Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

Má to pár chybiček.
Navěsili se na Rusko a ekonomiku jim zkurvilo Rusko
To o té neutralitě - to bys dokázal linkovat, doložit? Já mám totiž pořád pocit, že se mýlíš, jako s tím, že se zavázali být neutrální v Budapešťském memorandu - to jsi také tvrdil a to také není pravda.
To si nevysnili, zapojení do západních struktur by s eměli rozhodně lépe než s ruskem.
Na těhc 10000 to dotáhli opět kvůli rusku, tentokrát jeho vlivu od 2014, to nebereš v potaz????

kašli na ně, co si nepřipustili,a ty si laskavě připusť, že opravdu jen "uvažuješů formou fantazírování :-)))))

To o tom hledání vinyza hranicemi ap., to je srandovní - já myslel, že píšeš k ukrajincům, ale ty asi celou dobu smrem k rusákovi

ach jo, kvído, ach jo :-)))

Takhle je těžké diskutovat,když posunujete význam toho,co jsem napsala.Já přeci nepsala o tom,že něco museli! Jejich sbližování s EU a plánovaní podpisu asociační smlouvy,jim slíbil již Janukovyč před svým zvolením.O členství v NATO nešlo,žádná jednání neprobíhala.No a ten neutrální status Ukrajina přijala po rozpadu SSSR v r.1991. Ten ale stanovoval, že se země nezapojí do žádného vojenského bloku ani na straně Ruska, ani na straně Západu.To ale Rusku nebránilo ve vysílání "zelených mužíčků" a podpory separatistickým územím.Rusko jim na nějakou neutralitu kašlalo a svobodnou Ukrajinu nikdy nerespektovalo.To je to,oč tu jde a skutečný zdroj maléru.

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-zrusila-neutralitu.A141223_112343_zahranicni_neh

"Podle ukrajinských poslanců neutralita země nijak nepomohla zajistit její bezpečnost. „Neutrální status Ukrajiny zakotvený v Zákoně o domácí a zahraniční politice se ukázal v kontextu ochrany státu před vnější agresí a nátlakem jako neefektivní,“ citovala agentura Interfax důvodovou zprávu k zákonu.

(...)

Neutralitu Ukrajiny prosadil v roce 2010 tehdejší prezident Viktor Janukovyč, což jeho nástupce Petro Porošenko označil za největší chybu bývalého vedení."

Reagoval jsem na váš předchozí příspěvek, který vnímám jako objektivní pohled na příčiny války UA-RF. Prosím, chápejte moji úvahu jako pohled na totéž z jiné strany, jako doplnění toho, co uvádíte vy.
Asociační dohoda je doklad toho co v úvaze píši - hledání ekonomické spásy v zahraničí. Kapitolu děje se zelenými mužíčky pak lze zjednodušit na důsledek snahy Kyjeva kupčit se strategickým významem Krymu, (porušení slibu neutrality), který vedl k využití nálad obyvatelstva a přes referendum (tedy demokraticky) k připojení do RF. Reakci Kyjeva na anexi Krymu lze samozřejmě také popsat, jako omezování svobody rozhodování Krymčanů, ale to se musí opustit jednostrannost vnímání, fandovství...

Stále tě nechápu, kvído : uvedomuješ si, že "slib neutrality" byl zrušen až porošenkem 23.12.2014, tedy po anexi krymu rusákem?

krym byl anektován 27.2.2014. zhruba 10 měsíců před "porušením neutrality"

dokážeš se nějak popasovat s tím, že čas neokecáš? šlo by, abys to v dalším bral v úvahu a nezkoušel nám tady tlačit do hlavy, že rusák reagoval na něco ukrajinského, když nereagoval na nic, co by mohlo anexi krymu omluvit?

případně by bylo potřebné, abys něja doložil to údajné kupření s krymem PŘED únorem 2014.

mimochodem, jak se popasuješ s faktem, že ukrajina celou dobu od 2010 porušovala svou neutralitu tím, že sevastopol pronajímala rusku? to asi neutralitě nevadilo, že?

" který vedl k využití nálad obyvatelstva a přes referendum (tedy demokraticky)"

tady jen podotek : demokracie znamená i DODRŽOVÁNÍ ZÁKONŮ A PRÁVA. bez uvedeného to demokracie není - představ si 20000 vrahů a zlodějů, jak demokraticky hlasují o své společné oběti, že ji zabijí a okradou - to je podle tvé "definice" také demokracie, ale oba víme, že ne ne ne.
Tudíž "(tedy demokraticky)" je zcela špatně, protože nejen, že krym byl anektován o měsíc dřív, než kam až předposunuli krymané referendum, původně o jiných problémech naplánované na květen, ale halvně bylo provedeno v rozporu s paltnými ukrajinskými zákony a ústavou a od hlavněmi ruských samopalů.
Trváš na tom "demokratickém" referendu?

Ukrajinci jsou pupeční šňůrou propojeni s Ruskem. Tak jako my byli kdysi propojeni s Německem. Válka a následující železná opona toto propojení přerušily.
Ukrajina se bude velmi těžce odpoutávat od Ruska ( a Rusko od Ukrajiny).

V konfliktu na Ukrajině je vidět (taky) destruktivní síla nacionalismu. Která v našich zeměpisných šířkách zničila Habsburskou monarchii, Uhry i jednotlivé regiony, jako třebas Moravu. A vytvořila politické útvary, které byly ( a jsou) ještě méně stabilní než dávno zaniklé říše.