.

Velmi se mýlíš. Nad dětmi politických vězňů drželi učitelé ochrannou ruku. Taková je má osobní zkušenost.
A proč by nemohli na Západ?
S tvou teorií u upsání se StB se sakra pleteš.Prosím, neurážej rodiny politických vězňů. Za komunistů by si to nikdy nikdo nedovolil. Jenže to tenkrát ještě vládla jinačí morálka. Lidská.

Ty už běž raději spát, hloupá Lištičko. Děláš tady Karolkovi ještě větší ostudu, než to dokáže on sám

A proc by mela jit spat a cim mi ma jakoze delat ostudu ? Tim ze pise o vlastni zivotni skusenosti, ktera se nijak neslucuje s tim, jak dane veci vidite vy sami ?