Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

To je problém lidovců. A nejen u nás, ale i v okolních zemích. Je hloupé, že se spojili kdysi s Křesťansko demokratickou unií a připravili ji tím o politickou energii.

Dnes se lidovcům říká třeba fláterníci, ale s křesťanstvím mají společného pramálo, ten jejich manévr s orientací ve stylu bavorských stran jim nevyšel. Neřešil bych to, vyřeší to voliči.

Svoboda je typický obojetník, který dokáže fungovat za každého režimu...Jeho spolupráce s Babišem, rozhovory pro ruský Voice of Europe, obhajování kolaboranta Fica a Pellegriniho, chození se Zaorálkem do kryptoproruské CNN Prima News, která si zve prakticky už jen probabišovské a proruské komentátory typu Drulák, Valeš, Kulidakis, Kubáček, Švihlíková, Šichtařová, Schmarz, dezinformátor Matěj Gregor, zmíněný Zaorálek, galerka z SPD, Kateřina Konečná atd. z něj lidoveckého politika už dávno nedělá...Lidovci aby byli pro mě a pro další demokraticky smýšlející voliče volitelní, by ho měli ze svých řad vyloučit, on stejně nakonec vleze do ANO, kam patří..

Petr Honzejk, redaktor Hospodářských novin:
Lidovci rozjeli další akci, která výborně ilustruje zoufalství současné KDU-ČSL. Místopředseda Petr Hladík navrhl vyloučení bývalého předsedy Cyrila Svobody s tím, že svým jednáním v podstatě představuje proruský element a nemá ve straně co dělat. Předsednictvo nejdříve souhlasně zamručelo, pak ale zareagovalo klasickou lidoveckou kličkou a vyzvalo Svobodu, aby „zvážil setrvání ve straně nebo jednání, které stranu poškozuje, nečinil“. Čemuž se Svoboda dle očekávání vysmál a navrch obvinil vedení z „totalitních metod“.
Ve stanovách Lidovců je psáno , že každý člen má právo na své názory a též je obhajovat , natož řadový člen , kterým C.Svoboda již dlouho je. Je to tedy trapné zviditelňování a zbytečné plýtvání energií, kterou by měli věnovat činnosti, která by zvýšila jejich preferenční 3%

Svoboda je chytrý člověk a ví, jak se v politice zviditelnit a přitom umí zůstat kultivovaný. Totitž kdo chce jít do poliitky, musí vstoupit do nějaké strany, úplě jedno do jaké, ale bez stranické legitimace to nejde.

Takže je efektivní nikoliv zakládat stranu novou, ale vstoupit do nějaké zavedené a to lidovci jsou, protože je nechali jako jedinou "nesocialistickou" stranu žít i komunisté, byť v lůně tzv. Národní fronty. Směli i sami vydávat noviny (Svobodné slovo) sice na starých mašinách ještě z první republiky a v omezeném nákladu, ale nemuseli tak věrně kopírovat Rudé právo. Vytvářeli tak zdání politické plurality.

To v jiném gardu dělají i dnes a nejen u nás, i v Polsku nebo Rakousku.

Svobodné slovo patřilo Československé straně socialistické, Lidovcům patřila Lidová demokracie

Je to pravda, omlouvám se.

Účelové vstupování do strany se C.Svobody netýká. Jistě je tam trocha ješitnosti ,protože se na něj zapomnělo, a když si na něj náhodou někdo z médií vzpomene, tak dává rozhovory . Ale ze strany mladších lidoveckých ministrů je to jen účelovka k jejich zviditelnění a odvedení pozornosti od ostudného propadu.

M?yslím, že v tom se shodujeme.

Svoboda už jednou v politice neuspěl. Kdysi s tou tříkoalicí v době oposiční smlouvy, Chtěl se vehementně stát jejím lídrem. Taky se jím na pár měsíců stal, avšak Klaus tu trojkoalici svými intrikami rozložil. Nedokážu si představit, že by Svoboda mohl získat mezi voliči takovou popularitu jako dnes má Babiš. Pokud se týče nejrůznějších intrik, tak v tom byl amatér. Měl by si dát od politiky odchod do důchodu. A necht takové věci mladým. Nepřipadá mu hloupé se takto k stáru ztrapňovat ?

Cyril ji už nezíská a jistě si to uvědomuje , zato ji chce získat mladý vlčák P.Hladík . Rozdíl ovšem spočívá ve způsobu - C.Svoboda tak nikdy nečinil bratrovražedným způsobem. Obdobně jako řada bývalých kolegů , Svoboda zůstává homo-politicus a proto se cítí povolán přidat do diskuze i svůj postoj. Zda je to trapné , nevím. Ono nás totiž obklopuje tolik trapnosti a neumětelství těch úřadujících , že to zaniklo jako kapka v moři. Nebýt p.Hladíka , ani bych Svobodovu iniciativu nezaznamenala.😊

Co třeba ti přijde jako největší trapnost a koho úřadujícího?

Kde začít..po pravdě je to každý den něco a v zájmu duševního zdraví, cíleně mažu. Např spanilé jízdy Babiše, Rakušana, nyní Nerudové a Farského.panské rady udílené Slovákům, nedělní politické debaty, kandidatura bývalých hokejistů do EP,vylučování Svobody, nový návrh RUD,účinkování ministra zdravotnictví,ale ze všeho nejvíc nálepkování ideových oponentů.

Nebudu to zbytečně protahovat otázkou, proč ti uvedené přijde jako největší trapárna, ono stačí, že máš největších trapností až takový pytel :-)))))))
dodám tedy jen to, že ideového oponenta ale přeci lze nálepkovat právě tou druhou oponentní ideologií, ne?

To platí o nálepkování obecně. Za minulého režimu obzvlášť oblíbená kratochvíle.

Já odmítám uvedené označovat nálepkováním. Vytvářet si názor o druhých lidech je životní nutnost, ne nálepkování.
To leda by to bylo zjevně samoúčelné, bez důviodné

Háček je v tom, že Cyril mluví dle své hlavy a neopakuje narativy, které jsou vyžadovány a ve kterých jede naše současná vláda. Cyril má své zkušenosti ze zahraniční politiky a ty jsou dílem v rozporu s konáním Lipavského.
Žijeme v situaci, kdy kterýkoli politik či politolog pronese větu obsahující cosi jako: "Dodávky zbraní UA Západem nebyly dostatečné k porážce Rusů a nejsou zdroje pro další, natož zvýšení dodávek - je proto na místě v zájmu života lidí boje zastavit a jednat". Toto vyslovit znamená stát se zloduchem. Pro zvídavé mladé bych doporučil dění pečlivě sledovat, opakuje se přesně to, co bylo od sedmdesátého roku označováno za normalizaci. Jakoby ti současní očišťovatelé společnosti normalizátorům vypadli z oka. Jenom se zatím tolik nevyhazuje z práce, z pracovních míst. Oni se také lidé od roku 1970 do 1989 naučili, co je v různých situacích třeba dělat, aby z toho vyšli bezúhony.

Srovnávat normalizaci sedmdesátých let , období diktatury proletariátu , s dnešním stavem demokracie může jen duševní invalida . Navíc asi i postižen slepotou , když si nepovšimnul , že tu existují co 4 roky svobodné volby , po kterých se střídají u moci dnešní očišťovatelé s dnešními očišťovanymi . Ten , který normalizaci zažil , nebyl prověřený komouš ani papalaš , vidí jak je toto srovnání falešné .

Tak tím invalidou nebuď a všimni, že nesrovnávám stav demokracie, ale srovnávám současné prostředky, jakými se umlčují lidé. A i já spoléhám na to, že tito vykonavatelé v příštích volbách neuspějí.
No a k těm svobodným volbám mohu jen doplnit, že si umím představit ještě svobodnější, než míváme nyní. Mám tím na mysli financování voleb a (ne)podporu státních sdělovacích prostředků. A podotýkám, že za bolševiků jsme volby nemívali, to byl mechanismus schvalování stranou vybraných lidí. Volby jsou o výběru alespoň ze dvou kandidujících na jednu pozici.

A copak asi je umlčování lidí , svoboda projevu , než stav demokracie v zemi . A že se můžeš domoct nápravy svědčí nedávné rozhodnutí soudu . Pokud máš ale na mysli metodu lepící pásky přes ústa , to spadá do kategorie trestný čin a právě tyto způsoby byly aplikovány občas ještě za normalizace , se kterou dnešní dobu srovnáváš . Volební systém není úplně dokonalý asi nikde , ale to je mimo téma sporu .

Co za kripla to může napsatr?
Přeci není nutné vyhrát, stačí rusáka zastavit a v sebeobraně zabíjet, až on pochopí, že nemáš šanci a bude jen tratit.
ten tvůj zájem života, tedy zájem ruskýho vraha, jako jsi i ty, si strčte do prdele.

ukrajina si sama rozhodne bez vašich hoven, jaký konec chce. už se s tím jednou provždy vy ruskej hnoji smiřte.

Lidovci jsou tradiční strana a těm u nás nějak odzvonilo. Další tradiční stranou byli komunisté., ti rovněž skončili. Pokud se Konečné podaří udržet ve vrcholné politice tak to nebude kvůli třešinkám, ale proto že voliči budou volit koalici stran ve které bude Konečná.
Podobně mohou dopadat Lidovci. Jedna část Lidovců to potáhne s ODS, druhá s Babišem.

Jinak politika lidi nějak netáhne. Dokážou se kvůli ní i porvat v hospodě, ale že by přišli na nějaku schůzi a tam si vylili svoje srdce, tak to napadne málokoho. Konec konců ony ani žádné schůze nejsou, kdo by na ně chodil ? Žiji na moravském venkově, Lidovci tady mají relativně hodně hlasů, ale že by někdy pořádali veřejnou schůzi jsem nějak neslyšel.

Lidovci mají k ANO mnohem dál, než ODS. Tradiční a programově čitelné polit.strany jsou sice dočasně převálcovány rozmanitými předvolebními koalicemi a populistickými hnutími, slibujícími všechno všem, ale to nebude navždy.

Docela by mne zajímalo zkonkretizování toho tvého :
"Tradiční a programově čitelné polit.strany jsou sice dočasně převálcovány rozmanitými předvolebními koalicemi a populistickými hnutími, slibujícími všechno všem, ale to nebude navždy."

Hlavně ve smyslu těch slibů všeho všem, co tím myslíš. Děkuji.

Pro mně byl program polit. strany důležitý a bylo mi jasné, že nemůže slibovat snížení daní a zároveň zvyšování jakéhokoliv sociálna, pokud chce zároveň udržet investiční plány a nezvýšit zadlužení. Na tuhle rovnováhu se ale Babiš vykašlal ,zabodoval - a po něm potopa. Pěti koalice programově nesourodých stran, nemůže plnit svůj program z logiky věci. Takže až si tohle lidé uvědomí, bude čas na návrat tradice.

Zase vcelku očekávatelná reakce :
Na otázku :
""Tradiční a programově čitelné polit.strany jsou sice dočasně převálcovány rozmanitými předvolebními koalicemi a populistickými hnutími, slibujícími všechno všem, ale to nebude navždy."

Hlavně ve smyslu těch slibů všeho všem, co tím myslíš. Děkuji."

mi tedy odpovídáš, že to udělala jen koalice Babiše s KSČM a ČSSD. Nikoli aktuální pětikoalice, ta "všechno všem nejen neslibovala, ba naopak, pokud "všechno", tak spíš to horší "všechno", a to plní i když by mohla lépe.
takže pak se můžeme shodnout, že koalice levicových strana populistických stran (u levice většinou obé vlastnosti) skutečn ěnaslibuje "všechno všem", ale pravicové koalice ne.

ano, ta dnešní pětikoalice jesvým způsobem tragedie, ale asi menšěí, než by byla jakákoli koalice ANO, pokud by nebyla s ODS.
Většina lidí ve společnosti, cca 2/3, mívá levicové názory, tedy typu "státe, postarej se o mne". ti nejpitomější z uvedených ti budou volit vždy a všude právě ty, jak jsi je popsala - kdo jim naslibuje. nad podstatou a principem státu a tvorby bohatství a národního důchodu se enzamýšlí, nejen proto, že nemají ani páru, co a o čem to je, ale i kdyby to tušili, je jim to u prdele, pro ně je důležitá jen jejich kapsa, jejich volátko. ti se ti na návrat tradice vykvajznou.
ten zbytek pak se pereme o ten pravo-levý přístup zástupců k vedení země. vy zleva pak máte výhodu, že ta předchozí skupina, narvaná u krmelce a koryta, čekající, až jim vláda nasype, bude vždy spíš na vaší straně.
¨
tahle koalice je skutečně v podstat tragedie. přesto ale aspoň to nejhlavnější, nejdů§ležitější, tedy to rozhrkávání veřejných financí a zadlužování země kvůli naprosto zbytečným aspoň zpomaluje a vrací do normálu.

já už ani nevím, co je v čr politická tradice ....

Babiš není levičák, ale neměl problém levici použít .Jinak nevím nač reagovat, protože nevím oč ti jde . Mě o čitelnost a předvídatelnost, bez účelových slepenců.

Babiš není levičák, ale populista, kteroužto funkcionalitu jsme také zmínil.
No šlo mi o to, že jsi veškeré roztodivné koalice napasovala jako vždy pytlováním, které tak nemáš ráda (škatulkování) do pozice "slíbí cokoli, všem všechno".

Pravice a to včetně současné 5koalice vždy slíbovala jen to, "že to bude bolet". Ne že bude rozhazovat prachy druhých z vrtulníku,.

O to mi šlo, že permanentně nerozlišuješ, že to "po nás potopa" je domenou jen tvé levice, nikoli mé pravice,.

Vytvoření standardního politického systému, jako mají třebas v Rakousku, je záležitost desetiletí.