Rozcestník >> Společnost a komunity >> Svobodná diskuse bez cenzury je utopie

Když ono to dnes jinak nejde.
Kdo by se chtěl vymanit, toho znemožní - v tom jsou mistři.

"Nemožné pro člověka, možné pro Boha : neuvěřitelné, ale absolutně pravdivé"

A proto se i verici lidi modli temito slovy.

"‚Náš Otče v nebesích, ať je posvěceno tvé jméno. Ať přijde tvé království. Ať se děje tvá vůle, jako v nebi, tak i na zemi. Dej nám chléb na dnešní den a odpusť nám naše dluhy, jako jsme i my odpustili svým dlužníkům. A nedovol, abychom podlehli pokušení, ale osvoboď nás od toho zlého.‘"

ÁMEN !!!

Někdo je holt raději pod vlivem Západu'(ostatně jsme jakožto členové EU a NATO i jeho součástí!) jiný raději pod vlivem Ruska.Skoro to vypadalo,že jsem se po v r.89 rozhodli!
Fico nechce dělat žádné veletoče,jen holt nesdílí všechny ptákoviny,které se tváří jako děsně pokrokové a IN.
Pellegrini nyní vybírá pro svoji situaci menší zlo.Programově a tudíž logicky vzhledem ke svým voličům má blíž ke Směru,Śimečkův Hlas by mu pravděpodobně ponúkol premiérství- ale to by byla jeho labutí píseň.

V roce 1989, v listopadovém průzkumu si přála pouhá 3 % hlasujících kapitalismus, zbytek byl pro zachování socialismu.

Jistě máš k dispozici.
No nic,každý si může vzpomenout,jak to tehdy bylo.Budoucnost jsme pojmenovat neuměli,většina z nás (vč.V.Havla) zpočátku aut.sázela na pokračování jakési třetí cesty ,resp.socialismu s lidskou tváří,který byl násilím přerušen v r.68 Už tehdy ale bylo zřejmé,kam by Šikovy ekon.reformy vedly.Rozhodně daleko od Sovětů-proto byl z jejich hlediska ten voj.zásah nutný.

Zachránil nám ještě 21 let života v pohodě, o jaké se nám od Listopadu ani nesní.

S timto nazorem nesouhlasim. SSSR tim svym zasahem vlastne vic pomohlo prave tomu egoistickemu kapitalistickemu zapadu, nebo zde nedali zadnou sanci tomu socializmu s lidskou tvari.

Svym spusobem o ten socialni stat s lidskou tvari odmitajic vladu a zneuzivani postaveni tech, co maji penize a majetek uz usiloval i T.G.Masaryk.

"Zakladem statu je spravedlnost a spravedlnost je aritmetikou lasky....demo­kracie je diskuse, ale prava diskuse je mozna jen tam, kde si lidi duveruji a poctive hledaji pravdu. Demokracie je hovor medzi rovnymi, premysleni obcanu pred celou verejnosti...­.Liberté, égalité, fraternité (česky svoboda, rovnost, bratrství) I Francouzka revoluce prijla de fakto prikazani Jezisovo - prikazani lasky k bliznimu - zni to jako paradox ale je to pravda...nesmi byt mozne, aby jednotlivci a nebo stavy vykoristovali sve obcany. V demokracii nesmi byt clovek cloveku prostredkem...."

Proti gustu žádná.Pokud sis libovala v normalizační době,která lidem ohýbala páteř a zbrzdila náš ekonomický vývoj,nic proti.Ve skutečnosti 21.srpen 68 představoval obrovskou tragédii pro náš národ.Tehdy ještě neemigrovaly chytré hlavy,skutečné mravní osobnosti ,které měly o ekon.reformách realistickou představu,na kterou byl ještě čas.V r.89 už tady zbyli především amorální vychcánkové,mající ekonomický a informační náskok.

Jiste bylo i dal zde usili delat ty reformy a castecne to bylo i diky G.Husakovi jenz patril k tomu reformnimu kridlu driv podporujic Dubceka. Minimalne obmedzil ty vykonstruovane procesy vuci lidem, jenz byli i lzive obvinovani z rozvraceni republiky jen proto, ze hajili jiny nazor i presvedceni a nevim, ci byl jeste vubec po tom jak se stal prezidentem nekdo vubec odsouzen k trestu smrti za ten opozicni politicky nazor a predstavy o smerovani Ceskoslovenska.

Sam G.Husak nemel nijak v laske toho prizemneho ideologa V.Bilaka a jinych stalinistickych komunistu jenz aby se sami udrzeli u moci jako loutky SSSR zastavili ten reformacni proces v Ceskoslovensku.

Já v té tzv. normalizaci studovala, pracovala, založila rodinu. O nějakém útlaku jsem slyšela pouze ze Svobodky, v praxi se to u mě nikdy neobjevilo.

Mohlo to byt jeste lepsi.

Mohlo, vždycky to může být lepší, ale já prostě měla štěstí. Jsem navíc svobodomyslný tvor, takže si pro sebe svobodu vždycky vydobudu. Jen po Listopadu jsem s tím začala mít problémy, a to veliké. Přímost, která za socialismu byla brána jako klad, se najednou stala zásadním a nepřijatelným záporem.

Ano, přesně o tom jsem i psala. Podobné zkušenosti.

Budte obe radi i za to usili o reformaci socializmu v roku 1968, nebo i kdyz ji zastavili tankami a nasilim, co jiste normalni neni, tak neco pozitivni preci jen do toho CSSR prinesla.

Jistěže. Mně sice bylo v 68. jen 14 let, ale bedlivě jsem sledovala zprávy, publicistické pořady, besedy s politiky a mluvčími z lidu. To se v těch letech člověku zažere pod kůži.

Napřímo říkat soudruhům jak je jejich směr skvělý a se SSSR na věčné časy i na našem okupovaném území,to chtělo opravdu hodně odvahy!

A jak to vidis dnes s temi novymi soudruhy ze zapadu. Mame byt stastny a tleskat tomu ze napomohli v zniceni nasi sobestacnosti z totalne nas zadluzili a zotrocili a udelali si uz z rozdeleneho Ceskoslovenska svou kolonii ?

V tak velke mire nas ta vojenska invaze vojsk varsavskeho paktu kde byli mimo Ukrajincu Rusu i Polaci a Madari neposkodila. Stale bylo CSSR v mnoha ohledech sobestacnou svobodnou zemi s vlastni ekonomikou i vysocerozvinutym prumyslem v mnoha oblastech a zabezpecovalo socialni standart o kterem si lidi na zapade mohli nechat jen zdat a to vsechno s vyrovnanym a nebo dokonce s prebytkovym rozpoctem bez DLUHU.

Právě. Zůstali jsme nejbohatším státem socialistického tábora. Jsme jím dodnes - tedy až za Slovinskem.

Jiz to jakoze skrachovane Ceskoslovensko v roce 1990 malo ve srovnani s jinymi staty ve svete 30 pozici v rebricku HDI hodnotici vysku zivotni urovne lidi zijici v tom kterem statu ve srovnani s dalsimi staty vcetne tech ze zapadu.

Dnes je na tom CR hur a jen chvili mela CR 25 pozici, kdyz byl premierem CR Babis.
SR se k te pozici toho 30 mista od zaniku a rozdeleni Ceskoslovenska nikdy nedostala a zachcili bude na tom SR hur, nez tvrde sankcionovana Ruska Federace. Hodne driv rozvojovych zemi, uz jsou na tom dnes lepe nez SR. Hold tohle je prinos a dusledek te zlocinne okupace ze zapadu a za pomoci jimi skorumpovane mistni politicke garnitury.

Proto nejen naši představitelé + novináři, ale i zahraniční, proti Babišovi tak jeli - byl příliš úspěšný.

Tak vzdy je to kdo z koho, ale kdyz se zvysuje zivotni uroven obcanu CR tak z toho samozrejme profituje i ten Babis a jeho firmy v CR, ale o to mensi profit pak maji z te CR ty firmy ze zapadu. Navic i to oddluzovani CR za Babise byl nezadouci trend, nebo to zadluzeni je forma zotrocovani vsech statu.

Hold prisla ta covidi saskarna a vsechno slo do kopru a Babis tomu nijak nezabranil a vyuzil i techto negativnich zmen i on sam.

On na tom vydělal, to je fakt. Přes Agrofert vydělal velké peníze.

Babiš si za rok polepšil o 62 miliard

Jmění šéfa opozičního hnutí ANO Andreje Babiše za rok vzrostlo o 62,3 miliardy na 170,1 miliardy Kč. A to mimo jiné díky loňským rekordním výsledkům koncernu Agrofert. Ani to mu ale nepomohlo k tomu, aby obsadil první místo mezi nejbohatšími Čechy. Vyplývá to z aktuálního žebříčku časopisu Forbes, který se soustředí na nejbohatší Čechy.

Největší jmění má i nadále dědička impéria PPF Renáta Kellnerová a její rodina – 378 miliard korun.

Okolo Babiše, který v něm skončil na pátém místě, je přitom letos dost rušno. A to nejen na politické scéně, když na počátku roku skončil druhý v prezidentské volbě, ale i v byznysové oblasti. Rozruch budí i svými několika hodinovými projevy ve Sněmovně.

V byznysové sféře pak na sebe upozornil holding Agrofert, který má Babiš ve svěřenském fondu. Konglomerát operující v zemědělství, potravinářství či chemickém průmyslu v loňském roce více než zdvojnásobil svůj zisk, a to z 5,78 miliardy korun na 12,97 miliardy korun. Babišovi kritici v té souvislosti upozorňovali, že zvláště v potravinářství se Agrofert vezl na inflační vlně, protože potraviny zdražovaly.

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-babis-si-za-rok-polepsil-o-62-miliard-40445635#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Kolikrát mám opakovat,že jsme opět papežtější,pro změnu směrem opačným.Od éry V.Klause kritizuji,jak jsme to tu uchopili a nevyužili té skvělé příležitosti,kterou jsme po r.89 dostali. To je ovšem naše dílo a touha po návratu je pitomost.

Tak jsi asi hovořila ty. Já naopak.

To už tak soudruzi a jejich příznivci měli.

Psala jsem tisíckrát - byla jsem takový rebel, že mi psali i do posudků, že jsem antisocialistický živel.

,,.V r.89 už tady zbyli především amorální vychcánkové,mající ekonomický a informační náskok."

Ty jsi také amorální vychcánek?

Já byla odsunutá do pohraničí a žádný informační,natož ekonomický náskok,jsem neměla.
Každopádně oceňuji,že se ti ty podivuhodné předlistopadové manýry dostaly pod kůži a jsi vždy připravená seknout.

To víš, záporné vlastnosti se věkem ještě prohlubují.

Mám to k dispozici, psalo se o tom kdysi dávno v novinách a já jsem si to opsala.

A uvazovala jsi nekdy nad tim byt svobodnym clovekem a nepodlehat zadnemu mocenskemu vlyvu a prosazovani tech cizich zajmu at uz z vychodu ci ze zapadu.

Proste si sama suverenne rozhodnes, co je pro tvuj zivot skutecne dobre a prospesne ?

I tebou oblíbený E.Heminway kdysi použil jako motto svojí slavné knihy úryvek básně anglického básníka,kde je odpověď i na tvoji otázku-
„Žádný člověk není ostrov sám pro sebe, každý je kus nějakého kontinentu, část nějaké pevniny; jestliže moře spláchne hroudu, je Evropa menší, jako by to byl nějaký mys, jako by to byl statek tvých přátel nebo tvůj: smrtí každého člověka je mne méně, neboť jsem část lidstva. A proto se nikdy nedávej ptát, komu zvoní hrana.Tobě zvoní.."
Nikdy nejsme nezávislí,zejména proto,že nejsme žádnou mocnou velmocí a navíc se nacházíme uprostřed Evropy.Přesto mohou být naše ústupky a kompromisy natolik přiměřené,abychom vytvářeli sebevědomou politiku s důrazem na vlastní úspěch.(Netřeba dodávat,že to neumíme.Vždy jsme zbytečně papežtější,vždy někomu poklonkujeme.V r.68 jsme k tomu ale měli nadějně nakročeno.)

Motto z knihy Komu zvoní hrana. (Zvoní tobě.)

Vždyť jsem to přeci zmiňovala.

https://citaty.net/citaty/22259-john-donne-zadny-clovek-neni-ostrov-sam-pro-sebe-kazdy-je-ku/
Akorát,že papá Hemingway si to do svého slavného díla od J.Donna vypůjčil.

Koukám máš novou diskusi

No sorry,troufám si chodit na pouhá dvě místa- k sobě a sem.

Ja jasne, ze pokud nejsi nekde v nejake komunite v pralese daleko od veskere civilizace je tvuj zivot uzce propojen i se zivoty jinych lidi, ale ty nemusis slepe prijimat nazor ani ten spusob zivota jaky ziji jini lidi kolem tebe a prece i jim muzes prat do jejich zivota i nadele jen to nejlepsi a spolupracovat s nimi na obecne prospesnych vecech potrebnych vsem lidem.

Proc bych ale mel prijimat nekoho fanaticke presvedceni, ktere casto konci jen nalepkovanim a nenavistnym chovanim vuci tem kdo takove presvedceni nesdileji ?

Az mi nikdo neskodi a nedopousti se zadneho zlocinu nenarusuje svym chovanim to pokojne souziti jinych lidi at si pak ve svem soukromi tedy dela co jen chce.

Verejnou propagaci nejakych LGBT zhovadilosti, ktere z lidi delaji tupa zivocisna naprogramovana zviratka bez moralky se zemerenim na to telesne a povrchni bych ale zakazal zvlast kdyz maji tim byt indoktrinovane male deti. Dospely at si udelaji sve klubu a schazeji se tam treba i polonahy podle sve libosti. Na ulici to ale nema co pohledavat.

Stejne tak i s virou a nabozenstvim. Dokud to neni svobodna volba cloveka zakazal bych nejake krty nemluvnat a malych deti, ci nejake jine ritualy uvadejici cloveka do nejakeho nabozenstvi, kdyz se pro podobnou vec nerozdhodne clovek svobodne sam a i to dite musi byt dostatecne spusobile rozumet tomu co s danou veci souvidi a musi to byt jeho vlastni volba i kdyz ho treba rodice k tomu vedou, nesmi ho nutit to prijmout v rozporu se svym vlastnim svedomim.

Dřív se děti křtily co nejdříve po narození, protože umřel-li by kojenec jako nepokřtěný, nepřišel by prý do nebe.

A pritom je to nesmysl jenz nema zadnou oporu v uceni Bible. Jezis Kristus se sam pokrtil az byl dospelym a stejne tak to bylo i u dalsich jeho uceniku. Krest byl svobodnym vyjadrenim cloveka opustit svuj stary zivot ponoreni do vody a narodit se vynorit se z vody pro novy zivot jenz je veden Bozi moci ve spojeni s Kristem nasledujic jeho zivotni priklad a uceni.

Samotny krest nikoho od hrichu neocistuje, ale je zadosti o dobre svedomi a vedeni Bozi moci.

"Cílem těchto pokynů je láska, která vychází z čistého srdce, z dobrého svědomí a z víry bez pokrytectví."

"Učili jste se, že máte odložit starou osobnost, která odpovídá vašemu dřívějšímu způsobu chování a která se kazí svými podvodnými touhami. Měli byste si vytvářet nový způsob myšlení a měli byste si obléct novou osobnost, která byla stvořena podle Boží vůle a odpovídá tomu, co je opravdu správné a věrné."

Ono to bylo spojené i s vypsáním křestního listu a zapsání do církevních knih.

Ano ale neni to Biblicke jednani a neni to v souladu s Kristovym ucenim. Je to jen sproste znasilnovani lidi vnucujic nemluvnatum jenz se ani nemohou branit nejakou viru pro kterou se sami nerozhodli. Pritom ty rodice sve deti mohou k urcitemu presvedceni vest uz od malicka, ale meli by takovou vec jakou je i ten krest nechat na nich a jejich svobodnem rozhodnuti.

Skutečnost, že tu morální zvrhlost, jakou všechna ta nesčetná pohlaví a sexuální preference jsou, cpou odborníci a učitelé do dětí, to je na odebrání diplomů.
Prý je v módě přihlašovat se podle genderu coby lampa, mobil, stůl...

V podstatě píšeš jinými slovy o tomtéž,co já.