Rozcestník >> Věda a technika >> COVID-19

Předmět diskuze: COVID-19 - UPOZORNĚNÍ DISKUTUJÍCÍM: Kovid je téma, kde může být nesnadné získat dobré informace. Proto upozorňujeme například na weby, které se tváří, že dezinformace vyvrací, ačkoli je šíří (např. manipulátoři.cz), nebo třeba na manipulativní informace státních médií (Česká televize, Český rozhlas), které musí být v každém režimu poplatné vládní moci. Proto studujete-li články propagačních či dezinformačních médií, ptejte se stále sami sebe: Proč říkají právě toto? Kdo má prospěch z této zprávy? Jak by mohl znít názor druhé strany? Protože fórum není názorově cenzurováno a může materiály neseriózních médií obsahovat, mějte prosím na paměti toto upozornění:

Varování

V této diskuzi se nacházejí odkazy a příspěvky s manipulativním obsahem, dezinformacemi a fakenews.
Upozorňujeme, že je nutné ověřovat fakta z více nezávislých zdrojů.

Zobrazení reakcí na příspěvek #2230

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: Studie: Očkovaným umí delta…
29.08.21 21:48:27 | #2230
Reakce na příspěvek #2213

Jiste to je prohlasenim v souvislosti s touto studii, ale vedle toho mame i dalsi data a z tech jasne vyplyva, ze pred tezkym prubehem ani pred umrtim nikoho anticovid vakciny v pripade Delta viru nechrani.

To ze jsou stejne dobry prenaseci je uz ale taky potvrzeno dalsimi studiemi a tak proto i ted v USA ale i jinde ve svete uz zavadi restrikcni opatreni i proti plne vakcinovanym, kterym byla driv slibovana svoboda.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Studie: Očkovaným umí…
29.08.21 21:56:20 | #2232 (1)

Mutace Delta: účinnost vakcín, hospitalizace, přenos viru SARS-CoV-2 a očkování 3. dávkou
Publikováno 26. 8. 2021
Mutace Delta nám změnila účinnost vakcín. I přes tyto nepříznivé zprávy studie dokazují stále vysokou ochranu i proti této variantě zvláště pro hospitalizace a úmrtí. Proto je očkování velmi podstatnou složkou ochrany proti viru i jeho přenosu. S podporou dodržení základních opatření RRR (ruce, roušky, rozestupy) se přenos viru snižuje. Studie ukazují, že ochrana 3. dávkou účinnost zvyšuje. Předkládáme Vám v tomto článku nejnovější poznatky z veřejně dohledatelných studií pro Deltu, článek nezahrnuje data k Delta +.
Účinnost vakcín a Delta
Mezi 26. červencem a 8. srpnem 2021 byla varianta Delta dominantní v 26 zemích, které hlásily dostatečné informace z úplného genetického sekvenování pokrytí Deltou. Pokrytí je nyní na 92,5 %. Ze zprávy ECDC, ze které máme tyto informace, také vyplynulo, že i přes růst případů se snižuje počet hospitalizací. Na výzkumu tohoto tvrzení se intenzivně pracuje.
Původní až 94% ochrana vakcínou BNT162b2 od Pfizer-BioNTech proti Alfě B.1.1.7 je nyní vzhledem k převažujícímu pokrytí Deltou (indická varianta mutace odborně nazývaná B.1.617.2) změněna na maximálně možných 88 % po 3 týdnech od druhé dávky, po 90 dnech na 78 %. Moderna je na tom dle studie z Cambridge, Massachusetts s účinností na 76 % ovšem již po 14 dnech od 2. dávky. Vakcíny mRNA jsou na tom i přes jemné rozdíly s účinností podobně, tedy studie peer review spíše souhlasí se studií o účinnosti vakcín Pfizer. Hned za nimi následuje ChAdOx1 nCoV-19 tedy vakcína od AstraZeneca, kdy podle vědeckého článku z nature.com ochrana do 90 dnů pod náporem Delta varianty klesla na 61 %. Účinnost očkování klesá s oslabenou imunitou jedinců.

Rozdíl mezi očkovanými a neočkovanými je stále velmi výrazný.

Hospitalizace u mutace viru SARS-CoV-2 Delta u očkovaných vs. neočkovaných
Zde použiji citaci článku zdravotnickyde­nik.cz:

Analýza dat CDC ukazuje, že výskyt průlomových infekcí je vzácný. K 6. červenci, kdy bylo v USA naočkováno více než 157 milionů osob, se jednalo o 5.186 případů, kdy došlo k rozvoji závažného průběhu onemocnění. Z toho 4.909 osob muselo být hospitalizováno a bohužel 988 z nich v důsledku infekce covid-19 zemřelo. Tato čísla je ale třeba vnímat v kontextu závažnosti onemocnění a jeho výskytu. Pro srovnání v prosinci loňského roku, tedy před zahájením očkování, bylo evidováno 6,3 milionu nových případů infekce covid-19, z nichž 123 tisíc osob muselo být hospitalizováno. Více než 65 tisíc nemocných na covid-19 zemřelo. „I když je v současnosti očkována méně než polovina americké populace, vakcíny proti covid-19 přispěly k obrovskému poklesu případů,“ konstatuje portál Vox.com s tím, že tím nejjednodušším způsobem, jak chránit celou populaci, je právě plošné očkování.
Plné očkování je tedy klíčem k ochraně před závažným onemocněním covid-19, včetně onemocnění způsobených variantou Delta, jak píše EMA ve spolupráci s ECDC. V článku najdeme také upozornění, že dokud nebude plně očkován dostatečný počet lidí, který povede ke komunitní imunitě, tedy dokud se SARS-CoV-2 stále šíří, každý by měl dodržovat národní předpisy a nadále přijímat opatření, jako je nošení roušek a respektování sociálního distancování, a to se týká i plně očkovaných jedinců, jak zmiňuji v úvodu.

Po této stránce tedy můžeme být klidnější, na vavřínech však usnout nemůžeme. Přenos viru probíhá i u očkovaných.

Pokud bychom si položili otázku, zda je lepší prodělat covid-19 nebo se nechat očkovat, je potřeba zvážit všechna pro a proti.

Ve zkratce: Je možné, že imunita jednotlivce po prodělání vydrží obecně déle než po očkování (odkaz na preprint studie). Na druhou stranu je otázka, zda nejen long covid (probíhají studie v České republice, zda vzhledem k mutaci Delta je možné, že long covid má delší a silnější trvání) a symptomatický průběh s nemocí covid-19 související je lepší než vedlejší účinky očkování a případná kratší imunita (čím je člověk starší, tím kratší dobu ji má) a přeočkování, kdy případná nákaza znamená pro člověka mnohem mírnější průběh onemocnění a kratší možnost nakazit druhé (v článku od Seznam.cz najdete odkaz na studii). Ruth Tachezy se k této problematice vyjádřila v článku pro irozhlas.cz.

Ze sociálního hlediska očkování pomáhá bránit SARS-CoV-2 tvorbě mutací a zvyšuje kolektivní imunitu zvlášť, pokud nadále budeme používat (také například podle profesora Hořejšího) preventivní nástroje k šíření nemoci na nezbytně nutnou dobu. Očkováním a dodržováním opatření tedy skutečně pomáháme i ostatním. (Pozn. redakce: Přirovnala bych to k volbám, kdy každý hlas se počítá.)

Pro milovníky statistik a dat je tu zjednodušená ukázka, jak má očkování vliv na kolektivní imunitu (hospitalizace a úmrtí).

Přenos viru u očkovaných a neočkovaných
Rezistence je vysoká a imunita vyvolaná očkovací látkou tedy v rámci možností imunity každého jedince dobře spolupracuje. Rozdílem jsou tedy především důsledky a závažnost symptomatických projevů při propuknutí covid-19 Delta variantou. Zatím nejsou k dispozici ani data, jak moc jsou očkovaní lidé nakažliví.

Zřejmé je, že vakcíny chrání před onemocněním mírnou nebo střední formou nemoci podle účinnosti vakcín a razantně snižují úmrtnost a hospitalizace.

Vlaštovkou vyřešení otázky by mohl být preprint studie nazvaná Očkování mRNA indukuje odolnou imunitní paměť na SARS-CoV-2 s jeho pokračující evolucí. Studie by mohla ukazovat vývoj protilátek, B a T lymfocytů po mRNA vakcinaci vs po prodělání onemocnění. Na základě toho pak vzejde lepší pochopení ohledně případné ochrany.

Diskuze nad 3. dávkou
Názor a stanovisko českých odborníků
Nelehký úkol v České republice dostali i Klinická skupina, Česká vakcinologická společnost a Státní ústav pro kontrolu léčiv. Do konce srpna museli vypracovat stanoviska, zda bude potřeba podat některým lidem třetí posilující dávku očkování. Toto uvedl irozhlas. MeSES byl požádán o vyjádření také. Pod zvýrazněnými odkazy organizací a skupin najdete odborná vyjádření.

Epidemiolog Rastislav Maďar se k této tématice také sám vyjádřil.

Podle Společnosti Podané ruce zřejmě je potřeba přeočkovat třetí dávkou seniory


 #2230 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Studie: Očkovaným…
29.08.21 22:08:56 | #2237 (2)

Tuhle tapetu uz si tu taky kopiroval, ale zde autor teto tapety vedome ignoruje FAKT, ze Delta covid viru je nekolikanasobne mene nebezpecnym pokud jde o tezky prubeh i umrti, kde ale TOHLE PLATI i u tech lidi, co vakcinovani nebyli. Navic to snizeni virove naloze diky vakcinam uz davno pravdou neni a tak vychazi ze spatnych a LZIVYCH dat, ktere byli vytvorene zamerne na propagaci vakcin.

Takze s touto lzivou demagogii uz dal opakovat nemusis. Je to sireni LZIVE DEZINFORMACE a dobre vime, ze % hospitalizovanych plne vakcinovanych je srovnatelne a nebo i vyssi hlavne u tech rizikovych skupin lidi od 50 ci 60 let a vyse. Pocet umrti u vakcinovanych je stejne tak srovnatelny ci vyssi nez u tech co vakcinovani nebyli.

Jinymi slovy pravdou je, ze vakciny nijak pred DELTA covid virem nechrani a nadavaji lidem zadnou vyhodu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Studie:…
29.08.21 23:01:25 | #2244 (3)

Mutace Delta: účinnost vakcín, hospitalizace, přenos viru SARS-CoV-2 a očkování 3. dávkou
Publikováno 26. 8. 2021
Mutace Delta nám změnila účinnost vakcín. I přes tyto nepříznivé zprávy studie dokazují stále vysokou ochranu i proti této variantě zvláště pro hospitalizace a úmrtí. Proto je očkování velmi podstatnou složkou ochrany proti viru i jeho přenosu. S podporou dodržení základních opatření RRR (ruce, roušky, rozestupy) se přenos viru snižuje. Studie ukazují, že ochrana 3. dávkou účinnost zvyšuje. Předkládáme Vám v tomto článku nejnovější poznatky z veřejně dohledatelných studií pro Deltu, článek nezahrnuje data k Delta +.
Účinnost vakcín a Delta
Mezi 26. červencem a 8. srpnem 2021 byla varianta Delta dominantní v 26 zemích, které hlásily dostatečné informace z úplného genetického sekvenování pokrytí Deltou. Pokrytí je nyní na 92,5 %. Ze zprávy ECDC, ze které máme tyto informace, také vyplynulo, že i přes růst případů se snižuje počet hospitalizací. Na výzkumu tohoto tvrzení se intenzivně pracuje.
Původní až 94% ochrana vakcínou BNT162b2 od Pfizer-BioNTech proti Alfě B.1.1.7 je nyní vzhledem k převažujícímu pokrytí Deltou (indická varianta mutace odborně nazývaná B.1.617.2) změněna na maximálně možných 88 % po 3 týdnech od druhé dávky, po 90 dnech na 78 %. Moderna je na tom dle studie z Cambridge, Massachusetts s účinností na 76 % ovšem již po 14 dnech od 2. dávky. Vakcíny mRNA jsou na tom i přes jemné rozdíly s účinností podobně, tedy studie peer review spíše souhlasí se studií o účinnosti vakcín Pfizer. Hned za nimi následuje ChAdOx1 nCoV-19 tedy vakcína od AstraZeneca, kdy podle vědeckého článku z nature.com ochrana do 90 dnů pod náporem Delta varianty klesla na 61 %. Účinnost očkování klesá s oslabenou imunitou jedinců.

Rozdíl mezi očkovanými a neočkovanými je stále velmi výrazný.

Hospitalizace u mutace viru SARS-CoV-2 Delta u očkovaných vs. neočkovaných
Zde použiji citaci článku zdravotnickyde­nik.cz:

Analýza dat CDC ukazuje, že výskyt průlomových infekcí je vzácný. K 6. červenci, kdy bylo v USA naočkováno více než 157 milionů osob, se jednalo o 5.186 případů, kdy došlo k rozvoji závažného průběhu onemocnění. Z toho 4.909 osob muselo být hospitalizováno a bohužel 988 z nich v důsledku infekce covid-19 zemřelo. Tato čísla je ale třeba vnímat v kontextu závažnosti onemocnění a jeho výskytu. Pro srovnání v prosinci loňského roku, tedy před zahájením očkování, bylo evidováno 6,3 milionu nových případů infekce covid-19, z nichž 123 tisíc osob muselo být hospitalizováno. Více než 65 tisíc nemocných na covid-19 zemřelo. „I když je v současnosti očkována méně než polovina americké populace, vakcíny proti covid-19 přispěly k obrovskému poklesu případů,“ konstatuje portál Vox.com s tím, že tím nejjednodušším způsobem, jak chránit celou populaci, je právě plošné očkování.
Plné očkování je tedy klíčem k ochraně před závažným onemocněním covid-19, včetně onemocnění způsobených variantou Delta, jak píše EMA ve spolupráci s ECDC. V článku najdeme také upozornění, že dokud nebude plně očkován dostatečný počet lidí, který povede ke komunitní imunitě, tedy dokud se SARS-CoV-2 stále šíří, každý by měl dodržovat národní předpisy a nadále přijímat opatření, jako je nošení roušek a respektování sociálního distancování, a to se týká i plně očkovaných jedinců, jak zmiňuji v úvodu.

Po této stránce tedy můžeme být klidnější, na vavřínech však usnout nemůžeme. Přenos viru probíhá i u očkovaných.

Pokud bychom si položili otázku, zda je lepší prodělat covid-19 nebo se nechat očkovat, je potřeba zvážit všechna pro a proti.

Ve zkratce: Je možné, že imunita jednotlivce po prodělání vydrží obecně déle než po očkování (odkaz na preprint studie). Na druhou stranu je otázka, zda nejen long covid (probíhají studie v České republice, zda vzhledem k mutaci Delta je možné, že long covid má delší a silnější trvání) a symptomatický průběh s nemocí covid-19 související je lepší než vedlejší účinky očkování a případná kratší imunita (čím je člověk starší, tím kratší dobu ji má) a přeočkování, kdy případná nákaza znamená pro člověka mnohem mírnější průběh onemocnění a kratší možnost nakazit druhé (v článku od Seznam.cz najdete odkaz na studii). Ruth Tachezy se k této problematice vyjádřila v článku pro irozhlas.cz.

Ze sociálního hlediska očkování pomáhá bránit SARS-CoV-2 tvorbě mutací a zvyšuje kolektivní imunitu zvlášť, pokud nadále budeme používat (také například podle profesora Hořejšího) preventivní nástroje k šíření nemoci na nezbytně nutnou dobu. Očkováním a dodržováním opatření tedy skutečně pomáháme i ostatním. (Pozn. redakce: Přirovnala bych to k volbám, kdy každý hlas se počítá.)

Pro milovníky statistik a dat je tu zjednodušená ukázka, jak má očkování vliv na kolektivní imunitu (hospitalizace a úmrtí).

Přenos viru u očkovaných a neočkovaných
Rezistence je vysoká a imunita vyvolaná očkovací látkou tedy v rámci možností imunity každého jedince dobře spolupracuje. Rozdílem jsou tedy především důsledky a závažnost symptomatických projevů při propuknutí covid-19 Delta variantou. Zatím nejsou k dispozici ani data, jak moc jsou očkovaní lidé nakažliví.

Zřejmé je, že vakcíny chrání před onemocněním mírnou nebo střední formou nemoci podle účinnosti vakcín a razantně snižují úmrtnost a hospitalizace.

Vlaštovkou vyřešení otázky by mohl být preprint studie nazvaná Očkování mRNA indukuje odolnou imunitní paměť na SARS-CoV-2 s jeho pokračující evolucí. Studie by mohla ukazovat vývoj protilátek, B a T lymfocytů po mRNA vakcinaci vs po prodělání onemocnění. Na základě toho pak vzejde lepší pochopení ohledně případné ochrany.

Diskuze nad 3. dávkou
Názor a stanovisko českých odborníků
Nelehký úkol v České republice dostali i Klinická skupina, Česká vakcinologická společnost a Státní ústav pro kontrolu léčiv. Do konce srpna museli vypracovat stanoviska, zda bude potřeba podat některým lidem třetí posilující dávku očkování. Toto uvedl irozhlas. MeSES byl požádán o vyjádření také. Pod zvýrazněnými odkazy organizací a skupin najdete odborná vyjádření.

Epidemiolog Rastislav Maďar se k této tématice také sám vyjádřil.

Podle Společnosti Podané ruce zřejmě je potřeba přeočkovat třetí dávkou seniory


 #2237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Studie:…
30.08.21 13:28:56 | #2266 (4)

Jsi opravdu pacient *4622* *4585* *742*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Studie:…
30.08.21 15:02:45 | #2272 (5)

Jo, to si říkej každý ráno před zrcadlem


 #2266 

Tato diskuze je zamknutá a nelze do ní přispívat žádné příspěvky