Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Vzdělání a pokrok je dílem církve.- tak tenhle blábol je neskutečný(celý ten tvůj příspěvek je hrozná snůška lží) ,myslíš že by ti za něj třeba G. Bruno poděkoval ?

celé je to pravda a ohánět se jedním člověkem co nebyl ani astronom není důkaz. Bruno byl také mnich! Nebyl upálen za šíření vědeckých názorů(i když řekl něco co nebyl schopen dokázat). Byl upálen za šíření náboženských herezí. Dle tehdejšího práva zcela spravedlivě. Bruno je oblíbená argument ateistů protože ateisté dějiny nestudují a neznají a žijí ve fatálním omylu celoživotně. Církev učinila Evropu kolébkou vzdělanosti a nic na tom nezmění názory hrstky nevzdělaných ateistů.

To si jonatane přibarvuješ na růžovo.
G.B. byl mučen osm let, aby přiznal bůhví jaké zločiny, než byl zavražděn. Nejinak to praktikovali náckové, stalinist, maoisti a polpotisti. Tyhle diktátorské zrůdy církve a pod, netrpěly jakýkoliv odpor a vraždily oponenty ve jménu své "velkolepé" ideologie.

Kořeny evropské kultury neleží v křesťanství, ale v kulturách národů, jakými byli antičtí Řekové, Babylóňané a Egapťané. V doba křesťanské diktatury byla dobou stagnace a úpadku. Až když se lidé osvobodili od této zrůdné ideologie (doba renezance, čili obrody) tak nastal rozkvět umění a věd v Evropě. Pochopitelně v různých zemích v různé době a v různé míře. Nejdéle vládla, nebo vládne dosud, církev pravoslavná a kde stojí hospodářsky a kulturně Řecko, Bulharsko, Rusko ... snad vidí každý.

Nechci samozřejmě odsuzovat všechen klírus té doby. Je to jako v každé společnosti - mnozí nesouhlasí s krutám režimem, ale jsou pohodlní, zbabělí a nebo slabí se mu postavit. Například Galileo proklel před soudem své dílo a tak se vyhnul zavraždění.

Začti se do dějin lidstva, jonatane a možná prozříš.

odpovídám na první větu a hned je nepravdivá další sem nečetl:
Mučen 8let ? Oni ho 8let přesvědčovali ,aby odvolal bludy,nechtěli ho nechat zemřít, byli k němu mimořádně shovívaví.
Věděli, že až vysloví verdikt ,že je kacíř nasleduje právo ,které ho pošle na hranici. Kdyby nebyl prdlej a odvolal pár ptákovin, co po něm chtěli, mohl žít vesele dál. On to podcenil jak Hus ,taky prdlej borec a taky byl poslán na hranici ,ten také vykládal věroučné nesmysly ,které jsou dodnes nesmysly. Husa také přemlouvali ve vězení. Je asi bavilo se vyhřívat na hranici a přitom stačilo odvolat-jednoduché.

Hus - "prdlej borec"?

smozřejmě používal kazatelnu a Boha k politickým ůčelům. Chtěl na hranici upálit své teologické protivníky. A byl to kurevník:
https://www.extra.cz/zil-pro-pravdu-a-sex-tohle-je-8-duvodu-proc-letos-oslavovat-600-vyroci-upaleni-mistra-jana-husa

Srovnání s nacisty atd. je příliš ostré! Ale to ostatní, jako odpověď Jonatanovi - ano. Je to v podstatě pravda .

Já myslím, že ten Jonatan je ale recesista, že to vše píše žertem, aby podnítil diskuzi - a za to mu dík.

Já myslím, že ne.

Mno, stačí posoudit úpadek kultury antického Řecka, nebo Říma. A vlastně se nemusíme vracet do historie, i dnes je patrná kauzalita mezi zbožnstí občanů státu a jeho kulturní a sociální vyspělostí. Zkrátka, čím víc boha v šešulce občanstva, tím větší bída a nespravedlnost.
Skulární státní zřízení vede jednoznačně ke zvýšení životní a technologické úrovně.

tleskám tvé hlouposti. Sekulárni stát myslíš jako 70let komunismu v SSSR (CCCP) to byl pokrok v těch zemlejankách:

Že nemáš pravdu můžeš vidět na Spojených státech amerických.

Najdi si někde naučném slovníku, co to pro tebe cizí slovo "Skular" vlastně znamená. Asi budeš mít problém s odbornými termity
Budeš překvapen, že to s tvými zemljankami (to jseš ty, v tom žlutém?) nemá nic společného.

Potvrzuješ jonatáne pravidlo "čím víc boha v šišce, tím kultury a víc primitivizmu".

Už jsi si vzpoměla jaké nevídané vynálezy používají v kibbucích?
Jen tak na okraj, kibbuce mají ryze sekulární charakter, jestli to nevíš, takový socialistický, komunistický, komunální, jako kdysi na Valašsku v JZD.

Tohle Pavlo jonatanovi nevysvětlíš, on neví, že USA mají sekularismus v ústavě (konstituci), že mají v erbu symboly svobodných zednářů. Prostě tak daleko pryč od církve, jak to jen jde.

Oprava překlepů je zde nesnadná.

Najdi si někde naučném slovníku, co pro tebe to cizí slovo "sekular" vlastně znamená. Asi budeš mít problém s takovými odpornými termity , že?
Budeš překvapen, že to s tvými zemljankami (to jseš ty, v tom žlutém?) nemá nic společného.

Potvrzuješ jonatáne pravidlo "čím víc boha v šišce, tím méně kultury a víc primitivizmu".

ti co věří v Boha se dostali na měsíc a ti co v něj nevěřili, těm třikrát vybuchla raketa na startovní rampě, tak stáhli ocas a skončili.

Aha, tak je to jasné, jonatan věří, že program Apollo řídil jejich bůh.

Také můžeš napsat "ti co věří v Boha" ... vyrobili a vyzkoušeli nejvíc jaderných bomb a dvěmi z nich povraždili nevinné civilisty ve dvou městech. Těch hříchů mají "ti co věří v Boha" nepřeberné množství.

No a jak první světovou, tak druhou světovou válku nastartovali také "ti co věří v Boha"?

Nenech se vysmát jonatane, tvůj fanatizmus nabývá fraškovitých forem.

Ještě mohu dodat:
Akorát jsou ti "bezvěrci" jediní, kteří bezpečně zvládají kyvadlovou dopravu na IS a zpět.

Když jseš takovéj rozumbrada a všeználek, tak si doplň znalosti. Kdopak udělal sputníka, kdopak byl první na oběžné dráze?

A pak, odkud bereš jistotu, ty pobožnej trumbero, že Werner von Braun patřil k "těm co věří v Boha" a že mu to nevadilo vyrobit rakety V2 a zabíjet "ty co věří v Boha" v Londýně, v Antverpách, v Paříži a ...?

To by měl být pak ten tvůj bůh na své ovečky patřičně hrdý.

Já vím, že to s tvou inteligencí, jonatáne, není moc slavný. Asi ti tvůj bůh moc té vtipné kaše nedal a možná věděl proč.

blbost rusové už věří pravoslavná církev vládne

Tito lidé co páchají zlo půjdou do pekla s Bohem nemají nic společné Bůh je zavrhne. Kdo věří v Krista a má jeho požehnání toto nedělá a půjde do nebe.
Ateisté v čele se satanistou Marxem zavraždili miliony lidí.
Nejvíc v celé historii lidstva. 80 milionů.

Jak praví Mistr: "My best advice to anyone who wants to raise a happy, mentally healthy child is: Keep him or her as far away from a church as you can."

velmi dobře

Ve starověku a středověku byla křesťanstvím "postižena" poměrně malá část světa. Jinde křesťanství pokrok nebrzdilo. Afrika, Asie, Amerika, Austrálie.... tam přece "křesťanská brzda pokroku" nebyla! Měli možnost se rozvíjet! Proč se tedy nerozvíjeli daleko rychleji než křesťanská Evropa?

To je dobrá otázka. Když vynecháte oblasti, kde působila jakási "klimatická brzda" a podíváte se na stav řekněme l.p. 1800 - a porovnáte naši společnost třeba s japonskou, indickou atd, tak opravdu byli oni o tolik méně rozvinutí? písmo, kulturu, proorganizovanou společnost... měli už odedávna. My jsme měli navíc trochu moderní techniky; a za tu církev nemohla..
A jistě souhlasíte, že potom, počínaje 19.stoletím pozitivní vliv církve na pokrok už byl mizivý nebo záporný.

Přičemž musíme rozlišovat církve na "druhy", tedy na praktický vliv náboženství na společnost.
Katolická církev například brzdila značně rozvoj věd v Rakousku, Španělsku a v Irsku. Pravoslavná církev brzdí společnost dodnes. No a nejuvolněnější přístup k náboženství a tím pozitivní impuls vzdělání, rozvoje průmyslu a věd poskytla církev protestantská, anglikánská.
Je to zkrátka na lidech, jak dalece je společnost sekularizovaná, nebo svázaná náboženskými okovy.
Kauzalita mezi životní úrovní a druhem náboženské ideologie společnosti (listva) je zřejmá a nepřehlédnutelná.

Lidi buďte na sebe trochu mírnější v těch soubojích. Vyvraťte mi můj názor:
To nejlepší v základech evropské civilizace pochází z antiky plus v oblasti mediciny a matematiky od Arabů.
Veškerý další pokrok se vždy děl nikoliv s pomocí kř.církve ale musel být už od středověku vybojován PROTI církvi.
Třeba si to zjednodušuji a přece jen jsou oblasti, kde nositelem pokroku je církev?

V blízkém příbuzenstvu mám silně věřící (byť nekonzervativní) mladé lidi ... ale tam bych se bál vůbec takový názor vyřknout, přiznávám se...

Právě ta tvá věta "Veškerý další pokrok se vždy děl nikoliv s pomocí kř.církve ale musel být už od středověku vybojován PROTI církvi." vyvolá u některých diskutujících odpor ... a to nemírný.

Názory jsou rozmanité, jako jsou rozmanité charaktery lidí a úrovně jejich vzdělání a výchovy. Proto mohou být názorové neshody diskutovány jak civilizovaně, smířlivě a nebo agresivně, bojovně.

Podtitulkydis­kuzních for bývají dost často námětem nespokojenosti a kritiky ... ale na diskuzi samotnou, na její obsah a její úroveň to vliv nemá.

Souhlas s tvým názorem o roli křesťanské ideologie na vývoj v Evropě. Je to naše minulost na které se podíleli naši předkové, i když prakticky pasivně. Vždy, když společnost ovládne nějaká ideologická mafie, tak má majorita lidí prostě smůlu a musí pasívně čekat, až se mafie sama od sebe znemožní a její dominance vyšumí. I v Evropě zavládla renezance až po efektu rozdrobení hegemonie církve vzájemnými půtkami, nepřátelstvím a válkami.

Také vnímám antické Řecko jako kolébku naší kutury, to jest demokracie, věd a svobody. Pochopitelně není nikdy nikde jen vše bílé. Arabům vděříme za to, že uchovali vědění antických Řeků tím, že překládali jejich písemné dědictví do své řeči a Evropané zase mnohem později z arabštiny do latiny.

Desítková soustava je pro matematiku nezbytná a má pocházet z Indie, jakožto i ony "arabské" číslovky. Je to logické. Rovněž jako"vynález" čísklovky nula. Kdysi jsme si (ve škole) dělali legraci z Řínamů, jak asi počítali mocniny a logaritmy římskými číslicemi. Už jen násobení za použití římských číslic muselo být dobrodružstvím. Číslovku nulu používali v Indii minimálně 300 let př.n.l., do Evropy ji "dopravili" Arabové a Fibonaci ji zavedl do praxe ve 12. století. Snad ho za tenhle sakrileg neupálili.

proč to neříkáš příbuzným proto že by tě přetáhli bičem že lžeš. Všechny univerzity od nejstarších založila církev a církev spravovala. Katolíci to je vzdělanost Evropy. Francouzkou univerzitu zavřela až ateistická vláda lidu, tedy banda vrahů při Fr, revoluci.

Jako že nebýt církve nevnikly by školy?
Vždyť ty první školy vznikly v Itálii z dochovaných zbytků antických škol.
Z opravdu důležitých oborů na těch univerzitách bylo jen právo a medicína, přitom medicínu dusily církevní dogmata (nemoc=trest boží, církev zakázala chirurgii).
Chyběla matematika, fyzika, veškeré technické a hospodářské obory, důležité pro pokrok.
Pro přenos vědění z Antiky do středověku udělali víc Arabové. I pro medicínu.

Ve sporu s Galileem a Darwinem se církev moc pokrokově nechovala.