Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

No jo, pak se má člověk divit tvrzení, že se o UA přetahovaly USA s Ruskem
Neskutečné ..............

Neskutečné je akorát tvoje chování .

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ukrajina-si-uzakonila-vstup-do-nato-nenechame-to-bez-odpoved/r~57bd2ee44c8911e7b65b0025900fea04/

Všimla sis, že to je z roku 2017 nebo jsi takhle mimo realitu permanentně?

Nejsem slepá. Je to důkaz dlouhodobých úmyslů některých ukrajinských politiků, který neopustili dodnes-naopak jsou ještě naléhavější.

Slepá možná nejsi.
Ale možná ti jen uniklo, že po rok 2017 byl 3 roky po napadení ruskou sviní a že zrušili v prosinci 2014 i neutralitu?
Ty to nevnímáš v souvislostch, že po 2014 ua samozřejmě do NATO xhtěla ahcce, pokud se nedohodně s ruskem na odchodu z ua?

Z úrovně téhle diskuze si zoufám, raději končím. Přeci i tobě musí být jasné , že tenhle úmysl nikdy nevyšuměl .
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-clenstvi-v-nato-je-podle-bidena-v-rukou-ukrajiny-tvrdi-kyjev-183095

Jak vidno, tak jsi neskončila.

Nedivím se, že si zoufáš. Teď jsi to vylepšila o článek z 2021, kde se navíc přímo píše (a v článku opakovaně)

"Americký prezident Joe Biden ujistil Ukrajinu a další členské státy NATO o podpoře Spojených států v případě ruské agrese. Vstup Ukrajiny do Severoatlantické aliance však podle zdrojů agentury AP stále není na stole."

O co ti jde? Přesvědčuješ jen sama sebe .....

Všimněte si slov Peskova o bezpečnosti Ruska. Rusové pořád varovali, že s členstvím UA v NATO nebudou smířeni z bezpečnostních důvodů. To bylo od roku 2008 opakováno vždy, když se toto téma objevilo na scéně. A naposledy v prosinci 2021, kdy už byla na hranicích UA soustředěna vojska RF. Každý politik musel vědět, že bude zle. A nemusíme být žádní velcí myslitelé, abychom nepochopili, že pokud je ohrožena bezpečnost mocnosti, jdou všechny předchozí závazky a dohody stranou. Na to upozorňuje Šándor, na tom stavím svoji teorii o možné omluvě jejich postupu. Každý přístup, který odmítá kalkulovat s ohrožením obranyschopnosti RF, je zcestný.

A taky si všimněme, že to všechno byli jenom kecy, poněvadž kdyby to byla pravda, tak by muselo Rusko stejně jako v případě Ukrajiny, postupovat i v případě Finska (i Švédska). Právě případ těchto dvou severských zemí ukazuje, že rusko situaci vnímá tak, že NATO není hrozbou pro Rusko jako takové, ale pro jeho imperiální vizi. Proto rusku vadí vstup do NATO jen u zemí, na které si činí imperiální nárok.

Finsko a Švédsko projevilo úmysl vstoupit do NATO až po ruském napadení Ukrajiny, konkrétně v květnu 22

Což by ale nemělo hrát roli ve vazení rusku, pořád je to rozšíření NATO až k jranicím ruska. doteď tam děllo finsko nárazníkovou zonu

A rusko na to zareagovalo chladně, že tedy holt jo a že se přizpůsobí. O tom píšu.

Jak jinak má reagovat, když válčí na Ukrajině? Každopádně Rusku šlo vždy hlavně o neutrální Ukrajinu a strategickou ruskou námořní základnu v krymském Sevastopolu.

No jo ... ale to o neutralitě nám řeklo až 2021 přes usa (a o tom byly usa ochotny jednat), o 2sevastopolu nám to rusák ale neřekl dodnes. hrozná šlamastika.

Kyjev zrušil neutralitu a začal usilovat o vstup do NATO sice až r.2014 - ale oficiálně. Reálně od r.91
chrome-extension://e­faidnbmnnnibpcaj­pcglclefindmkaj/https://1gr.cz/data/soubory/na_knihovna/69A231003_M02_019_Factbox-NATOaUkraj.PDF

Tam není vůbec nic nového, co bychom tady už nekonstatovali.
Nebo tys tam něco takového našla?
VZTAHY s NATO nejsou ČLENSTVÍ v NATO, vztahy s NATO mělo i Rusko
%Ze sem tam někdo mluvil o přání být členem NATO jsme tu zmiňovali i jako že to bylo bezvýznamné a neprůchozí (viz zmínka o 2008).

skutečný záměr vstupu do NATO je zde až od 2017. a to už se vážně není čemu divit.

Má třeba začít vyhrožovat jadernou válkou tak jak to dělá v případě Ukrajiny. Kdyby NATO opravdu představovalo pro Rusko hrozbu, tak by dělalo stejný povyk i při ohlášeném vstupu Finska do NATO.

To nebylo opakováno vůbec až do 2021. Nebo nějaké opakování doložíš?
Kde byl tehdy Peskov?
v 2021 už rusák aktualizoval seznam pohádkovýcgh důvodů o některé, které do té doby vůbe cnepoužil. i tak začínal v únoru 2022 důvopdy typu : denacifikace, demilitarizace, debiologizace, deatomizace, atd atp. o NATO nic, to až popzději

No, každý politik to věděl. Západní politici to říkali od září 2021. Věděl to i zelnskij, ale myslel asi, že když to bude popírat, že to rusák neudělá.
Každý politik to věděl, kromě putlera - ten do nás permanenntně tlačil, že s ek ničemu takovému nechystá. Byl jsi tehdy na týhle planetě?

Zajímavé je, že všechny závazky ruska ve vztahu k UA šli stranou už v 2014, kdy nám rusák tvrdil, že na UA vůbec není. Nechceš si to nejprve urovnat ve své hlavince, než se do nás pustíš píčovinama?

šandor si může upozorňovat na cioc hcce, aji pokud, upozorňuje také až od 2022. jako kdyby předchozích 8 let neexistovalo :-)))))))))))))­))))))))))))))))) přitom v 2022 stačilo mrknutí okem a putler měl dohodu o nevstupu UA do NATO. musle by ale odejít z UA. jakpak nám vysvětlíš, a můžeš s pomocí šandora, tuhle zapeklitost? UA jako nečlena NATO mohl mít Putler od 2014 do 2022 vlastně kdykoli, jens e sebrat a odejít, nebo prostě odchod po podpisu příslušné smlouvy provést. Proč se tak nestalo? Co ty na to? Co na to šandor?

Tvoje vylhávání si omluv pro putlera je bohužel také postaveno na tom, že ta válka začala až 2022, což není pravda, dále jsou ty tvoje nesmysly vystavěny na "možnosti možností" a jsou těžce nekonzistetntní.

v podstatě nikdo notrmální ty tvé výmysly nemůže brát vážně, jsou tak příšerně a viditelně účelové jen s cílem vyvinit ruskou svini, že to nelze ani diskutovat, i když by člověk chtěl.

Možná byste se měl zamyslet , jestli je rozumné stavět svoje teorie zrovna na Sandorovi . Z vašeho příspěvku totiž vyplývá , že tento bezpečnostní expert nebude "velký myslitel" , když se v předpovědi zda dojde k napadení tak velmi mýlil . No píšete to jasně , každý politik musel vědět. že bude zle . Tak jak to , že to uniklo Sandorovi . Co když se mýlí i dnes .)))

Tomu nerozumím. Rusko soustředilo na hranici s Ukrajinou čtvrt milionu vojáků protože se cítilo ohroženo? Kým tedy, na druhé straně hranice bylo jen pár ukrajinských strážných, nepleteš si to trochu?