No neskutečný důkaz o tom,že je ježíš Bůh - mohl bys to rozvést a vysvětlit "ateistovi" z čeho plyne z těchto vět,že ježíš je bohem.

Kdybys dal příklad :
Jan 14 :
10 Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která vám mluvím, nemluvím sám od sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky.
Jan 14 :
10 Nevěříš, že jsem ve spojení s Otcem a že Otec je ve spojení se mnou? Co vám říkám, nemluvím sám od sebe,* ale Otec, který zůstává ve spojení se mnou, koná své skutky.
tak by se o tom dalo "diskutovat".

Ale bylo to jen jeho tvrzení - které se ani nedá dokázat.
Evangelium není důkazem

No vidíš ty verše sedí jak prdel do gatí, tak ty by si byl dobrý Jehovistobijec. Ale i tak ti toho moc nepovím znáš víc než já a nejsi ateista. Máš pravdu že Evangelium není důkaz. Mě tedy bohatě stačí že je spoustu důkazů že Ježíš vstal z mrtvých. A kdo umí vstát z mrtvých? jedině Bůh.

Evanjelium je autentické slovo Krista v priamej reči, nikto ho nemohol vymyslieť, pretože obsahuje také šokujúce veci, ktoré žiadny ľudský rozum vo svojej prirodzenosti HO nemôže vlastniť, ani ho vvyjadriť,

• iste, nemusíme Kristovi veriť, ale vzhľadom na to, čo jeho jméno v dejinách znamenalo a znamená rovnako v minulsoti o dnes, pôsobenie jeho slova vo svete, ako hýbal a hýbe dejinami, - i to, že ako jediný v dejinách zmenil letopočet, - sme si istí, že jeho slovo je slovom pravdy, keďže i on sám sa nazval - "som Cesta, Pravda a Život"!..

- Kristus je preto nespochybniteľne najväčšia autorita dejín, jediný, ktorý zmenil myslenie a morálne správanie sa sveta - on jediný dokázal, že ten/i národy, ktoré sa nesprávajú v intenciách jeho slova, morálky lásky, hynú a nakoniec zahynú,

• ako sa vyjadrujú mnohí biblisti, teológovia, filozofi, teisti, agnostici, i ateisti dejín: jeho jméno je všade, kde sa pozrieme, kde dovidí naše oko, kde je uvažovanie nezaťaženého a nezaujatého rozumu doktrínami, - spečatené v miliardách krížov a krížiokov na prsiach miliónov až miliárd, i krížov na vežiach chrámov, - o ňom boli napísané milióny kníh, žeby ich stránky pokryli celú zem, jeho jméno je v miliónoch zpráv vo všetkých TV a rádiách, v tlačených médiách, na všetkých internetovských portáloch (i tu 14 diskusných fór), - že zaberajú tisíce terrabitov, - jeho jméno je v srdci každého človeka, každý o ňom hovrí, debatuje, každý sa s ním nejako stretol a stretne, ...atd. atd.
• a tak s istotou môžeme konštatovať, že Kristovo autentické slovo (evanjelium, ako aj apoštolské listy a Skutky + ZJ) sú SLOVOM PRAVDY, PRETO JEHO SLOVU NAPROSTO VERÍME, a EŠTE VIAC - DÔVERUJEME!...

Koleník byl odstraněn z důvodu toho že měl slintajícího smajlíka, který se mě nelíbil.
A dále za urážku víry, věřících lidí. KOLENKU překročil jsi hranici, kde končí tvoje svoboda projevu.
O Ježíši se budeš vyjadřovat slušně, nebo budeš utnut uprostřed tvého rozjímání.

Já si to představuji tak , že pokud je Ježíš Boží Syn , je tedy korunní princ. ( jistě je to jen lidské přirovnání.)
Náleží mu tedy úcta jako králi a On sám řekl, že je naším přímluvcem . Nechápu proč SJ jej snižují na úroveň
stvoření , (tedy poddaných) , a komunikaci s Ním považují za modlářství.

Otec je Stvoriteľ, Syn/Ježiš je Spasitel, Duch Svätý je Prímluvca...v Trojici sú jeden Boh: Otec je Boh, Syn je Boh, Duch Svätý je Boh - ale Otec nie je Syn, Syn nie je Duch Svätý, Otec nie je Syn, ani Duch Svätý (viď obr. v titulku df Ř(KC))...

Bůh není jenom tři osoby ale Bůh je mnoho osob pokřtěných do jednoho těla:
Jan 17
17 Posvěť je pravdou; tvoje slovo je pravda.
18 Jako ty jsi mne poslal do světa, tak i já jsem je poslal do světa.
19 Sám sebe za ně posvěcuji, aby i oni byli vpravdě posvěceni.
20 Neprosím však jen za ně, ale i za ty, kteří skrze jejich slovo ve mne uvěří;
21 aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal.
22 Slávu, kterou jsi mi dal, dal jsem jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno –
23 já v nich a ty ve mně;..

Efezským 4
4 Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni;
5 jeden je Pán, jedna víra, jeden křest,
6 jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.

Jo ale to teď není to nastane až se vyřeší poslední soud zatím se čeká v očistci-předpeklí-podsvětí ne teda jak se modlí katolíci že ježíš vstoupil do pekel. Vstoupil do podsvětí.

Jenom že :
Matouš 25
40 Král odpoví a řekne jim: ‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nepatrných bratří, mně jste učinili.‘
Tělo Kristovo je mnoho osob (1.Korintským 12/14, 20, 2o sedm)

telo Kristovi je telo Kristovo, veriaci sú jeho údmi, amen! - tak prestaňte už písať nezmysly....

Což je ale osob v Bohu celkem mnoho.

A nelžete o mně že píšu nesmysli !!!
Je to od vás jenom další hloupá desinformace.

To má souvislost s křížem ale plné spojení je až na konci věků

Tady je uveden čas přítomný:
1.Korintským 12
27 Vy jste tělo Kristovo, a každý z vás je jedním z jeho údů.

Matouš 25,31–46
31Až přijde Syn člověka ve své slávě a všichni andělé s ním, posadí se na trůnu své slávy;
32a budou před něho shromážděny všechny národy. I oddělí jedny od druhých, jako pastýř odděluje ovce od kozlů,
33ovce postaví po pravici a kozly po levici.
34Tehdy řekne král těm po pravici: ‚Pojďte, požehnaní mého Otce, ujměte se království, které je vám připraveno od založení světa.
35Neboť jsem hladověl, a dali jste mi jíst, žíznil jsem, a dali jste mi pít, byl jsem na cestách, a ujali jste se mne,
36byl jsem nahý, a oblékli jste mě, byl jsem nemocen, a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení, a přišli jste za mnou.‘
37Tu mu ti spravedliví odpovědí: ‚Pane, kdy jsme tě viděli hladového, a nasytili jsme tě, nebo žíznivého, a dali jsme ti pít?
38Kdy jsme tě viděli jako pocestného, a ujali jsme se tě, nebo nahého, a oblékli jsme tě?
39Kdy jsme tě viděli nemocného nebo ve vězení, a přišli jsme za tebou?‘
40Král odpoví a řekne jim: ‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nepatrných bratří, mně jste učinili.‘
41Potom řekne těm na levici: ‚Jděte ode mne, prokletí, do věčného ohně, připraveného ďáblu a jeho andělům!

40 Král odpoví a řekne jim: ‚Amen, pravím vám, cokoliv jste učinili jednomu z těchto mých nepatrných bratří, mně jste učinili.‘

Jé nové Versus!

Selene, neužeň si škytavku!

Ale taky je psáno:
Jan 14
22Řekl mu Juda, ne ten Iškariotský: „Pane, jak to, že se chceš dát poznat nám, ale ne světu?“
23Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek.

A je někde psáno, že se podstata lidská změní na podstatu Boží, aby tedy Bůh byl vícero a ne pouhá Trojice?

Efezským 4
6 jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech.

Matouš 28
19Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha svatého
20a učte je, aby zachovávali všecko, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všecky dny až do skonání tohoto věku. “

1.Korintským 12
13Neboť my všichni, ať Židé či Řekové, ať otroci či svobodní, byli jsme jedním Duchem pokřtěni v jedno tělo a všichni jsme byli napojeni týmž Duchem.

nezmění člověk zůstane člověkem i když bude třeba v pekle

Koloským 2
9 V něm je přece vtělena všechna plnost božství;
10 v něm jste i vy dosáhli plnosti. On je hlavou všech mocností a sil.

to mluví k těm kterým se to podařilo

http://www.biblenet.cz/app/b?book=Col&no=2

ten odkaz je na bibli co s tím?

• jednota Cirkvi je len tam, kde je jedna viera v Krista a jedny mravy, jeden eucharisticý stôl (ako povedal pápež JP II),
• bohužiaľ tá "jednota" je (snad) dnes len medzi jednotlivými tisícimi cirkvami, ale nie naprieč celeou Cirkvou, ako si to prial Ježiš - "aby ste v jedno boli, ako som ja v Otcovi a Otec vo mne",
• to je v budúcnosti (ako tvrdia biblisti a teológovia) úloha dejín v Duchu Svätom, ale bude to nesmierne ťažké, diabol proti tomu efektívne pracuje...

SJ mohou být spaseni. Lidská organizace v Americe nic nezmůže proti Bohu. Ten si určitě najde cestu k jejich srdcím. Nejsou to ateisté v Boha věří.

Víra v Boha nestačí, musejí se obracet na Pana Ježíše. Což SJ nikdy ne udelaji, protože jsou naučené že záchrana je v Jehovovi.

Já bych nechala soud na Hospodinu. Člověk se dívá jenom na to co má před očima ale Hospodin hledí k srdci. Jsou to lidé, kteří Boha hledají celým svým srdcem, tak, jak jej mohou poznat. Pokud bloudí, pak vina nepadá na ně ale na jejich vůdce.

Já bych nechala soud na Hospodinu. Člověk se dívá jenom na to co má před očima ale Hospodin hledí k srdci.

Ano, ano, Židé také hledaly Boha ale Krista nepřijali
1To je ten1To je ten
‚kámen vámi staviteli zavržený,
jenž se stal kamenem úhelným.‘

12V nikom jiném není spása – na světě není lidem dáno jiné jméno, v němž bychom mohli být spaseni!“

nemôže byť spasený ten, kto VEDOM/doktrinárne (falošná náuka) odmieta vieru v božstvo Krista...iste, je to v kompetencii Boha...

Každý člověk dostane šanci být spasen. Co se týče organizace VRO pokud se nereformuje a zůstane jen lidským dílem,nemá šanci přežít bylo množství sekt a všechny skončili VRO je jednou z nich.

je to pavda, ale niektoré sekty majú tak silnú direktívu, sú tak založené na ich autoritách a strachu, ale i na "medových motúzoch", ktoré sa im stále preťahujú popod nos,, kedy sa im non stop drukuje, že práve dané náboženské spoločenstvo vyrieši ich osobné, rodinné, a dokonca i spoločenské problémy, a tak tieto spoločenstvá prežívajú desaťročia, i pár storočí....ale je isté, že raz skončia....

A v RKC je to inak??

RKC má 2000 rokov, a v pohode žije dál...a ani brány pekelné ju nepremôžu, ako čítame v Písme...

v RKC to principiálne nie je tak, RKC nikto nikoho do viery nenúti, v RKC je sloboda...- kto prijme vierouku RKC, tak ju prijme, kto nechce, v pohode ju nemusí prijať - v RKC je sloboda viery, vôbec nemusí Cirkev rešpektovať, i keď bol krstený - ale je pravda, že ten, kto prijme vieru RKC, je už viere zaviazaný (predpokladá sa u neho disciplína vo viere a v mravoch pre prijímanie sviatostí podľa CIC), - RKC nie je záujmový spolek ani parlamentná demokracia, ale vieroučný, mravoučný a organizačný systém....

vieroučný, mravoučný a organizačný systém jsou i SJ tak v čem je rozdíl?

...rozdiel je v tom, že je to úzke spoločenstvo/spo­ločnosť mimo cirkvi, a čo je v kresťanstve mimo cirkvi, je sekta, kde už nie je spojenie Kristus-Cirlev-kresťan, ale VRO-Jehova-SJ...

a Pravoslavná církev to je také sekta?

PC je apoštolská cirkev, takmer (okrem kauzy Filioque a pápežstva) rovnaká vo viere s KC, - tak nemôže byť sekta, že...

Ale Ježíš řekl že zbuduje církev a dal klíče Petrovi. Neřekl že zbuduje dvě církve a dá dva klíče!

abuko myslím že máš nesprávné informace co je trojjediný Bůh.
Neexistuje nikdo ,kdo by tvrdil, že jak píšeš: "... Ježíš a jeho Otec jsou dvě části trojjediného Boha."
V Bibli je dost důkazú že Ježíš je podstatou Bůh. Otec je podstatou Bůh a Duch svatý není nějaká tepelná či jaderná či jiná energie, ale je to osoba podstatou Bůh. Ta podstata je jedna.

Pověsil jsem příspěvek na špatné fórum.
Nemám v úmyslu tady diskutovat.

Ok tak aspoň víš že máš nesprávné informace

\-Bůh a Duch svatý není nějaká tepelná či jaderná či jiná energie, ale je to osoba podstatou Bůh. Ta podstata je jedna

Jan 4:**24Bůh je Duch** a ti, kdo ho uctívají, ho musí uctívat v duchu a v pravdě.“

26Až přijde ten Utěšitel, kterého vám pošlu od Otce**, totiž Duch pravdy**, **který vychází z Otce**, ten o mně bude vydávat svědectví. 27A vy také vydávejte svědectví, protože jste od počátku se mnou.

To je historická záležitost, ale SJ bibli nemají, ani se ten jejich text nejmenuje Bible .Cituji ze zfalšovaného textu ,který navíc byl přeložen z angličtiny, tedy ne z originálu ,tak zoufale ,že se to nedá kolikrát ani číst.

o tom preklade (PNS) máme vedomosti všetci - skrátka: je účelový, preložený tak, aby vyhovoval a podporoval špecifické doktríny WT...- a je im jedno, ako to vidí a prekladá odborná/vedecká biblistika (a majú všetky preklady sveta), ktorá má všetko podložené pôvodnými textami, a ktoré prekladali odborníci na všetky biblické jazyky (RKC tieto pôvodné texty vlastní, resp. ich dala ako dary-, alebo požičala natrvalo niektorým múzeám) - a je jedno, čí sú katolícke, pravoslávne, anglikánske, protestantské, a i. - PNS je proste špecifický preklad nie z pôvodných biblických jazykov, ale z angličtiny, s použitím niektorých historických protestantských prekladov (od 15. st.) + vlastné slovné a vetné konštrukcie, vlastnú dikciu textov, - a je pravda, že v niektorých pasážach sa tieto texty PNS nedajú ani číst (ani po revízii PNS oznámenom pred niekoľkými mesiacmi), sú tam také slovné a vetné konštrukcie + dikcie, že človek až žasne, že si to niekto dovolil takto preložiť (v konfrontácii s klasickými i historickými prekladmi) ..ale vieme, prečo to WT tak urobila - len pre forsírovanie a vypichovanie svojich doktrín, ktoré sú povinní prijať všetci SJ - inak nemala dôvod...

Seš si jistá na kterém fóru si , tady jde především o to říci Jehovistům co je obsahem Bible respektive Nového Zákona. SJ sem chodit asi moc nebudou Mohli by být na fóru SJ kdyby to vedli.

Odstraněny dva příspěvky margo nelíbí se mě, ty její čertí jazyky.

vůbec nic asi nikdo neřekne......pou­štět se s vámi do diskuse je velice ošidné

tak se na něco zeptej třeba proč mají Svědkové předělanou Bibli k obrazu svému? Nebo proč nejsou křesťané?

Protože jsou zaslepeni.
Bůh,jak ho prezentují SJ,nebo církev,podle mě neexistuje.
Četl jsi vůbec Bibli??
Je to směs historie,bájí,ho­roru,pohádek,por­na a je protkaná krví a ne-logikou.
Bůh "Láska" - by takový nemohl být - nebo aspoň normální lidé by se k němu "neobraceli"

Pokud se nebudeme zaobírat Starým zákonem my křesťané se máme držet Nového zákona. a ten prozentuje církev katolická,pra­voslavná a mnohé protestantské. Starý zákon fungoval na principu:"oko za oko zub za zub" a nový zákon toto zavrhl a dokonce mluví v jistých případech že máme být trpěliví když na nás někdo třeba slovně útočí je to to slavné o nastavení tváře. Je třeba vnímat věci detailněji a ne paušalizovat to se potom nic nedovíš a jdeš po povrchu.

Takže Desatero není třeba dodržovat, protože je ve Starém zákoně, Zato "milujte i své nepřátele", je nutné dodržovat, protože to je v NZ, bez ohledu na to, že tahle debilita, zvoní umíráčkem civilizované Evropě. Dobro došli.

Ano desatero pro křesťana nemusí být jelikož je obsaženo v Novém Zákoně v učení Ježíše on to desatero naplnil. Je to láska i ke svým nepřátelům.

píšete nezmysly, Desatoro platí univerzálne - pre všetkých a pre všetky časy...je to univerzálny mravný zákon, nikto z neho (ani ateisti) nemajú výmluvu...

Žvaníš blbosti ,zde je tvoje ponaučení-Zákon je tedy pro tebe a pro vrahy:
1Tm 1:9 a je si vědom, že zákon není určen pro spravedlivého, nýbrž pro lidi zlé a neposlušné, bezbožné a hříšníky, pro lidi bohaprázdné a světské, pro ty, kdo vztáhnou ruku proti otci a matce, pro vrahy,

Žd 7:19 zákon totiž nic nepřivedl k dokonalosti – avšak na jeho místo přichází lepší naděje, jejíž mocí přistupujeme až k Bohu.
Jk 2:8 Jestliže tedy zachováváte královský zákon, jak je napsán v Písmu: ‚Milovati budeš bližního svého jako sám sebe,‘ dobře činíte.

Jonatane , ty jsi "spravedlivý"?
Pochop , že desatero bylo tehdy dáno těm, kteří žili 400 let v otroctví v Egyptě , pod vládou faraona a o lásce k bližnímu neměli ani ponětí. Proto jim to muselo být vysvětleno polopatě.
Ježíš ale nic z toho nezrušil , spíš plnil -naplnil . Vysvětlil, že zabít můžeš i slovem, nevěrný manželce už tím,
že hledíš na jinou a už si představuješ co bys s ní dělal ...atd. Milovat bližního jako sebe a Boha nadevšecko je vlastně obsahem desatera.

Jsem hříšník četla si téma? tu jde o desatero, ne o to ,kdo je z diskutujících spravedlivý.
Ty píšeš o rušení desatera, nikdo jiný slovo rušení nenapsal jen ty,čteš pozorně? Opakuješ se po mě se slovem naplnil.
Napiš něco k tématu co se neopakuje!
Představuješ si že se dívám na ženu a co bych s ní všechno dělal? Byla si někdy nevěrná manželovi?

Reagovala jsem na verše, které jsi tu zkopíroval pro vizitora .

a jaké ponaučení si s toho mám vzít?

Že Boží zákon platí i pro křesťana, tedy i pro tebe ,ať už je obsažen v desateru , nebo v NZ v Ježíšově výroku. Protože je to totéž.

totéž to není, to by nemusel Ježíš narodit a nemusel kázat po synagogách

Takže Desatero není třeba dodržovat, protože je ve Starém zákoně, Zato "milujte i své nepřátele", je nutné dodržovat, protože to je v NZ, bez ohledu na to, že tahle debilita, zvoní umíráčkem civilizované Evropě. Dobro došli.

My dnes máme dodržovat přikázání :
"Miluj bližního jako sám sebe" :
protože kdo miluje ten: nekrade, nelže, ne podvádí, ne vraždí.......
I tak dává najevo Bohu že Ho miluje

20Kdo říká „Miluji Boha“ a přitom nenávidí bratra, je lhář. Když někdo nemiluje bratra, kterého vidí, nemůže přece milovat Boha, kterého nevidí.

Tak kamrádi a kamarádky především z končících Diskutníků co povíte na spásu SJ (Svědkové Jehovovi)
prostřednictvím VRO (Věrný a rozvážný otrok -Jejich vedení-zhruba 8 mužů v Americe?)

5Tak praví Hospodin:
„Zlořečený, kdo spoléhá na člověka,
kdo se o smrtelníka opírá
a v srdci se odvrací od Hospodina.
6Je jako křoví někde na poušti –
necítí, když dobro přichází.
Žije ve vyprahlých koutech pustiny,
v solném kraji, kde se nebydlí