Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Podle Abuky je Bc. práce , protože on velkomožný je Mgr. Přitom ta bakalářka musela být obhájena před komisí složenou minimálně z doktorů. Ale vzpomínám si, jak pro Abuku byl tím i prof. Tichý, novozákonní řečtinář, když jsme se hádali o malém/velkém B v Janovi. Prostě kdo není ve shodě se Strážnou věží, je amatér nebo odpadlík. Abuka je etalon vědění a pravdy.

přesně tak, a ten píčusek součet je to samý...

ad krudox:
s abukou toho sice nemam zrovna moc "voddiskutovanyho" a uprimne receno jsem par mesicu nazpet nevedel, kdo to je, ale podle mne je mezi nima jeden pomerne zasadni rozdil - abuka se na to totiz umi vysrat - proste nema takovou hrosi kuzi / kdyz vyciti, ze nema "nabito", tak ze sebe nenecha dobrovolne delat idiota a radsi "zmeni spajz".. nachylnost k zakladni lidske emoci, kterou hanba bezesporu je, se u kazdeho sice lisi, ale jestlize je prilisny sklon k ni rysem nikoliv uplne idealniho stavu dusevniho zdravi, tak s ohledem na prubeh me nazorove vymeny se souctem musim konstatovat, ze zcela absentujici ci podstatne oslabeny sklon k hanbe taky neni zrovna zadna hitparada
p.s. co se vsak argumentace tyce, tak na prvni pohled oba skutecne pusobi jak idioti z kongregace..

Ona není ani žádná hitparáda mít mentalitu puberťáka. Ukázalo se totiž, že akorát děláš frajera a hajzl máš na chodbě, jak by řekl klasik. A místo abys v hanbě stáhnul ocas a odplížil se do ústraní, tak jsi ještě tak hloupej, že tu svojí poníženost stavíš na odiv. Vypadalo to zpočátku, že jsi "formát", ale dokázal jsi mi, že jsi jen další z řady tlučhubů.

on je formát na rozdíl od tebe, ty egomanický psychopate...

jo, je stejný formát jako Visitor. Stejný žvanil.

ty jsi stejný formát jako visitor, žvanile...

já o sobě neprohlašuju, že mám nějaké akademické vzdělání, aby se nakonec ukázalo, že je moje odbornost prakticky nulová.

však taky nemáš, na rozdíl od Necrozara, blbe...

jo opravdu jsi pochopil smysl sdělení

on to akademické vzdělání má, s tím tvoje "sdělení" nic nezmůže...
nulová je akorát tvoje "odbornost"...

to má i Visitor, elyone

to má, ale ne v religionistice....

pokud vím, tak v biologii akademické vzdělání...
k tomu nějaký teologický rychlokurs - to ovšem není akademické vzdělání...

Namísto přehlídky toho, jak neumíš chápat jednoduchý psaný text, pověz třeba, objevil jsi při svém badatelování, že slovo Elyon v textu Dt 32,8 od pana Mata, je interpretací překladatele?

to teda není, troubo, zase si vymýšlíš...

https://en.wikipedia.org/wiki/Elyon

Považování ho za jméno cizího boha a ne za titul Jahveho je interpretace, troubo.

je to původně samozřejmě jiný bůh, kaanánský El...
izraelské náboženství vykrystalizovalo z kaanánských kultů...

El (אל‎)
„Bůh“, základní forma, vyskytuje se často ve spojení s přívlastky (viz níže), podobné jméno má božstvo měsíce Íl, z něj pravděpodobně El vychází (nejstarším starosemitským názvem pro božstvo je ilu)[zdroj?], vyskytuje se též v pl. jako elim (bohové) nebo ve zdrobnělé podobě elilim – bůžci, modly; El byl možná jedním z kenaanských božstev, podobně jako Baal (pán) nebo Moloch (král). Jeho kult přežil v severním Izraeli a splynul s postavou jediného Boha Izraele. Součást teoformních jmen (po rozdělení království především v sev. Izraeli) – El'azar, Eli'ezer, Elchanan, Daniel, Jisra'el).
El Eljon (אל עליון‎)
„Bůh nejvyšší“, jehož vzýval kněz Melchisedech v Šalemu (Gn 14, 18 (Kral, ČEP))
El Šadaj (אל שדי‎)
„Bůh všemohoucí“
Eloah (אלוה‎)
„Bůh“ – některé mystické výklady označují toto jméno za syntézu mužského a ženského principu uvnitř Boha.[zdroj?]
Elohim (אלהים‎)
„Bůh“. Druhé nejčastější označení boha v bibli. Jde o plurál maskulina slova אל‎, respektive אלוה‎. Podle mystiků je toto jméno završením syntézy mužského a ženského principu, a jednoty s mnohostí v jediném Bohu.[zdroj?] Slovo elohim lze na určitých místech v bibli překládat i jako „bohové“, tradiční komentáře někdy doporučují na určitých místech toto slovo překládat jako „poslové“ nebo „soudci“). Biblisté označují biblické texty, ve kterých se vyskytuje jako Bůh Elohim, za pozůstatek starší tradice, která sahá ke kenaanskému Elovi, resp. za pozůstatek tradice severoizraelské – bet-elské.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%BE%C3%AD_jm%C3%A9na_v_judaismu

Co to slovo bylo původně a jak ho používali jiné kulty je tady irelevantní, V naší debatě jde o to, jak to používala či chápala Bible. Považovat slovo Elyon za jméno cizího boha je interpretace překladatele. A nejspíš nesprávná, kontext spíš ukazuje na to, že se jedná o jeden z Jahveho titulů.

je to naprosto relevantní, protože z nich - předchozích kultů se izraelské náboženství vyvinulo, a to postupně, ne ze dne na den...

Bavíme se o tom a jedině o tom, jak to slovo používala Bible coby věroučná kniha.

žádná interpretace, je to staré jméno pro izraelského Boha - EL (Bůh) Elyon (Nejvyšší)...

EL je všeobecný název pro označení jakéhokoliv boha

to se stal později, původně to byl nejvyšší Bůh kaanánského pantheonu...

Je to interpretace. Podle všeho nesprávná a neoprávněná, je spíš správnější brát ho jako titul pro Jahveho, jak se to objevuje všude jinde v SZ.

Obě slova jsou zakázána v židovské víře.

my jsme nežidi

No neber mě k tomu my jen vysvetluji že tyto významy jsou už porušení nazýváni Boha jeho jménem.

To mají zakázáno židé, nám to Bůh odpustí.

No však nesmím jeho jméno brát do pusy

...Boha neberiem do pusy v zmysle jeho priameho oslovenia menom, v priamej reči...ale v referovaní (zmienke) o ňom ho máme právo brať do pusy...

U nás jen ti co mohou jako Rabí

Jen jestli to není tak že: Sami nevcházejí a těm, kteří vcházejí, vejít nedovolují.

kam se má vcházet na toaletu?

To je z Matouše 23 ty jedna toaleto :-).

Pokud to bereme čistě logicky, tak Bůh jméno nemůže mít.
Bytost která je věčná té nikdo nemůže dát jméno protože nebyl před ní.
všechny označení Boha v Bibli jsou jen přívlastky.
Ten kdo by dal jméno Bohu, by se stal jeho pánem, což je technicky nemožné.

Hlavně Boha nejde jménem obsáhnout jako bohy ostatní. On sám řekl, že žádné jméno nemá, je prostě ten, který je, kterého charakterizují velké činy, který vyvedl svůj lid… Židé si ani nedovolili to “jméno” vyslovit, to jenom debilní jehovisti s ním mávají, jak kdyby mluvili o rohlíku. Navíc v novém Zákoně toto jméno zaniká, protože Bůh mění svůj charakter ve vztahu k lidem.

Jojo to až lidi se nějako jmenují :-).

Bůh přivedl všechny zvířata včetně ženy k Adamovi a ten je pojmenoval čímž se stal jejich pánem.

.. a přilne ke své ženě a stanou se jedním tělem.

ad soucet:
.."pověz třeba, objevil jsi při svém badatelování, že slovo Elyon v textu Dt 32,8 od pana Mata, je interpretací překladatele?"..
neprijde ti zvlastni tvrdit, ze vyraz Elyon je interpretaci jestlize diskutujeme hebrejskou Bibli, kde je v Dt 32,8 nikoliv nahodou uveden prave vyraz Elyon? domnivas se snad, ze kdyz prectu text "Jung byl kokot", tak ho ve skutecnosti nectu, ale interpretuji?

בְּהַנְחֵל עֶלְיוֹן גּוֹיִם בְּהַפְרִידוֹ בְּנֵי אָדָם יַצֵּב גְּבֻלֹת עַמִּים לְמִסְפַּר בְּנֵי
יִשְׂרָאֵל

Koukám, že už jsi na tom stejně jako Dalko. Nejde o výskyt toho slova, ale o jeho interpretaci coby jména cizího boha. protože jinak je to hebrejské významové slovo znamenající horní, vyšší, nejvyšší.

ad soucet:
vubec ti nerozumim - napsal jsi prece, ze "slovo Elyon v textu Dt 32,8 je interpretací překladatele", ale zmineny text hebrejske Bible neni prekladem ani interpretaci - je jasne, ze konkretni vyrazy maji v konkretnich pramenech, konktretni tradici/kontextu konkretni vyznamy, ale skutecne netusim, co se vlastne snazis rict - muzes to prosim ozrejmit?

V hebrejské bibli je slovo elyon, které se v různých pasážích SZ dle kontextu překládá jako horní, vyšší, nejvyšší a v posledním případě slouží jako Jahveho titul. Přeložit ho tedy na jednom místě jako vlastní jméno cizího boha a ne Jahveho titul, je interpretace překladatele. Navíc ne úplně důvodná.

ad soucet:
jakoze sorry, ale "votom" to cely prece je chapu, ze pro cast krestanu je zrejme "tezke" cist o Jahvem nahlizenem perspektivou vedeckeho konsensu jakozto o sveho casu "juniorskem" bohu, ale jestlize volas po teologicke revizi "prekladu" Pisma, predloz jiz prosim konecne konkretni pasaze hebrejske Bible, ktere potvrzuji spravnost alternativniho cteni - at se trochu pohnem z mista..

Po revizi voláte vy, ne já. Vy předložte důvod, proč překládat a číst bibli jinak, než jak je činěno.

hlupáku dementní...

ad soucet:
hele.. dej si chvilku pauzu, dojdi si treba na "parek" a vyjasni si laskave, vuci jake pozici vlastne argumentujes - to jakoze fakt mas pocit, ze jsme to my, kdo vola po teologicke revizi prekladu Pisma? samozrejme, ze ne a jestli stale nechapes proc, tak je to diky skutecnosti, ze jiz KURVAFIX probehla!!! copak jsem ti opakovane nenapsal, ze cteni ve prospech pritomnosti monolatrickych pasazi v hebrejske Bibli je mezi akademickymi ucenci konsenzem?

Ne není to konsenzem. Je to nápad pár akademiků a probíhá o tom diskuze.

ad soucet:
to je lez, drahy priteli!!! vetsina vedcu fundovanych v oboru biblickych studii, hebrejske Bibli a odborne cetbe a interpretaci textu dane prameny takto hodnoti!!! ale schvalne tedy, kolik z vedeckych studii, na ktere jsem te minuly tyden odkazal, aby sis ve svem vlastnim zajmu nastudoval, cte dane pasaze monotheisticky a kolik z techto studii je v ramci akademicke obce prijato???

Lež je mluvit o konsenzu, když neexistuje obecný souhlas. Jestli mi doporučuješ nějaké materiály, tak mi je předlož, rád si je přečtu.

O Elyon se lze dočíst se mnoho zajímavého i zde:
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Elyon?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=cs&_x_tr_hl=cs&_x_tr_pto=sc

takové neexistují...

Elyon byl na světě ještě dávno před tím, když byl JHVH ještě na houbách...
zajímavé, že jsi slovo Elyon konečně připustil, ty "rabíne"...

kecáš nesmysly ty houbo, vůbec nevíš, o čem je řeč

mluvím pravdu, tak jak to je, ignorante, nemáš žádné vzdělání, křesťánku...

Vzdělání nemáš ty, když chceš z mnoha výskytů jednou jedinkrát přeložit slovo elyon jako jméno cizího boha, badatelíčku.

co to meleš, ty koko? je to jméno starozákonního Boha Izraele!

tak to mě zase dostalo

Bůh jméno nemá sám to řekl "Jsem který Jsem."
Jako by si měl doma pračku, tak ji identifikuješ jako "pračkaspředním­plněním" Což není její jméno.

tak, "Jsem, který jsem" je identita Boha - jediný, nezávislý na nikom a ničom, Pán, Stvoriteľ neba, zeme i Vesmíru, stvoriteľ života, s absolútnou mocou, múdrosťou, ktorý je Jánom (mal to z Ducha Božieho) definovaný ako láska...Boh je lláska, absolútna láska! - a v absolútnosti lásky je absolútna moc...

Od své sebecharakteristiky "jsem který jsem" Bůh následně odvozuje slovo Jahve, což má taky svou relevanci v debatě o monoteismu SZ.

Bůh následně odvozuje slovo Jahve ?
To si vymysleli nějací lidi.

to máš v Ex 3:
13 Mojžíš ale pokračoval: „Hle, přijdu k synům Izraele a řeknu jim: ‚Poslal mě k vám Bůh vašich otců.‘ Co jim odpovím, když se mě zeptají: ‚Jaké má jméno?‘“
14 Tehdy Bůh Mojžíšovi řekl: „Jsem, který jsem.“ A dodal: „Takto promluvíš k synům Izraele: ‚Poslal mě k vám Jsem.‘“
15 Bůh ještě Mojžíšovi řekl: „Takto promluvíš k synům Izraele: ‚Poslal mě k vám JHVH, Bůh vašich otců – Bůh Abrahamův, Bůh Izákův a Bůh Jákobův.‘ To je navěky mé jméno a tak budu připomínán po všechna pokolení.

hebrejské slovo JHVH je odvozeno od slova HJH, znamenající jsem uvedené ve 14. verši.

A co má Mojžíš říci synům Izraele ?
‚Poslal mě k vám Jsem.‘“
Co si šuškali dál je irelevantní :-).

obojí si šuškali

To je dvojí: jasný vzkaz pro syny(asi i pro dcery) a nebo šuškání..

Obojí je stejný vzkaz.

Jeden je stručný a jasný a druhé je dovětek.

Obojí je stejně platné.

Asi jako v Desateru, vše je platné ale něco je 1. a něco 10. a taky jsou dvě poloviny toho desatera, 1/2 je o tom co máš dělat a druhá polovina o tom co ne :-).

Bůh tím řekl, ať po něm nežádá jméno, ale ať ho lidu představí jeho činy.

No je to významové slovo, ale je pořád bráno jako jméno. I hebrejská jména lidí byla významová slova.

Jméno Jahve vymysleli lidé, je to zkratka toho, co Bůh o sobě řekl.

áno, Jahveh je fonetický prepis domnelej výslovnosti JHVH...JHVH = Jahveh, ale nie Jehova...

Skomolenina je to oboje.

Vždycky je to zkomolenina, je fuk jestli Jahve nebo Jehova, a je to spíš rouhání pokoušet se dávat Bohu nějaká jména, jako by byl na stejné úrovni s ostatními bohy, které lze charakterizovat jménem. Dobře, že dnes můžeme Bohu říkat Otče a nemusíme nad nějakým jménem přemýšlet.

Říkat Bohu Otče mně dovedlo k přemýšlení o tom jestli není i matkou :-).

a přemýšlení, jestli není i matkou, tě přivedlo k přemýšlení o tom, jestli není i děckem, že?

Jelikož milovati máme Boha svého a bližní jako sebe a dítě nejsem tak o této možnosti neuvažuji a navíc nemáme být dětmi.

keci v kleci
Matouš 18:3 a řekl: „Amen, pravím vám, jestliže se neobrátíte a nebudete jako děti, nevejdete do království nebeského.

tento Matúšov text je zaujímavý, nabáda pre spásu zmenu mysle a správania sa dospelého do podoby a štýlu správania sa dieťaťa - zrejme je tu myslená jednoduchosť, otvorenosť, pravdovravnosť, úprimnosť, nešpekulatívnosť, nezákernosť a mravnosť človeka pre vstup do Božieho kráľovstva...Ježiš povoláva "maličkých", lebo sú mravne čistí...

absence ega, bezprostřednost, přirozenost.

Vejít a setrvat je rozdíl :-).

no a, že nejsi dítě? Jak to souvisí?

S osobním vlastnictvím ?

Tobě nejde o diskuzi, viď?

Ale jo ale jsem opatrnější ?

a čeho se bojíš?

on nemůže být ani matkou ani otcem, protože je Duch a duchové pohlaví nemají opakuji nemají !!!!!!!

Skrze lidi se projevuje mateřsky a nebo otcovsky, víc možností asi že není.

Od své sebe-charakteristiky "jsem který jsem" Bůh následně odvozuje slovo Jahve, což má taky svou relevanci v debatě o monoteismu SZ.

Ale hovno - zase další tvoje fabulace.

To odvozuje pisatel - člověk.
Kde ty chodíš na ty kraviny?

docela mě zajímá, kdy se naučíš držet hubu, když nevíš o čem je řeč.

Přestanu, když si přestaneš vymýšlet hlouposti a oblbovat lidi.

Ale vidím, že ti na to stejně nikdo neskočil.

inu, kdo chce kam, pomozme mu tam...

no to vím, ale ty víš hovno, nevzdělaný kreténe...

demente hloupej...

vždyť on už neví, co by plácnul, aby se z těch svých demagogií vymotal bez ztráty květinky...