Rozcestník >> Věda a technika >> COVID-19

Tak jsem si to zhruba poslechl a jenom namátkou:

„Případů opakované infekce je jen 26 na celém světě.“
Video je z listopadu 2020, ale i tak se mi to nezdá. Letos v dubnu jich totiž (potvrzených) jen náš Státní zdravotní ústav evidoval přes 1500…

„U koho virus neindukuje dostatečnou tvorbu protilátek, proč by mu ji měla indukovat vakcína?“
No třeba proto, že pouhého spike proteinu můžeme do těla bezpečně vpravit mnohem víc než kompletního viru, takže bez rizika propuknutí choroby tak imitujeme vysokou virovou nálož.
A na druhou stranu – když ji virus indukuje dostatečně, proč by ji vakcína (používající povrchový protein viru) indukovat neměla, že?

Teď bez přímé vazby na video, ale v reakci na tvé výroky:

Výhodou vakcíny je taky to, že člověk nemusí čekat, až to dostane (a třeba ho to zabije).

Ty sis to poslechl a zamyslel se? Uvědomuješ si, že ten člověk tvrdí, že i protilátky vytvořené proti některým jiným, dostatečně podobným virům mohou pomoci? Máš pocit, že různé mutace SARS CoV-2 se od sebe vzájemně liší víc než SARS CoV-2 od „jiných podobných virů“? Pokud ne, jak je možné, že podle tebe vakcína proti jedné mutaci nebude účinná na jiné, když dle tohoto tvého guru jsou na covid účinné i protilátky proti jiným virům?

Atd., atd…

Ses zde asi jediny, co i navzdory ke svym jednostrannym nazorum podporujicim tu prolhanou vakcinacni kampan je schopen aspon na urcite veci vecne reagovat a snazi se argumentovat.

Jiste muzeme tedy diskutovat ted i o tech tvych namitkach co se ti v jeho projevu nezda i kdyz vidim, ze k hodne dalsim dost podstatnym informacim souvisejicich s danou temou co resi, nevyjadrujes absolutne zadne namitky.

Nezachytil sem tu informaci o tech 26 lidech v jake souvislosti a kde v ktere casti videa o nich mluvi a na co se pri teto informaci odvolava.

Tahle otazka je ale skutecne zasadni. „U koho virus neindukuje dostatečnou tvorbu protilátek, proč by mu ji měla indukovat vakcína?“

Faktem je, ze i obhajci vakcinaci sami prohlasuji, ze ti jenz uz prekonali vir vlastni imunitou uz ani nepotrebujou 2 davky vakciny jako ostatni, nebo ta druha davka jim uz pri nedokaze vyrazneji zvysit pocet protilatek, ktere uz maji diky predesle vlastni skusenosti s timto virem. Pravdou ale je, ze ti lidi nepotrebuji ani tu prvni vakcinu, co jasne prohlasil i znamy cesky profesor lekar epidemiolog a vakcinolog Jiří Beran, ktery sam vir prekonal a tak odmita vakcinaci a nedoporucuje ji ani sve nejblizsi rodine, kde uz i clenove jeho rodiny tento vir prekonali. Zduvodneni je zrejme, ze to prvni prekonani viru je vic nez dostacujici pro dostatecne vytvoreni protilatek i v pripade opakovane reinfekce v kontaktu s timto virem.

Abys nemel tezky prubeh pri prvnim kontaktu s timto virem i kdyz patris medzi rizikovou skupinu lidi, ktera tvori opravdu velice male % muzes delat urcite preventivni opatreni i bez toho, aby si se nechal ockovat nejakou pochybnou experimentalni vakcinou. Tyhle opatreni uz byli popsany i zdurazneny vice lekari z daneho oboru a i ze studii s nakazenymi lidmi z rizikovych skupin se prokazali jako funcni.

Ja sem si ho poslechl pozorne ohledne te tvorby protilatek i vuci podobnym virum, ktere si prave to tve telo dokaze samo vytvorit a dostatecne te pred nima chranit i bez potreby nejake pochybne vakcinace na ten konkretni druh viru. Tento fakt si tam v tom co prave on ohledne te lidske imunity vysvetluje jak funguje i pri kontaktu s novymi viry zrejme prehledl a nepochopil zrejme ty sam.

Pravdou je, ze prave ty vakciny smerovane jen vuci konkretni verze viru, ani zdaleka nejsou tak ucinne jako ta imunita, kterou si telo vytvari pri kontaktu s ruznymi viry samo. Anticovid vakcinou ti totizto do tela zadny ani oslabeny covid vir do tela nikdo nedava a jine jakoze mutece tohoto viru uz mohou pouzivat zcela jine latky na vstup do zive bunky, kde se pak dal siri a pred temi uz te tedy ta tvoje pochybna a experimentalni vakcina uz dostatecne nechrani a jediny co zustava je pouze tvoje vlastni imunita a jeji schopnost rozeznat nebezpeci a zabranit dalsimu sireni viru, co by mohl pri vecsi koncetraci u nekterych lidi napachat vice skod.

Lež, lež, lež

Jeden příklad za všechny https://m.youtube.com/watch?v=cC7Iiwa1dQQ

Prof Beran není proti očkování

Ty seš prostě Loraku ulhaná svině

Jinak, k panu prof. Beranovi asi jen tolik - loni v září tvrdil že bje ČR již zcela promořena a žádná opatření nejsou nutná protože žádná další vlna epidemie již nepřijde

Mno

Koukl jsem se jen na prvních pár minut.

Shrnul bych, nikdo neni neomylný ani vakcinolog a tonto interview je ze začátku března. To byla doba, kdy se vakcinace vlekla neplněním smluvených dodávek vakcin výrobci ...a ... nevyzrálou a poruchovou administrativou vakcinace občanstva. Mnohé dávky byly znehodnoceny a končily na smetišti, protože lidé byli ohlupováni a odstrašováni odpůrci vakcinace a svedeni k neposlušnosti, viz přímo klaunovské vystoupení bývalého prezidenta na stm. náměstí.

To, že Dr. Beran není proti vakcinaci je zřejmé už z několika prvních vět. Naopak vysvětluje, že i když vakcinace nemůže na 100% preventívně zabránit infekci, tak na 100% zabrání těžkému průběhu choroby. Tohle si má každý občan nechat projít myslí a nevylítnout splašeně jako čertík z krabičky a křičet vakcinace je fuj.

Já jsem jen narychlo chtěl najít aspoň jedno z mnoha vyjádření prof Berana kde je jasně pro vakcinaci

Lorak tu bez skrupulí lže, dezinformuje

Právě účinek protilátek proti podobným virům i na covid zcela potírá tvůj argument o neúčinnosti vakcín na jiné mutace. Jiná mutace nebude nikdy s buňkou interagovat a dostávat se do ní jiným způsobem, jinými látkami. To už není mutace, to je prostě jiný virus. A pokud i protilátka proti jinému viru pomůže, pak i protilátka proti pouhé jiné mutaci téhož viru musí fungovat, a to o několik řádů lépe. Nikdy nevíš, s čím vším jsi se v minulosti setkal, a taky nevíš, s čím vším ses nesetkal. Vakcína je tedy způsob, jak se vybavit proti konkrétnímu viru, a tedy také, jak to video tvrdí, proti jiným podobným virům, tedy především proti těm nejpodobnějším – tj. mutacím SARS CoV-2. Z viru přitom obsahuje pouze jeho povrchový protein, který sám o sobě toho proti tobě moc nenadělá.

Něco jako zombies? Jako živé mrtvoly? Mělo by se jim vytetovat na čelo "očkován"?

:)) Souhlas

Na otazku

Má smysl užívat po dobu chřipkové a letos i covidové epidemie preventivně nějaké doplňky stravy? Jaké?

vyse uvedeny lekar odpovedel takto.

Nejsem zastáncem příliš velkého množství různých doplňků stravy. Za důležitější považuji pestrou stravu včetně ovoce, přiměřený pohyb a zdravý životní styl, tedy třeba také aspoň trochu sportu nebo otužování, čímž se posílí všeobecná obranyschopnost organismu.

Pokud to jen trochu jde, nebýt ve stresu a být optimistou, přestože si uvědomuji, že se to snadno říká, ale někdy hůř činí. Pokud bych měl sáhnout po nějakých doplňcích stravy, tak v zimních měsících bych asi doporučil vitamín D, kterého má v našich podmínkách většina populace nedostatek, případně občas vitamín C, ale ten skutečně jen nárazově a ne pravidelně.

Ořechy nepalit v peci ale hezky papat,já jich mam tolik že je palit musim a letos to vidim na mega úrodu

pišu o ořechu protože ořech má hodně vitaminu D

Kdo vám to nakukal?

vyzkum synku vyzkum a paleni se stalo s nutnosti

Také milujeme ořechy, snažíme se ročně nakoupit aspoň 25 kg neloupaných, ale lidé jsou už pohodlní je sbírat a správně uložit.

V tom případě jsi měl napsat - "protože jsme už pohodlní......."

letos vidim že bude maga uroda jak někdy pošleš adresu a k tomu dodaš proč ji posilaš
tak ti pošlu. před par lety jsem poslal 50kg zadarmo do Prahy

Super

Jo, jsem se preregostrovala a termín měla.hned

Fajn. My dostali druhou dávku už koncem dubna.

Jediné potíže byly v tom, že se mi u (málo používaného) druhého auta zablokovala brzda, a já to poznal až podle smradu z pálícího se obložení.

Mylis se Ondi. Na tebe to zanechalo velice vazne dusledky, uz jen pro tvoji zmatenou mysl, kdyz veris vsem tem nesmyslum, co tu i sam v souvislosti s tou vakcinaci rozsirujes.

Tu mysl jsem měl zřejmě zmatenou odjakživa. Pravidelně se nechávám očkovat proti potřebnému. K naprosté spokojenosti, podotýkám.

A co je to to potrebne ? Vis kolik ruznych viru ta muze ohrozit na zdravi a zivote a mimo nich i kopec dalsich nemoci, ktere s virovym onemocnenim ani nesouvisi ?

Na rychle mutujici a menici se vir se ani dostatecne ucinna vakcina vcas vyvinout neda a pak ti opravdu nezbyva nic jine nez se spolehnout na to, ze ti pomuze prave ta tvoje vlastni imunita, kterou se snazi i temi vakcinami nastartovat.

Covid je prave ten pripad viru, kde je vyvijeni vakcin nesmyslem a smysluplnejsi by bylo radeji posilovat imunitu i tech rizikovych skupin jinym mene nakladnymi a mnohem bezpecnejsimi prostredky. Treba i tim zvysovanim davky vitaminu D v tele, kde je prokazano, ze vyrazne znizuje rizikovy prubeh tento nemoci.

K tomu ale lidi nemohou zustat zavreny doma v izolaci, ale musi jit ven na cerstvy vzduch a slunicko a neuskodi jim i ta socialni vazba, ktera i diky dobre psychike jednoznacne prispiva i k dobre imunite nemluve o tom, ze mensi davka viru ziskana v kontaktu s jinymi lidmi muze dokonce zaucinkovat lepe nez nejake pochybne vakciny.

Vakcíny nejsou na „nastartování“ imunity. Přimějí fungující imunitu, aby si vytvořila protilátky proti konkrétnímu vetřelci. Špatně fungující imunita jich vytvoří málo, nefungující imunita mezi volně žijícími jedinci neexistuje.

Rizikovost není dána nízkou imunitou, ale tím, co jsou důsledky koronavirové nákazy schopny přidat k důsledkům daného rizikového faktoru, a co tedy vzejde z jejioch kombinace. Imunitu můžeš mít sebelepší, ale při prvním setkání tu nemoc prostě chytíš. Pokud máš perfektní imunitu, vytvoří se ti protilátky pro příště, takže při dalším setkání už ji nechytneš, nebo ji snadno překonáš. Pokud ovšem přežiješ to první.

Pises to same jinymi slovy, kde ja pouzivam vyraz nastartovani imunity ty pises o vytvoreni protilatek a presne to sem tim mel na mysli. Kdybys, ale nebyl zadubenym clovekem jiste by si to vedel a nesel by si mne opravovat a chytracit. Mozno mas ale urcite postizeni a potrebu nesouhlasit se vsim co napisu.

Pak pises o tom preziti lidi pri prvnim kontaktu s Covidem. I z tech hodne pochybnych a zavadejicich statistik muzes vedet, ze s tim prezitim nema problem vic nez 99.7% lidi a to prave predevsim diky vlastni imunite a jiste ne kvuli nejakym pochybnym vakcinam.

Ne, to není to samé. Pokud si skutečně myslíš, že „nastartování“ imunity zdravým životem a vitamíny ti vytvoří nějaké protilátky, tak se opravdu hluboce mýlíš. Chtít po imunitě, aby na základě svého posilování vytvořila protilátky proti něčemu, s čím se ještě nesetkala, je asi tak to samé, jako chtít po paměti, aby si na základě nějakého tréningu pamatovala něco, co se nikdy nedozvěděla…

Ke druhému bodu: Víš vůbec o tom, že tu do procenta těch, co s tím nemají problémy, počítáš i ty, co se s tím nikdy nesetkali? A pak si taky uvědom, kolik lidí to přežilo jen díky respiračním přístrojům a náročné nemocniční péči, ty imunito! A kolik si jich nese různé, třeba zatím ještě ne zcela zřejmé, následky…

Kazdy vidi, ze sme oba psali o te same veci, ale si zaslepenym a hloupym clovekem, co to ma problem priznat.

Ty si nejdriv zjisti, jak ta lidska imunita vlastne funguje. Jestlize uz nekdo tento vir prekonal tak ty protilatky v tele ma a zadnou vakcinu dal nepotrebuje. Tohle samo o sobe, je dukazem, ze u vic nez 99.7% nakazenych k tomu prekonani nakazy s timto virem u nich prislo prave diky tem jejich vlastnim protilatkam i bez nejakych pochybnych vakcin.

Je videt, ze ani ty odkazy, co zde v diskusi uvadim ty vyjadreni lekaru i ohledne teto veci si vubec nevidel a radeji zustavas nevzdelanym a zmanipulovanym blbem, ktereho nekdo presvedcil, ze jedinou zachranou pro lidi je pouze nejaka pochybna experimentalni vakcina.

Cituji: „…kde ja pouzivam vyraz nastartovani imunity ty pises o vytvoreni protilatek a presne to sem tim mel na mysli…“

Jenže když si přečteš, na co jsem reagoval, uvidíš, že to tvoje „nastartování imunity“ mělo spočívat v udržování kondice zdravým životem, stravou, vitamíny… Tvorbu protilátek ale nevyvoláš nějakým tréningem imunitní soustavy, vyvoláš ji jedině setkáním s virem nebo vakcínou. Takže pokud máš pocit, že tyhle dvě tučně vyznačené věci jsou to samé, je to tvůj problém. Pravdu máš ale v tom, že to každý vidí.

„Jestlize uz nekdo tento vir prekonal tak ty protilatky v tele ma a zadnou vakcinu dal nepotrebuje. Tohle samo o sobe, je dukazem, ze u vic nez 99.7% nakazenych k tomu prekonani nakazy s timto virem u nich prislo prave diky tem jejich vlastnim protilatkam i bez nejakych pochybnych vakcin.“

Blbost! Čteš to po sobě? Chceš říct, že těch 97,3 %, co se (podle tebe) uzdravili, už to předtím měli? Kromě toho, tohle číslo není procento těch, kdo se nakazili a přežili, je to procento všech, kteří přežili, tedy včetně těch, co se s tím nesetkali! To je totiž význam pojmu „úmrtnost“, který stojí za číslem 0,7 %, které jsi odečetl od stovky…

Mnohonásobným opakováním slov pochybné a experimentální v souvislosti s vakcínami, případně nevzdělaný blb, zmanipulovaný hlupák, ovce atd. sice zatraktivňuješ své příspěvky pro lidi, kterým taková označení sedí, větší váhu nebo dokonce pravdivost jim tak ale nezajistíš. Naopak, zkušenost říká, že urážkami se v diskusi většinou maskuje slabá pozice daná neznalostí tématu. Zkus argumentovat opravdu věcně, jak se pořád dožaduješ od oponentů. Ono se totiž pokušení ozvat se z lesa tak, jak se do něj volá, těžko odolává, zvlášť když volá někdo, kdo toho o věci evidentně moc neví…

Ó pardón! 99,7 a 0,3 samozřejmě, 97,3 a 0,7 je omyl!

Jeste jednou i i sam podivej na ktere moje slova si reagoval.

"Na rychle mutujici a menici se vir se ani dostatecne ucinna vakcina vcas vyvinout neda a pak ti opravdu nezbyva nic jine nez se spolehnout na to, ze ti pomuze prave ta tvoje vlastni imunita, kterou se snazi i temi vakcinami nastartovat."

Ja jasne pisu o tom, ze je dulezite prave ta nase vlastni imunita, kterou se nekdo snazi nastartovat i temi vakcinami, kde to ale v pripade menicich se viru nemusi byt snadne udelat skutecne funcni vakcinu, kdyz se v te lidske imunite snazi nekdo nastartovat a pripravit imunitu na urcitu latku dulezitou pro prunik a sireni viru v bunkach, kde uz ale nova mutace tohoto viru muze pouzivat uz zcela jine latky na ten svuj prunik a sireni v bunkach a kde te tedy pred touto novou formou utoku viru muze ochranit pouze tvuj vlastni inteligentne se chovajici imunitni system schopny se podobne situaci prispusobit zatimco vakcina tohle neudela a musi byt lidmi upravovana, aby mohle v imunitnim systemu spravne mobilizovat tu nasi prirozenou imunitu proti nove podobe nejakeho viru.

To cislo kde uvadim, ze min 99.7% lidi prekonalo vir i bez vakciny diky vlastni imunite je lehce prokazatelny fakt vyplyvajici i z tech zavadejicich a nepresnych statistik, kde se uvadi umrtnost na tento vir a tedy se bavime o lidech co byli v kontaktu s tim virem a ne o celkove populaci obecne.

Mnohonasobnym opakovanim experimantalni a pochybne pouze zduraznuji ten fakt cim ty soucasne anticovid vakciny jsou a tohle je tvrzeni vsech serioznich lekaru i z daneho oboru, ktery dobre vedi, ze tyhle vakciny nejsou dlouhodobe testovany a jsou tedy velkym rizikem pro zdravi i zivot kazdeho cloveka, kteremu jsou podavany.

„…kde uz ale nova mutace tohoto viru muze pouzivat uz zcela jine latky na ten svuj prunik a sireni v bunkach…“

Tohle právě není pravda. Nová mutace znamená jen změnu ve struktuře nějakého proteinu nebo nukleové kyseliny, rozhodně neznamená použití jiných proteinů (vždycky to jsou proteiny) nebo dokonce jiných mechanismů pro průnik do buňky. Asi jako lehký rozdíl ve tvaru dvou kladívek můžeš přirovnat k běžné mutaci, rozdíl mezi kladivem a sekerou už je docela drsná mutace (ale furt stejný mechanismus), zatímco kleště už jsou jiný nástroj. Jiné proteiny a jiný mechanismus rovná se jiný virus s jiným názvem. Mutace je jen drobný rozdíl. A to vakcína pokryje, protože vždycky vytváří protilátky proti několika (ne-li mnoha) částem struktury daného proteinu, a dost těžko nějaká mutace dostatečně změní všechny.

Ano, úmrtnost. To je procento populace, které na nemoc zemře. Procento nakažených, kteří zemřou, je smrtnost.

Ne, to není tvrzení všech seriózních lékařů, ale jen těch, které si vybíráš. Nebo těch, které si vybírají notoričtí odpůrci všeho oficiálního. Drtivá většina totiž nemá čas vystupovat někde na netu, a vlastně ani potřebu, protože jejich názor je dostatečně obsažen v tom, co patologičtí odporovači hanlivě nayývají mainstreamem.

Pri nove mutaci delta covid viru uvadi lekari, ze anticovid vakciny od Astra Zeneky uz maji i pri podani obou davek ucinnost pouze nejakych 50% a u tech drivejsich uvadeli uspesnost az 90%. Sam si skus odpovedet proc ten rapidny pokles v ucinnosti vakcin smerovanych prave na urcity typ viru. U dalsich vakcin je ten rapidny pokles ucinnosti pozorovatelny stejne jak i u te Astra Zenecy i kdyz se uvadi mensi % poklesu ucinnosti techto vakcin.

Uz i z teto skutecnosti by ti melo byt jasne, ze tohle selhani vakciny neschopne te pred virem chranit a neschopne nastartovat spravne tu tvoji imunitu, aby te chranila je jasne videt, ze s temi anticovid vakcinami je to hodne zle a je to velice pochybny a navic i zdravi a zivotu lidi nebezpecny experiment, ktery ale i tak hodne lidi nechava bezet dal nebo diky tomu maji oni sami urcity osobni prospech.

To ze tvoje vlastni imunita po prekonani viru uz dostatecne chrani pred dalsi nakazou virem lepe nez nejaka vakcina je skutecne tvrzenim vsech serioznich a pravdomluvnych lekaru z daneho oboru, ktery uprednostnuji lidsky zivot a zdravi pred ksefty s vakcinami.

Jedna lež za druhou

Ty absolutně netušíš co to vlastně účinnost vakciny je, stejně tak nevíš co je hlavním benefitem očkování, tím je ochrana před těžkým průběhem a smrtí na Covid

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/usa-covid-19-koronavirus-ockovani-obet-mutace-delta.A210625_181256_zahranicni_stad

Britský PHE uvádí (červen) pro plné očkování Pfizerem a Astrou proti delta mutaci účinnost 96 a 92 %…

Ti seriózní a pravdomluvní se poznají podle toho, že jejich názor souhlasí s tím, čemu věříš ty?

a nech si to pichnout do prdele a druhou davku do dutiny lebeční prej i v autoservisu pomáhá vystřikani dutin

Ty už jsi to absolvoval, co?

Kez se to tve dvojite nadseni nasledne pak nepromeni na zcela zbytecne trapeni. Jsi snad ohrozenou osobou a neveris tomu, ze mas dost silnou imunitu, aby si mohla podobny vir prekonat i bez toho experimentalniho ockovani ?

Vidis tu vakcinaci jako svoji posledni nadeji na preziti ? Vis o tom, ze te i tak nemusi pred timto virem ochranit a nakonec ti spis muze jen uskodit ?

https://www.sukl.cz/tydenni-zpravy-o-prijatych-hlasenich-podezreni-na-nezadouci

Omg, nějaká už jen chybí otázka jaký jsem používala pliny :D a já doufala, že tu budu mít pokoj

Na něj zásadně nereagovat, je to vtíravý troll, dezinformátor a pomatenec. Nic z toho co tu kdy nablábolil není pravda

Věř mi, já vím přesně, co to je zac :))

Sebevedoma Norinko nevis, ale rada si domyslis a hlavne nesneses, kdyz ti nekdo rekne, ze se casto prave pro to sve extremni sebevedomi chovas velice hloupe.

Tak jako na lidé.cz, tak i zde tě budu ignorovat, diky za pochopeni ;)

Výborně, jak se zdá je to známý prudič

To samozrejme muzes, ale co udelas s vlastnim svedomim ?

To nevím, asi mu upecu makovy závin a uvařím čaj..

Dole sem ted polozil 2 otazky. Muzes reagovat troliku. Si schopen diskuse a dokazes reagovat vecne ? Pro tebe zrejme bude dezinformatorem a pomatencem i takovy prof. MUDr. Jiří Beran, CSc., ktery stejne jak ja tvrdi, ze ten kdo uz byl v kontaktu s timto virem a prekonal ho uz zadnou vakcinaci nepotrebuje.

Ta spolecna imunita vsech techto lidi je pak i tou nejlepsi ochranou i pro vsechny ty lidi co jsou rizikovou skupinou a nikdo z nich riziko spojene s nejakou experimentalni vakcinou podstupovat nemusi.

Misto te vakcinace by tedy spis mohli ti co maji seriozni zajem o zdravi lidi udelat rozbor kolik z nich uz ma tu vlastni prirozenou imunitu, co nepochybne hlavne v mistech, kde je vecsi koncetrace lidi ve velkych mestech uz zrejme bude vecsina lidi.

Život není peříčko.
Někdo je vybaven dokonalou imunitou a štěstím, že žádnou virózu nechytí a nebo, když ji už chytí, ani nezaregistruje. Většina lidí tímhle nedisponuje a tak se musí chránit jinak, někteří modlitbami, jiní vakcínami.

Ondi nas zivot s mnoha ruznymi vice i mene nebezpecnym viry je prirozenou soucasti naseho zivota.

Tento vir zcela jiste neni nijak zvlast nebezpecnym a proto je i ta umrtnost velice blizka umrtnosti v pripade te bezne mutujici chripky, co je tu uz taky hodne dlouho. Faktem zustava, ze tyhle chripkove viry, ktere byli umele vytvorene a maji tedy i mnohem rychlejsi replikaci nez vsechny ostatni prirodni viry co zname je schopen se prave tou extremni rychlou mutaci znicit i sam a i kdyby v nejake podobne prezil jiste ho nemuze odstranit zadna vakcina. Zvlast ne vakcina, co byla puvodne vyvijena na jeho jinou podobu, ktera uz tu davno neni.

Proto je posilovani vlastni imunity zcela nepochybne tym nejlepsim prostredkem, co muze pred podobnymi viry lidi ochranit. Hlavne by mel byt vypatran ten darebak co podobne viry vypousti ven a nepochybne to bude nejaky psychopat, co pak muze mit i ekonomickou motivaci a nasledne vydelava prave na tech vakcinach, kterym se dela tak masivni ale velice lziva reklama plna polopravd a lzi, kde jsou lidem zamlcovana dulezite fakty.

Spoléháš na to, že většina lidí o tom moc neví. A taky na to, že stačí se svými prohlášeními vystupovat dostatečně sebevědomě, oponentům pětkrát za příspěvek připomenout jejich údajnou stádovitost a hloupost, o vakcíně pořád opakovat, že je experimentální a neúčinná a o viru tvrdit, že je chřipkový, a každý ti to sežere. Ovce jo, kdo se ale zamyslí, ten ani náhodou.

1. Opravdu je 30 000 mrtvých (i přes ta drastická omezení) jen lehce víc, než těch 1 500, kteří zemřou s chřipkou při obzvláště výživném chřipkovém roce (při jen minimálních omezeních)?
2. Jaká logika stojí za názorem „umělý virus = rychle se replikující virus“?
3. A z čeho plyne, že je schopen svými mutacemi se sám zničit?

(Odpověď „protože je umělý“ nestačí – ptám se, proč by zrovna umělý virus měl mít „logicky“ takové vlastnosti.)

4. Proč si myslíš, že vakcíny proti jedné mutaci jsou neúčinné proti mutaci jiné?
5. Proč pořád píšeš, že je to chřipkový virus? Není viru chřipky příbuzný ani za mák!

Evidentně nemáš páru, co znamená mutace viru, ani jak funguje tvorba protilátek ve tvém těle. Prostě patříš k lidem, kteří mají potřebu vždycky věřit oponentům většinového názoru, aby se nestali ovcemi. A neuvědomují si, že ovcemi, slepě následujícími hlasatele těch „antimainstreamů“, jsou právě oni. Doporučuju ti něco si o tom nastudovat, nějaká fakta o virech, protilátkách atd. Pak posuzuj, co je fakt a co jsou lži a polopravdy.

Srovnávat novou hrozbu s hrozbou, na kterou si určitá část populace již za léta vytvořila určitý druh imunity, není zrovna v pořádku. Některé druhy chřipek měly daleko víc mrtvých, v době kdy se výrazněji rozšířily, a když udeří na lidi, kteří si nedokázali přizpůsobit imunitu, protože např. pochází z kraje, kde se s některými chřipkami nedostanou vůbec do styku, jsou pak čísla daleko vyšší i u té chřipky, co se úmrtí na ní týče. To že je umělý virus nestabilní, bylo proneseno některými lidmi z oblasti virů a biologie, dle zkoumání, a srovnávacích předpokladů. Akorát všechna jména byla např. na této diskusi některými zdiskreditována, takže nehodlám opakovat. To že to ve výsledku vychází trochu jinak, je dané tím, že se stále jedná o novou a neznámou hrozbu. To že jsou vakcíny vyvinuté pro jednu mutaci neúčinné proti jiné se mi zdá není zase tak vzdálené, s výjimkou mRNA vakcín jsou některé celkem proočkované země (viz např. nedávno Anglie, ale najdou se i jiné) v nárůstu počtu případů s příchodem nové mutace.

Spoleham na to, ze se lidi o danou vec budou sami vice zajimat a nebudou se pouze slepe spolehat na prohlaseni tech, co danou vec mocensky a ekonomicky na ukor jinych pouze zneuzivaji.

To, ze se tu opravdu nekteri lidi chovaji jako stado tupych ovec je fakt a dost jasne to vychazi i z toho, co zde pisou, kdyz pouze opakuji ta reklamna prohlaseni tech obchodniku s lidskymi zivoty a zdravim a nijak je nezajima, ze kopec z techto prohleseni uz bylo seriozne a na zaklade obecne uznavanych vedeckych poznatku uz jasne spochybneno. V obchode se ale casto dela prave to, ze na prezentaci neceho se pouze zdurazni jen urcita pozitiva a mnoha vyhlaseni jsou pouze polopravdou a nekdy i vedomou lzi.

1. Odkud si vzal ten pocet mrtvych z jakych dat cerpas a nakolik jsou skutecne spolehliva ? Navic kdyz chces srovnani i s tou beznou chripkou ta driv dle mnohem spolehlivejsich dat zabijela mnohem ucinneji nez nejaky Sars Cov 2, 3, 4, 5. A jak vidis i ty sam dnes nikdo vakcinaci na tu spocastku mnohem nebezpecnejsi chripku nepotreboval a poradila si s ni predevsim vlastni lidska imunita sama.
2. To se zeptej treba i Dr.Fauciho z USA co spocatku tvrdil ze je puvod prirodni a pochazi od netopyru a dnes je i on sam poveren vladou USA, aby se pokusil vypatrat umely puvod techto viru a sam dnes pripousti, ze tento umely puvod je mozny.
3. Pri extremni rychle replikaci dochazi k zapisovani vice chyb a ty tedy mohou vest i k jeho likvidaci.
4. Potvrzeny fakt, ktery uz nijak nespochybnuji ani zastanci a podporovatele vakcin, co se ted jen snazi rychle prodat co uz vyrobili a pripravuji se na vyvoj novych upravenych vakcin. Jinymi slovy se nekteri z nich velice tesi na dalsi nove ksefty.
5. a pak si podivej i priznaky a spusob sireni techto viru.

Evidetne o tom co prinasi mutace nemas paru ty sam, kdyz si myslis, ze soucasne vyvijene vakciny pri rychle mutujicim a menicim se viru mohou byt dlouhodobe ucinne. Takze potvrzujes i ty sam jen to, ze jsi oveckou co veri prohlasenim tech obchodniku s vakcinami a nijak te nezajimaji ani odborna nesouhlasna kriticka vyjadreni lekaru, ktery teto problematice jiste rozumi a jsou to i lekari primo z oboru, ale nadrazuji zdravy rozum nad obchodni egoizmus, ktery povazuji za velice nebezpecny a skodlivy.

1. Po tom čísle jsem nijak zvlášť nepátral, pamatuji si z různých článků ze začátku pandemie, které se pokoušely srovnávat smrtnost obou nemocí, že na chřipku (s chřipkou) u nás ročně zemře 500–1500 lidí. Jestli je to mylné číslo, prosím o opravu. Že zpočátku zabíjela účinněji? To jako kdy? Nemyslíš si, doufám, že ta „španělská“ epidemie byla tak smrtící, protože to byl první výskyt chřipky? To totiž zdaleka nebyl, chřipka je s námi tisíce let…
2. Na to jsem se neptal. Moje otázka zněla, jak z případné umělosti „logicky“ plyne ta vyšší rychlost replikace.
3. Ale i bez té souvislosti mezi umělostí viru a rychlostí jeho replikace: Vyšší rychlost replikace prostě znamená vyšší rychlost množení viru. Neznamená to vyšší rychlost samotného procesu syntézy virové RNA, ta je totiž syntetizována přímo transkripčním aparátem buňky, jehož rychlost neovlivníš tím, jakou RNA ho necháš syntetizovat. Čili to není tak, že by syntéza virové RNA probíhala „ve spěchu“ a tudíž s více chybami. Virus se jen rychle množí, procento mutací je zhruba stejné jako u jiných virů, ale při větším množství vzniklých jedinců máme samozřejmě i vyšší množství „zmetků“, tedy mutací. Ale pořád vzniká více identických kopií než těch mutovaných. Přitom i kdyby jen každá desátá kopie byla identická s tou původní, pořád by to neznamenalo zánik viru. Nikdy se prostě nemůže stát, že by se najednou všechny kopie viru rozhodly (a nějak záhadně to sdělily transkripčnímu aparátu všech napadených buněk všech nakažených jedinců) nechat se zkopírovat blbě a nefunkčně.
4. Každý cizorodý protein, tedy antigen, (jako třeba S-protein koronaviru) obsahuje celou řadu míst (epitopů), proti nimž se vytvářejí protilátky. Tudíž těch protilátek vznikne celá řada a každá z nich se váže na určité místo antigenu. Běžná mutace změní strukturu nejvýš pár epitopů, ty ostatní zůstanou nezměněny, a protilátky, vytvořené proti nim, tedy nadále fungují. Zásadnější mutace, která by drasticky změnila strukturu celého S-proteinu, by taky s největší pravděpodobností znemožnila jeho funkci a virus by se stal neškodným, protože by se neměl jak dostat do buněk (k tomu totiž ten S-protein má). A zásadní mutace, která změní všechny epitopy daného antigenu, a přitom zachová jeho funkci potřebnou pro šíření viru, nastane jednou za uherák.
5. Obrázek je sice hezký, ale o příbuznosti obou virů moc nevypovídá. Nazýváš koronavirus chřipkovým virem, protože ten je taky bodlinatá koule? Nazval bys čápa vrabcem, protože ten má taky křídla a zobák? Oba viry jsou od sebe v příbuzenském stromu virů velmi daleko. Liší se i v principu přepisu své genetické informace. A také se liší ve způsobu, jak se dostávají do buněk hostitele. Tomu odpovídá přítomnost naprosto jiných proteinů (těch bodlin) na povrchu virové částice (protože mají úplně jiné funkce díky zcela odlišnému mechanismu interakce s buňkou), a tudíž protilátky proti nim jsou také úplně jiné. Příznaky a způsob šíření závisí jen na tom, které typy buněk je virus schopen napadat, to nemá s příbuzností s jiným virem nic společného.

Už je to nějaká doba, co jsem se ptal, co si myslíš, že znamená termín mutace. A pořád nic, jen se tu s ním pořád dokola oháníš.

Prof. Beran také pracoval na výzkumu vakcíny na Vojenské lékařské fakultě v Hradci Králové, mimo jiné i vakcíny na boreliózu, Tento chytrý muž ví o vakcínách všechno i proto k "rychlo-vakcínám" je velice skeptický. NAPROSTO S NÍM SOUHLÁSÍM. Každý myslicí člověk, který má přehled a dokáže dělat logické vývody, nebude vědomě sobě škodit.

Ano. Otužování, zdravý životní styl a zdravá výživa je pro zdravého člověka nejlepší prevence i před virovými chorobami. Rizikovým skupinám podávat dostatek vitamínů a umožnit pobyt na zdravém vzduchu. Kdo má zájem, tak poskytnout vakcinaci a umožnit mu být pokusným králíkem... Slabší jedinci v přírodě nepřežijí. Bohužel .. Spousta seniorů má vyšší odolnost a vitalitu než spousta mladých lidí. Většinou obézních, dnes už běžně ve třiceti s kardiovaskulárními chorobami, náběhy na IM nebo mozkovou cévní příhodu. Daň za lenost, přežírání se, kouření či pití alkoholu... Žádné léky nebo neprověřené vakcíny nejsou všemocné. Za své nemoci si většinou můžou lidé sami, svým způsobem života...

A hlavně každý jedinec je unikát, co se týče reakce na vir, i vakcínu, a to i třeba do budocna, což ještě není dostatečně prozkoumané. Hlavně všude se mluví o imunitě, ale imunita není jen jako silná a nebo slabá, ale vlastní reakce je klíč, to je právě důvod, že někdo má imunitu zdánlivě dobrou, ale přesto má těžký průbeh nebo podlehne.

V podstate i ta vakcina ma jen nastartovat vlastni imunitu, ale v pripade dlouhodobe neoverenych vakcin to skutecne muze prinest vice skody nez uzitku. A jestlize ma nekdo vazny problem s vlastni imunitou, tak mu nemuze pomoct ani zadna vakcina.

Samozrejme jak pises ta reakce jak na vakcinu, tak i na vir i u lidi se zdanlive dobrou imunitou muze byt ruzna a nekdy prave moc silna imunita muze byt treba i na skodu a muze vyvolat nebezpecnou zdravi a zivot ohrozujici reakci. Vzdy ale to posilovani zdravi bez zbytecnych leku je tou nejlepsi cestou.

Přesně tak

Hlavně vakcinace možná chrání jenom naočkovaného. Pro ostatní je stále potencionálním nebezpečím. Bylo by zajímavé zveřejnit, kolik procent ze sta tisíc zemře ne s Covidem ale s vakcínou. Možná by to mohl zveřejnit i SÚKL. Informace má...Děcka, všechno je o obrovském byznysu. O zdraví lidí vůbec nejde

Kdo má televize natura, nechť si přepne.

Samozřejmě jde i o byznis, o živnost.
I lékaři a farmaceuti chtějí mít zaplaceno, zrovna jako to chtějí kominíci a popeláři.

O zdraví populace kráčí i těm bohatým. Že jo?
Oni potřebují lidi, kteří pro ně pracují, politici potřebují voliče a církve potřebují ovečky. Zdravé a výkonné.
Jsme jen kolečka v mašinérii populace.

Jde o obchod a tak je primarni motivaci lidsky egoizmus a snaha vydelat, ale urcite ne lidsky zivot a zdravi.

Je to presne tak jak si to napsala Sabco a plne s tebou souhlasim.

1. Necítím se ohrožen, ale nechci přispívat k ohrožení těch, které to může zabít (mimochodem, že k nim nepatříš, si můžeš nanejvýš tak myslet, vědět to nemůže nikdo). Tvé řeči, že to člověka nechrání, neberu v potaz, jsou to nesmysly.
2. Nátlak nevytvářím, jen konstatuju, že kdo nemá jasný zdravotní důvod, a přesto očkování odmítá, je buď pitomec, který sežere každou volovinu i s navijákem, nebo vychytralý parazit, který chce profitovat z toho, že většina lidí se dá očkovat, a on tak bude i bez svého přičinění v bezpečí. O lidská práva nikoho neobírám. Neočkovaným neberu ani právo cestovat, kam budou chtít a kde budou chtít je. Nebo bys mi právo rozhodnout, koho k sobě pustím, chtěl upřít, jako nějaký ideologický fanatik?

1. Kdyz se necitis ohrozen, tak laskave respektuj to, ze je zde stale velke mnozstvi lidi co proste duveru vuci temto experimentalnim vakcinam nemaji a radeji se spolehou na posilovani vlastni imunity u sebe i u svych bliznych overenymi a bezpecnymi prostredky, kde je prokazana jejich ucinnost i v pripade tohoto viru bez zbytecneho rizika.
2. Natlak vytvari skoro vsichni propagatori vakcin a chovaji se extremne vysinute jako nejaky nabozensky fanatici a nejradeji by kazdeho, kdo neprijme tu jejich vakcinu zavreli do izolace a zakazali mu svobodne zit a pohybovat se.

Na jinych lidech predvesim parazituji ti, co tento vir umele vytvorili a zneuzivaji ho jako mocensky nastroj i pro vlastni obohaceni.

Nejvecsi ochranou pro vsechny bude prave posilovani te vlastni lidske imunity i bez pouziti techto experimentalnich vakcin.

AZ tedy respektujes to, ze nekdo tu vakcinu odmita prestan ho laskave nazyvat parazitem, kdyz je prave opak pravdou a to parazitovani podporuji ti jenz podporuji tu distribuci a prodej techto vakcin. Je vic nez jasne prokazano, ze lidi co uz byli nakazeny timto virem a uzdravili se jsou ucinneji chranni, nez ti co se nechavaji vakcinovat.

**Kdo ma seriozni zajem o zdravi lidi jim tedy nebude nutit nejakou experimentalni vakcinu zvlast kdyz oni sami ani tou rizikovou skupinou nejsou a pak se predevsim bude zajimat i o to ci uz nema ve svem tele protilatky proti tomuto viru, kde je pak tohle experimentalni vakcinovani a ohrozovani zdravi a zivota lidi uplne zbytecne.
**
Kdo ale tento seriozni zajem o lidske zdravi skutecne ma ? Ujistuji te, ze skorumpovani a korumpujici prodejci vakcin politici ani lekari, co jsou do toho kseftu zapojeni tento seriozni zajem jiste mit nebudou. Vyrobce, ktery ani nedava bezpecnosti garance zajima jen to, aby mel on sam z prodeje vakcin profit.

„Je vic nez jasne prokazano, ze lidi co uz byli nakazeny timto virem a uzdravili se jsou ucinneji chranni, nez ti co se nechavaji vakcinovat.“

Tak tady bych prosil o zdroj.

Snaz se pozorne poslouchat, co v dane veci rikaji lekari z daneho odboru a skus pritom i trochu premyslet.

Vice odkazu sem uvedl i v teto diskusi.

co v dane veci rikaji lekari z daneho odboru ... se ví a zní to "očkovat, očkovat, očkovat, ta pandemie ještě není zažehnaná, na podzim lze očekávat čtvrtou vlnu".

To tvrdi jen ti jenz jim je zdravi lidi lhostejne a nuti je do neceho, co vubec nepotrebuji a kdyz uz tak opravdu jen lidi z te rizikove skupiny, co jeste sami tuhle nemoc neprekonali a nemaji protilatky.

Seriozneho lekare bude predevsim zajimat to, ci uz nemas vlastni protilatky diky prekonani tohoto viru o cem hodne lidi ani nemusi vedet a nebude nikomu nutit pochybne experimentalni vakciny.

Co je mozne udelat uz ted i pro ty rizikove skupiny je zvysovat u nich davku vitaminu D. Dalsi vlna, co prijde uz bude zase nova verze tohoto umele vytvareneho viru.

„To tvrdi jen ti jenz jim je zdravi lidi lhostejne…“

Vřele doporučuju nepoužívat zájmeno jenž. Nebo si prostudovat jeho význam, rody a pády…

Nejsem cech. Klidne si tam misto toho jenz dej slovo kterym. Skus ale misto toho reagovat vecne na to co sem napsal, az si toho vubec schopen.

O.K., jsi zřejmě Slovák, známek se ve tvých textech najde dost. V tu chvíli jsem si to neuvědomil. Takže odvolávám ze své poznámky veškerý myslitelný sarkasmus. Doporučení nicméně neodvolávám, ber ho třeba jako přátelskou radu. Pokud tě to potěší, víc jak 50 % Čechů by se na to mělo podívat taky.

ok resis gramatiku, ale timto pouze ukazujes pouze svoji neschopnost vecne argumentovat na vyjadrenou myslenku.

Kdysi jsem četl o principech tzv. Nové Germánské Medicíny (Germanische Neue Medizin (GNM)). Tu "vynalezl"
Ryke G. Hamer kolem roku 1981, lékař, kterému byla 1986 odňata aprobace. Párkrát byl odsouzen v Německu a ve Francii a také zavřen.

Hamer se "proslavil" případem Olivia P., byla to 6. letá dívenka postižená rakovinou. V ranném stádiu s 95% nadějí uzdravení "školní" medicínou. Hamer přemluvil její rodiče a ti s ním prchli z dosahu rakouského zdravotního systému do Španělska, kde se skrývali. Když byli dopadeni a Španělskem vydáni, tak nabyl Oliviin tumor velikosti míče. Tumor byl přes vehementní protesty rodičů úspěšně odstraněn. Rodiče byli podmínečně odsouzeni na 7 měsíců za neposkytnutí lékařské péče svému dítěti.

V čem spočívá ta GNM ? V utužování těla, zdravé výživě a v odmítání "školní" medicíny. Možná že Hamer také ordinoval vitamín D. Jo a byl skalním antisemitou.

Zkrátka se najdou potrhlí lékaři, kteří "vědí" všecko lépe, než jejich ostatní kolegové.

Ondi prestan tu psat hovodiny, co s danou temou nijak nesouvisi a radeji si vice nastuduji ty lekarske studie o ucinku vitaminu D v pripade onemocneni lidi na Covid 19.

Ta doporuceni zvysovat hlavne rizikovym skupinam lidi vitamin D davaji vsichni lekari z daneho oboru a jejich jasna slova uvadim i zde v teto diskusi.

To byl příklad magora, který si myslel, že sežral všechnu moudrost světa. Nebyl první a zaručeně nebyl ani poslední.
Znám ještě jednoho, který si posiluje imunitu popíjením vlastní moči a jiného, který se chrání před všemi chorobami popíjením roztoku bělidla na prádlo.
Znal jsem taé jednoho, který přísahal ozdravnou účinnost červeného vína. Léčil se tak intenzivně, že přivad svou firmu na buben, rozpadlo se mu manželství a zemřel v přesvědčení, že byl svým dětem vzorným otcem před svými 60. narozeninami.

Proto pravím, každý ať si jde svou cestou, pokud nezkříží cestu jinému, ty si užívej vitamínu D, já si užívám vakcinací, vitamín D mám zadarmo od našeho Slunce.
By, by.

Ano spravne si to napsal. Ses magor, co tu popiji ty sve vlastni mocky, ktere sem stale postujes. Je zrejme, ze tebe v teto veci lekarske poznatky nijak nezajimaji a delas tu pouze ze sebe uzitecneho blba hajiciho pouze ty nesmyselne experimentalni vakciny.

Plati ti nekdo za to ?

Moc se tu ty tupé hovado roztahuješ, šířiš bludy, dezinformace, bláboly výživových poradců které prezentuješ jako odborníky na dané téma, útočíš, seš odporně tupej.... Proč to vlastně děláš, vy dezinformátoři nechápete že jste v naprosté menšině a jste nám jen pro smích?

Jo a ty seš navrch ještě pomatenej pánbíčkář, co ty seš vlastně za člověka?

Si myslím, že je stresovanej z představy, že by se mu ta statečnost vzdoru proti očkování mohla vymstít.

Zvlast doporucuji Ondimu i dalsim oveckam, co si mysli, ze ta vakcinace lidi je nejakym resenim a ochranou pred timto virem.