Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7549188x
Příspěvků:
145888

Aktuálně online (1):


Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #116215

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:07:41 | #116215
Reakce na příspěvek #116208

Ty o tom víš hovno - Rus klekne - neumí už ani válčit - za 3 roky, podle tebe nejlepší armáda, dobyla sotva čtvrtinu území Ukrajiny. Kdyby nebyly atomové zbraně, tak je Rus už dávno za Uralem a před Uralem by byla vykonaná hluboká, kilometr široká, zaminována jáma a ještě desetimetrový plot.
*3422* *3422* *3422* *3422* *3422*


 #116208 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:11:40 | #116216 (1)

naivné príspevky odzrkadľujú malú schopnosť rozumovo myslieť, uvažovať a uzatvárať rozumné závery....


 #116215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:39:33 | #116218 (2)

Naivní?
*2*
Vždyť je to odzrcadlení této války. Nemohoucnost RA, území Ukrajiny dobývají už podruhé, mlýnek na maso, mají v kurské oblasti ukrajinské vojáky už víc než půl roku. Ani Korejci jim nepomohli.
Kde jsou Vágnerovci? Rozprášeny. Ztráty Rusů jsou obrovské.
Takže se prober a přehodnoť své nadnesené smýšlení o RA.
*3440* *3440* *3440*


 #116216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:46:10 | #116221 (3)

v tom mlýnku na maso boli ukro-vojaci... z Kurska sú Ukrajinci pomaly vytláčaní, je ich tam už málo, prchnú...o Korejcoch by som pomlčal, tá naša propaganda je skreslená, Korejci sú vycvičení na zostreľovanie dronov, a Rusi si ich chvália...takže veriť našej propagande je pre naivných....


 #116218 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:58:57 | #116225 (4)

Fakt je ten, že z dobytí Ukrajiny za týden až dva "BLESKOVÁ speciální operace" jsou 3 roky a na konec války to zatím nevypadá.

Slovutné Ruské armádě musí pomáhat Korejci a zbraně z různých východních zemí.


 #116221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:22:41 | #116231 (5)

Korejci nemuseli pomáhať, bolo to len také priateľské gesto Kim Čong-un-a, prez. Putin o to nežiadal...sú správy, že Kóŕejci sú majstri v zostreľovaní dronov - vraj to robia veľmi majstrovsky a efektívne nejakými ľahkými zbraňami...píšu o tom i Ukrajinci...


 #116225 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:30:59 | #116235 (6)

korejci jsou mrtví, pako...


 #116231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 21:10:32 | #116246 (7)

Prý se tak zase vrátili. *5655*


 #116235 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:39:34 | #116236 (6)

Žebral, vyměnil je za plyn. Aby nemusel vyhlásit mobilizaci v Rusku. Za Kim Čon Ťongem jel Putin osobně jak socka, do zaostalé země o velikosti Československa velkomožný Putin poníženě přijel udělat kšefty živé maso za plyn. *6266*


 #116231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 22:07:18 | #116247 (6)

On to byl obchod, ty troubo, stejně jako dodávkz nábojů a raket. Kim chce letadla.

Nicméně z přátelského setkání ruska s korejcema na ukrajině se nevrátil skoro žádný korejc živý a dneska už i kim tuší, že udělal chybu, že ho to dost deklasovalo .-))))


 #116231 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 08:49:59 | #116266 (7)

z přátelského setkání ruska s korejcema na ukrajině se nevrátil skoro žádný korejc živý ...no jo, čtete v české propagandě...


 #116247 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:15:01 | #116310 (8)

Čteme v českých nezávislých médiích. Které tyto zprávy přebírají ze zahraničních nezávislých médiích. Nemáš tedy žádný důvod to prohlašovat za propagandu. Propaganda se naopak nachází v ruských státních médiích (už z principu, protože v rusku je nařízená zákonem), kterým ty věříš, jak jsi se přiznal (čímž jsi se přiznal i k fandění/stranění rusku). Takže jsi to ty, kdo tu předkládá propagandu, ne my. *32299*


 #116266 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:18:04 | #116312 (9)

prosím ťa, stačí sledovať ČT1, a to človeku naskakuje úsmev...buď bipolárnejší!


 #116310 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:30:43 | #116314 (10)

Naskakuje ti úsměv, protože to co tam slyšíš je v rozporu s ruskou propagandou? *32299* Možná jsi sexuálně bipolární, ale názorově jsi jednopolární - jednostranně proruský.

Já jsem racionální a napsal jsem, jak se věci mají. Ty racionální nejsi, a proto věříš ruským médiím a našim nevěříš.


 #116312 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:32:01 | #116317 (11)

píšeš ako antiRus, nemáš rád Rusa....


 #116314 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:37:38 | #116320 (12)

samozřejmě že nemám rád vrahy, zloděje, násilníky provádějící nelidské praktiky. Jsi nadmíru iracionální!


 #116317 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:47:46 | #116328 (11)

Ty jsi stejný fanatik jako Vizitor. Pro tebe je zase “nezávislé médium” vládní TV, Seznam a podobný propagandistický hnoje. *17315*

*17331*

 #116314 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:52:00 | #116330 (12)

to říká espéďácký dezolát *17574*


 #116328 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:22:40 | #116230 (4)

mlýnek na maso je ruský vynález a chcípají v něm především rusáci, šmejde...


 #116221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:59:54 | #116242 (4)

Nevíš o čen píšeš - jsi mimo a tvojí myslí chybí vyhodnocování reality.
*22637* *22637* *22637*


 #116221 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 09:53:01 | #116276 (2)

Přesně Visitore, teď jsi trefil hřebíček na hlavičku! Jenom škoda, že nevidíš, na které straně této schopnosti/nes­chopnosti se nacházíš.


 #116216 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 10:09:59 | #116277 (3)

nuž, vy nie ste vševedoucí, a preto nesúďte, pravda má iné parametre...ja mám svoj pohľad na veci tohto sveta aj iného sveta, a moje názory nie s vaše, takže to, čo je pravda, nechajte na Boha, on to vyrieši - ten v nepravde vždy prehrá...lenže, čo je pravda? má pravdu Rus? Ukrajinec? kto pozná dejiny podrobne, zisťuje, že do tej pravdy nevidíme, je komplikovaná, a necháme sa ovplyvňovať citmi, polopravdami, mediálnou propagandou - kto to dokáže menej, tým je bližšie k pravde...a preto nesúďme ani Rusa, ani Ukrajinca, Boh to vyrieši, modlime sa za to - celý svet sa modlí na za mier na Ukrajine, včetne p. Františka, válkou stratili oba hodne, desaťtisíce životov...- za krátky čas isto príde riešenie,


 #116276 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 11:54:08 | #116305 (4)

V tom normálním, rozumovém, SVĚTSKÉM světě je pravda jasná a rozhodují o ní mezinárodní smlouvy a dohody, tedy mezinárodní právo.

Které rusák jednoznačně a jako první a flagrantně porušil. Je jediným viníkem té války.

Nějaké žvásty o boží pravdě, jsou většině světa zcela u prdele, stejně jako utěšování se, že ten v nepravdě vždy prohraje - ono se to možná stane a rusák prohraje (svým způsobem už prohrál 27.2.2014), ale ty zatím doufáš ne v boží pravdu, ale že je rusák silnější a ukrouše porazí - zatím se to nedaří. Každopádně pokud rusák vyhraje, z hlediska pravidel, které sám odsouhlasi a podepsal, vyhraje ten, kdo všechno porušil, tudíž ten v nepravdě - tedy rusák


 #116277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:26:35 | #116313 (4)

Pravdu má samozřejmě Ukrajina, rusko se správá zločinně. To je jasné na první pohled (a bylo ti to tu i dokázáno na příkladu Slovenska).
Papež se modlí za Ukrajinu a Ukrajince, nabádá je k tomu, aby milovali svou vlast a aby dovedli rusům odpustit, i když je to velice těžké (i pro samotného Papeže). Takže i Papežovi je jasné, na které straně je pravda.


 #116277 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:31:09 | #116315 (5)

pápež sa modlí za mier na Ukrajine, nie za Ukrajincov...špe­kuluješ...


 #116313 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:33:55 | #116319 (6)

Nespekuluju, sám to nedávno prohlásil. Ukrajinsi jsou pro něj mučedníci.


 #116315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:39:46 | #116321 (7)

to som neprohlásil...


 #116319 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:47:37 | #116327 (8)

Papež to prohlásil.


 #116321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 13:39:40 | #116332 (9)

napíš, ako to povedal. v úvodzovkách....


 #116327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 13:47:35 | #116335 (10)

"Připomeňme si mučednickou Ukrajinu a modleme se za tento národ, který hodně trpí," řekl pontifik.

https://www.ceskenoviny.cz/ukrinform/cesky/zprava.php?id=1139120


 #116332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 14:13:29 | #116338 (11)

nebo:

„Ukrajinský lid,“ dodal v této souvislosti Svatý otec, „je mučednický národ, který má historii plnou mučednictví, historii, která působí bolest. Není to poprvé, co trpí: za Stalina trpěli mnoho, mnoho. Je to národ mučedníků. Nesmíme si však s mučednictvím tohoto lidu zahrávat, musíme mu pomoci řešit tyto záležitosti co nejrealističtějším způsobem. V době války je reálné to, co je možné, a neměli bychom si namlouvat, že zítra si dva vůdci, kteří jsou ve válce, sednou ke společnému jídlu. Ale v rámci možností, v rámci toho, co je možné, bychom měli pokorně udělat možné. Teď jsem viděl zemi, která udělala krok zpět, odmítla dát zbraně a zahájila proces, při kterém bude ukrajinský lid pravděpodobně umučen. A to je špatně!“
https://www.vaticannews.va/uk/pope/news/2023-09/papa-pro-muchenyctvo-ukrajinskogo-narodu.html


 #116335 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 14:29:48 | #116339 (12)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 14:46:05 | #116340 (13)

tak tohle už ale přehnal, co Visitore! Teď jsi se na něj nasral! *27179*


 #116339 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 15:07:53 | #116345 (14)

No asi změní organizaci - stane se protestantem.
*2* *2* *2* *2* *2* *2* *2*


 #116340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.25 00:16:36 | #116383 (10)

ad visitor77:
.."napíš, ako to povedal. v úvodzovkách"..
"Sojgu! Gerasimove! Kde je ta zkurvena munice?" *27179*



 #116332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.25 00:25:12 | #116384 (11)

Faktem je, že papež neposlal Zelenskýmu ani 1 náboj, ale pouze humanitární pomoc jako Maďarsko. Takže je na úrovni Maďarska = papež je proruskej.


 #116383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.25 12:59:01 | #116405 (12)

Přímo vojenské vybavení neposílal, ale varoval před tím, že když to nebude Ukrajině posíláno, tak bude Ukrajina "umučena" (přemožena rusáky). Takže rozhodně na úrovni Maďarska není, nefandí totiž agresorovi, ale nabádá k pomoci napadenému.


 #116384 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.25 13:25:22 | #116407 (13)

Šak Maďarsko taky nefandí rusákovi.


 #116405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.25 14:12:19 | #116410 (14)

Jo a proto od začátku války hájí rusákovo zájmy. *27179* Maďarsko je v EU ruský trojský kůň. To je jasné každému, kdo nemá v hlavě nasráno.


 #116407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.25 14:29:13 | #116413 (15)

A Fico se k němu přidal myslíc si, že Orbán dělá dobře.
Oba dva si neuvědomují, že táhnou svoje státy z EU, no a pokud by se jim to podařilo, tak zatáhnou lidi do dluhové pasti.
Důchodci typu visitor si neuvědomují, že je jim dobře jen proto, že jsme v EU.
*34087* *34087* *34087*


 #116410 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 15:03:34 | #116344 (8)

Ty ne blbe - prohlásil to papež. *5087*


 #116321 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 13:39:07 | #116331 (6)

jste prašivý podvraťák! *57* *57* *57*


 #116315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 15:01:49 | #116343 (6)

Jsi prolhaný katolík, který dokola jenom lže.
Papež se stále zajímá o Ukrajinu.
*3440* *3440*
1. února odpoledne, se uskutečnilo online setkání papeže Františka s mladými Ukrajinci shromážděnými v Kyjevě a dalších městech Evropy a Ameriky.
Po krátké modlitbě mladí lidé přečetli několik bolestných svědectví o válečné situaci, ve které žijí, a o důsledcích pro ně, jejich rodiny a jejich zemi.
Nakonec, než papež František pozdravil mladé lidi a udělil jim požehnání, vrátil se k tématu lásky k vlasti a uzavřel: „Dnes je mystikou mladých Ukrajinců být vlastenci“.

*3440* *3440* *3440* *3440* *3440*


 #116315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 15:12:48 | #116346 (7)

Papež ukrajinské mládeži: „Buďte vlastenci, odmítejte válku, odpouštějte“
Papež František se účastní videokonference s 250 mladými Ukrajinci z Kyjeva a různých měst Evropy a Ameriky.

Papež František v sobotu odpověděl na otázky mladých Ukrajinců a povzbudil je k odpuštění navzdory problémům, kterým čelí, protože jejich zemi stále sužuje válka.

Během akce pořádané apoštolským nunciem Visvaldasem Kulbokasem a arcibiskupem Svjatoslavem Ševčukem se papež věnoval skupinám mladých lidí v této válkou zmítané zemi i z ní a vyzval je, aby odolali instinktu „odpovědět na ránu další ranou“. Hovořil také o důležitosti lásky k vlasti a připomněl příklad Oleksandra, vojáka, který šel na frontu s malým evangeliem v kapse. „Pamatujte na hrdiny, kteří položili život za vaši vlast,“ řekl.
...
Na otázku ukrajinské uprchlice Anastázie ve Varšavě, jak si udržet víru uprostřed utrpení, papež odpověděl: „Nostalgie po vlasti je síla. Ukrajinci v zahraničí, prosím, neztrácejte touhu po své zemi. Někdy je nostalgie bolestná, ale udržuje nás v pohybu vpřed.“ Když viděl její úsměv přes obrazovku, dodal: „Myslete na svou vlast a usmívejte se pro ni.“
...
Papež držel v ruce kapesní evangelium s maskovacím obalem a připomněl Oleksandra, mladého ukrajinského vojáka, který toto evangelium před svou smrtí nesl na frontu. Podtrhl si žalm 129: „Z hlubin volám k tobě, Pane, Pane, vyslyš můj hlas.“

„Oleksandr je jedním z vás,“ řekl papež. Držíc vojákův růženec dodal: „Pro mě je to relikvie mladého muže, který položil život za mír. Mám ho na stole a denně se s ním modlím. Musíme si připomínat naše hrdiny, kteří bránili svou vlast. Ukrajinský lid trpí. Otevřme oči a podívejme se, co dělá válka!“
...
Papež povzbudil mladé lidi, aby u sebe vždy nosili kapesní evangelium, a vyzval je: „Každý den si přečtěte malý úryvek. Dává to život!“ Vyzval je, aby byli vlastenci: „Každý mladý člověk má své poslání. V těžkých dobách musí mladí lidé nést dál 'ducha vlasti'. Vaše vlast je zraněná válkou, ale milujte ji. Milovat svou vlast je krásná věc.“

Pětatřicetiletá Tatiana z Chicaga vyzdvihla těžký úděl dětí, které utekly před „Herody dneška“. Zeptala se: „Jak můžeme odpustit a naučit děti odpouštět, když válka zanechává v našich srdcích hluboké rány?“. Papež František tuto výzvu uznal: „Odpuštění je jednou z nejtěžších věcí. Je těžké pro každého, dokonce i pro mě.“ Dodal: „Pomáhá mi však tato myšlenka: Musím odpouštět tak, jak bylo odpuštěno mně. Každý z nás si musí připomenout, jak bylo odpuštěno nám. Umění odpouštět není snadné, ale musíme jít stále kupředu a stále odpouštět.“
...
Po zpěvu ukrajinské duchovní hymny a před udělením požehnání vyslovil papež František poslední prosbu: „Prosím, nezapomínejte na své mladé hrdiny, jako je Oleksandr - na ty, kteří položili život za svou zemi.“ Za potlesku a provolávání „Ať žije papež“ se akce chýlila ke konci.

Překlad celé stránky od pana Googla: https://www-vaticannews-va.translate.goog/en/pope/news/2025-02/pope-francis-ukraine-young-people-dialogue-war-forgiveness.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=cs&_x_tr_hl=cs


je z toho zřejmé, že Papež uznává Ukrajinu jako samostatný stát a tuto válku bere ze strany ruska jako nespravedlivou.


 #116343 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 15:40:33 | #116347 (8)

Přesně.
Visitor je pomatenec, který už nevnímá/nedokáže vnímat realita.
Není se čemu divit - mnoho lidí v jeho věku už takový problém má.
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #116346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 15:47:16 | #116349 (9)

jenom aby Visitor Papežovi nezáviděl, že Papež narozdíl od něj dovede zaujímat křesťanské postoje. *29716*


 #116347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 15:44:39 | #116348 (8)

pápež sa vyjadruje všeobecne, v zmysle bolesti, pokoja a lásky, nesúdi nikoho, nikdy to nerobí - boli tam Ukrajinci, tak sa vyjadril k Ukrajincom...ale niekoľko mesiacov dozadu sa aj vyjadril, že "táto válka je o predaji zbraní a ziskoch z nich"....názory pápeža na konflikty, politiku, sú vždy súkromné, nezapadajú do viery a mravov Cirkvi...


 #116346 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 15:57:20 | #116350 (9)

Jo vyjádřil se všeobecně k této válce. Vyjádřil tam svůj postoj, že Ukrajina je samostatný stát a že je tato válka ze strany ruska nespravedlivá. Povzbuzoval Ukrajince ve svém boji o svou zemi a svůj národ a vyzdvihoval jejich hrdinství v tomto boji, který pojmenoval jako boj o mír, a zároveň je nabádal k tomu, aby byli připravení rusům všechna ta příkoří a tu jejich nelidskost odpustit, i když ví, že je to velice těžké (i pro něj samotného).

A jako hlava církve samozřejmě mluví za celou církev. Pokud prohlašuješ, že jeho názory "nezapadajú do viery a mravov Cirkvi", tak potom zpochybňuješ jeho autoritu a fakticky ho prohlašuješ za nemravného a nekřesťanského. *32299*


 #116348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 16:00:56 | #116351 (10)

Pokud prohlašuješ, že jeho názory "nezapadajú do viery a mravov Cirkvi", tak potom zpochybňuješ jeho autoritu a fakticky ho prohlašuješ za nemravného a nekřesťanského­...asi nerozumieš, o čom hovorím - jeho slová nezapadajú do vierouky a mravouky Cirkvi, sú to len jeho názory....


 #116350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 16:03:10 | #116352 (11)

zapadají, ale to povrchní křesťan ani netuší...


 #116351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 16:28:59 | #116355 (12)

Jak jsem už dnes psal - některým po 70-ce začíná hrabat a ztrácejí pojem o realitě.
*17619* *17619* *17619*


 #116352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 16:36:44 | #116356 (13)

řekl bych, že u Visitora to není věkem, on už je prostě náturou takový. *29716*


 #116355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 16:21:55 | #116353 (11)

To spíš ty nerozumíš o čom hovoríš, protože jestliže jeho slova "nezapadajú do vierouky a mravouky Cirkvi", tak to znamená, že jsou jeho slova mimo vierouku a mravouku Cirkvi a tedy že nejsou v souladu s vieroukou a mravoukou Cirkvi. Tím ho zpochybňuješ jakožto mravní autoritu i jakožto autoritu církevně-pastýřskou a učitelskou.


 #116351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 16:23:48 | #116354 (9)

""táto válka je o predaji zbraní a ziskoch z nich.
*6476* *6476*
Dej sem link z radiovaticana.
Nikde jsem to nečetl.
*3655* *3655* *3655*


 #116348 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 16:38:17 | #116357 (10)

Pápež František kritizoval v sobotu obchodovanie so zbraňami v súvislosti s vojnou na Ukrajine, pričom poukázal na to, že nie je správne sa zahrávať s utrpením Ukrajincov. Informovala o tom televízia Sky News.

Pápež takto reagoval na otázku, či nie je frustrovaný z toho, že jeho snahy o mier zatiaľ neuspeli. „Zdá sa mi, že záujmy v tejto vojne sa netýkajú len ukrajinsko-ruského problému, ale aj predaja zbraní, obchodu so zbraňami,“
Zdroj: https://tvnoviny.sk/zahranicne/clanok/858898-papez-kritizoval-obchod-so-zbranami-vo-vojne-na-ukrajine-s-utrpenim-tych-ludi-by-sme-sa-nemali-zahravat?campaignsrc=tn_clipboard...
https://tvnoviny.sk/zahranicne/clanok/858898-papez-kritizoval-obchod-so-zbranami-vo-vojne-na-ukrajine-s-utrpenim-tych-ludi-by-sme-sa-nemali-zahravat


 #116354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 16:49:34 | #116358 (11)

tvnoviny.sk? A co takhle něco originál z Vatikánu, když od nás takovéhle zdroje nebereš?


 #116357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 17:06:25 | #116359 (12)

iste by som to našiel aj v radiovaticana alebo VaticanNews, tvnoviny si to nevycucali z prsta...


 #116358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 17:16:43 | #116360 (13)

by som...

naše noviny si taky nic nevycucávají z prstu!!!


 #116359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 17:23:43 | #116361 (14)

Ale určitě vycucávají – nejsou to noviny NÁRODA SLOVA!


 #116360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 17:45:24 | #116364 (15)

tu ide o udalosť v slovách p. Františka, nie o nejaký politický komentár....


 #116361 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 18:27:46 | #116367 (16)

No vždyť v této věci jsi taky novinám nevěřil a požadoval jsi, abychom ti to dali z vatikánských médií (naposledy jsi to požadoval dneska). Pro příště tedy budem postupovat stejně jako ty a články z našich novin budou platné, když už jim věříš.


 #116364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 17:39:47 | #116362 (13)

tvnoviny jsou mainstreamové noviny? O takových novinách jsi přece tvrdil, že si věci upravují podle svého. Co se stalo, že jim najednou důvěřuješ?


 #116359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 17:43:50 | #116363 (14)

Mainstream v zemi ovládané vládou, se kterou sympatizuje Visitor, je z principu objektivní. Tos nevěděl?


 #116362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 18:27:28 | #116366 (11)

To není z radiovaticana.
TV Noviny nejsou důvěryhodný zdroj.
Dej to z RDV *3440*


 #116357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 18:35:37 | #116369 (11)

Ale jo vycucali - v RDV jsem to nenašel.
Našel jsem tam toto:
** „Ti, kdo ve službě vlasti vykonávají své povolání v řadách armády, ať se také považují za služebníky bezpečnosti a svobody svých národů“. Tato ozbrojená služba má být vykonávána pouze v sebeobraně, nikdy s cílem nastolit nadvládu nad jinými národy, vždy za dodržování mezinárodních úmluv o konfliktech a především s posvátnou úctou k životu a stvoření.**
*3440* *3440*
Co myslíš, na co narážel???
*6476* *6476* *6476*


 #116357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.25 04:09:51 | #116388 (11)

Franta je vůdcem homofilní kat-mafie a jako takový neví nic o realitě, o životě lidí.


 #116357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
12.02.25 04:26:26 | #116389 (6)

*15238* *15238* *15238*
to modlení je obrovská pomoc, Ukrajinci jsou šťastní?
*15238* *15238* *15238*
Ne planá slova, ale činy budují svět. Ne planá slova, ale chléb nasytí hladového:


 #116315 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:32:23 | #116217 (1)

Rus neklekne pred nikým a ničím, vyhral II. SV- ...v amerických médiách bol názor, že Rus v tejto ukro-válke nepoužil ani pätinu svojho vojenského potenciálu, žiadnu najmodernejšiu techniku, ktorú má k dispozícii - takže bol by som opatrný...


 #116215 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:42:11 | #116220 (2)

Tak proč už nedobyl celou Ukrajinu?
Proč má Ukrajince v kurské oblasti?
Použil nejmodernější rakety, letadla a atd. - no nic moc.
*3422* *3422* *3422*


 #116217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:48:54 | #116222 (3)

Rus nepoužil nič, používa staré zbrane, žiadne moderné letectvo, rakety, tanky, a pod...a tie počty padnutých Rusov v našich médiách je propaganda pre neinformovaných, naivných...Ame­ričani píšu: válka ešte nezačala...


 #116220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:56:32 | #116224 (4)

Trump řekl, že na Ukrajině padlo 2 miliony vojáků na obou stranách. Myslím si, že tohle bude pravda.

Jinak obě strany konfliktu uvádějí ztráty na své straně 10x menší. Nebo ty věříš ruským zprávám, že na Ukrajině padlo dodnes pouze cca 45 tisíc Rusů? *190*


 #116222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:16:40 | #116227 (5)

verím ruským správam...


 #116224 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:28:25 | #116234 (6)

jako správný ruský kolaborant...
kolaboranti se vždycky rovnou věšeli...


 #116227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:41:22 | #116237 (6)

verím ruským správam...

Tak to jsi hlupák, protože tam lžou úplně stejně jako v těch mejnstrýmových západních, jako by to od sebe opisovali. Číst ty ruský zprávy je komické.


 #116227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:48:55 | #116239 (7)

Udělej to co já, stáhni si do mobilu nebo do tabletu ten jejich "ruskej fejsbuk" a čti si tam ty diskuse lidí pod těma zprávama, oni to necenzurují. Tam lidi píšou i fotí, jak mají v některých oblastech v Rusku plný hřbitovy mrtvých mobilizovaných Rusů, úplně stejně jako na Ukrajině. Ženský tam píšou, ja manželé a synové odešli za pohádkovým výdělkem a vrátili se jim v rakvi, jeden vedle druhýho, plný hřbitovy ruských vlajek, kámo to ti otevře oči, je to na obou stranách stejný ty ztráty.


 #116237 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:54:44 | #116240 (8)

neotevře, tomuhle ne, to je magor...


 #116239 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 21:08:34 | #116245 (6)

*2* *2* *2*
A je to tady - konečně.
Debata s tebou je jako debata s někým, kdo pro blbost 5x propadl na ZŠ.
*5087* *5087* *5087*


 #116227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 23:25:22 | #116249 (6)

ano ruské propagandě, to jsme tu zaznamenali. Je to jeden z projevů tvého rusofilství, tvé jednostrannosti a stranění/fandění rusku.


 #116227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 00:12:03 | #116254 (6)

to víme, že jsi ruskej kokot.


 #116227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 10:45:07 | #116281 (6)

Ty si prostě přeješ, aby ten tvůj „šéfslovan“ byl klaďasem (protože to zapadá do tvé představy o hodných Slovanech a zlých Anglosasech), takže sis vybral, že pravda je to, co říká on. Tomu zkrátka věříš, a veškeré tvé „sledování zpráv druhé strany“ je jen jejich filtrování přes předem nastavený a neměnný názor. Úplně stejně to máš s vírou v boha.

Ty v ničem k žádnému názoru nedocházíš – ty ho máš pevně daný podle toho, jaký si přeješ svět. A jaký si ho přeješ, takový podle tebe je. Tomu přizpůsobuješ i výběr informací, které na sebe necháš působit. A cokoliv, co tomu neodpovídá, ten tvůj filtr odignoruje, abys nemusel přiznat svůj omyl.


 #116227 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 10:55:49 | #116284 (7)

no tak, keby ste pozorne čítali, nepísal som všeobecne o "zých anglosasoch", ale o tom, ako sa správajú (i v tejto válke) k Slovanom...svoje názory staviam na Bohu a spravodlivosti, o tom celý svet, celé ľudské žitie, - kde nie je spravdlivosť, tam je potenciálna alebo skutočná válka (ale čo je to spravodlivosť pre národy? - má tisíce faktorov)...pro­blémy sveta nevyriešite ničím, iba zmierením, úctou, toleranciou, a hlavne láskou...a ani táto válka neskončí inak, kým tieto faktory nebudú živé, inak sa bude ďalej zabíjať...len zmierenie ukončí túto válku - ale kto to vyrieši? USA isto nie, stačí čítať, o čo im ide....


 #116281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 11:11:43 | #116290 (8)

Proč nekonkretizuješ?
Proč nepoukážeš kdo a jak špiní Slovany - konkrétně např. Slováky, Čechy, Poláky a atd.???
*17619* *17619* *17619*


 #116284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 11:39:12 | #116299 (8)

jj, rusák neumí spravedlnost, tak válčí

tak proč to rusák neudělal a nesmířil se, neměl úctu tolerabnci - notabene když ukrajina nedělala nic, co by rusáka ohrožovalo nebo bylo v rozporu s mezinárodním právem?

tak to rusákovi řekni!!!
běž mu to říct, co píšeš tady!!

rusák je nejpovolanější k tomu to vyřešit na základě tebou uvedených faktorů - smíří se, bude ctít suverenitu souseda, bude dodržovat právo a spravedlnost

utíkej mu to říct!!!


 #116284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 11:44:40 | #116301 (9)

Rus nechce priznať suverenitu Ukrajiny, a jej ambície do NATO, pokladá ju za svoje územie, a tak sa aj správa...Ukrajina je proste v dejinách zvláštny prípad, nikde vo svete nie je..bola- a je podľa Rusa je vždy ruská, a tak to aj berie...neratné bohatstvo a pôdu Ukrajiny Rus Američanom nedá, neverím, že v tomto dôjde k nejakej dohode, - a válka bude pokračovať...


 #116299 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 11:49:27 | #116303 (10)

Rus už suverenitu UA přiznal a podepsal v 1991, 1994, 2004 (to jsou jen ty "největší počiny na nejvyšší diplomatické úrovni" - a potvrzoval to dokocne sám Putler.

Z toho plyne, že Putler buď mění názory častěji než ponožky, ale ani tak nemá právo měnit, co už jednou odsouhlasil a podepsal, a nebo že ti lže přímo do hlavy.

co je co podle rusáka nikoho nezajímá. důležité je jen to, co je co podle mezinárodního práva.

Já tě ubezpečuju, že dřív nebo později rusák vrátí a dá všechnbo, co mu nepatří a možná i kus z toho, co mu patří a dá to dobrovolně a rád


 #116301 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 11:53:09 | #116304 (11)

suverenita Ukrajiny bola priznaná za iných ruských vlád a prezidentov, poplatných západu...to je pre prez. Putina a jeho administratívu irelevantné, dnešné Rusko to pokladá za zradu Ruska, jeho dejín, dokonca zradu jeho cti....


 #116303 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:02:40 | #116306 (12)

ne, broučku :-))))))))))))))))
za prvé mezinárodní právo jasně hovoří o právní kontinuitě - tedy nové vedení státu MUSÍ převzít závazky předchozích. na mezinárodní právo se dovolává i putler, v jiných záležitostech.

za druhé v roce 2004 rusko podepsal smlouvu o vzájemných hranicích s UA - tedy de fakto i de yure opět potvrdilo suverenitu UA.
a kdo byl v 2004 prezidentem? no putler, vízoušku, putler .-))))))))))))))))))

a ještě v 2011 pro ARD na dotaz, jestli má rusko nějaké územní nároky na ukrajinu, odpověděl že ne .-))))))))))))))))


 #116304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:10:50 | #116309 (13)

za prvé mezinárodní právo jasně hovoří o právní kontinuitě, za druhé v roce 2004 rusko podepsal smlouvu o vzájemných hranicích s UA medzinárodné právo, podobne ako USA, Rus neuznáva (neuznáva ho asi polovica štátov sveta), a všetko, čo bolo "podpísané", to bolo, dnes už neplatí...Rus to pokladá ako "porušenie národnej identity. cti a dôstojnosti Ruska"...je nová doba, medzinárodný súd nie je u veľmocí uznávaný, a čo sa v zmluvách pripravilo za rôznych všelijakých dejinných okolností a fínt, to už neplatí....


 #116306 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:42:48 | #116323 (14)

To jsou lži! Mezinárodní právo rus uznává a mnohokrát se na něj odvolával.


 #116309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 13:56:48 | #116337 (14)

Takže uznáváš zákon džungle? Drzého násilníka nemusejí smlouvy, dohody a jiné závazky zajímat, protože když uzná za vhodné, tak řekne „čo bolo to bolo, teď je tvůj domov můj a ty se v něm podle toho koukej chovat“?
Nebo „Rozhodl jsem se, že jsme si tenkrát před lety to dědictví rozdělili nespravedlivě a že správný poměr měl být já všechno, ty nic. Takže si to beru a ty drž hubu, nebo ti ji rozbiju!“ Něco takovýho ti Visitore ze srdce přeju. A aby tvou následnou žalobu soudil nějaký tvůj klon! Jo a aby ten co tě okrade, byl SLOVAN, aby ten tvůj klon věděl, kdo je v právu.


 #116309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 14:54:33 | #116342 (14)

Jsi trapný, když něco takového prohlašuješ - stejně trapný jako Trump, či Putin.
*5655* *5655* *5655*


 #116309 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:09:14 | #116308 (12)

ad visitor77:
.."suverenita Ukrajiny bola priznaná za iných ruských vlád a prezidentov, poplatných západu...to je pre prez. Putina a jeho administratívu irelevantné, dnešné Rusko to pokladá za zradu Ruska, jeho dejín, dokonca zradu jeho cti"..
vskutku zvlastni.. ten kremelskej zmrd totiz pred par lety rekl presny opak - co myslis, je to tim, ze je stejne jako ty prolhanej kokot, kterymu se neda verit? *27179*


 #116304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 14:50:57 | #116341 (13)

Díky.
*11274*
Další důkaz, že visitor má ke vzdělanosti daleko, protože si takové informace nedokáže ověřit.
*34087* *34087* *34087*


 #116308 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:44:27 | #116325 (12)

To by potom znamenalo, že se rusku nedá věřit. Nedají se s ním uzavírat smlouvy apod. Tím by se rusko totálně degradovalo. *27179*


 #116304 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:33:14 | #116318 (8)

problémy sveta nevyriešite ničím, iba zmierením, úctou, toleranciou, a hlavne láskou

to jsou vlastnosti, které tobě i rusákům chybí.


 #116284 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:40:24 | #116322 (9)

chýbajú 95% sveta...


 #116318 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:50:38 | #116329 (10)

chybí tobě, rusákům a dalším autoritativním nedemokratickým šmejdům. Naopak třeba liberalismus je na těchto vlastnostech založený a lidi k cítění a jednání v jejich směru nabádá.


 #116322 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 12:31:17 | #116316 (7)

Přesně tak! *6914*


 #116281 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:24:49 | #116232 (4)

blábolo...


 #116222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 21:03:45 | #116243 (4)

Kde to píšou?
Proč si vymýšlíš?
Proč to trvá tak dlouho?
Trvá to déle, než do Berlína.
Ty už nemáš ponětí o ničem.
*5087* *5087* *5087*


 #116222 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 19:54:25 | #116223 (3)

Ukrajinu nechce dobyť, chce to, čo dobyl + celý Donbas, kde je 3/4 nerastného bohatstva, chce Pokrovsk...


 #116220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:09:01 | #116226 (4)

Chtět može, ale zatím není schopen to dobýt, už 3 roky.


 #116223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:18:11 | #116228 (5)

naťahuje to, nepoužíva moderné zbrane, chce Ukrajinu zrejme vojensky a ekonomicky vyčerpať...


 #116226 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:44:24 | #116238 (6)

Na začátku mlel o bleskové operaci, takže to natahuje nedobrovolně, nedaří se mu, jak si na začátku představoval. Jediný co může, počkat do zabití posledního Ukrajince, to je jediný, čeho může dosáhnout. Do té doby bude muset žebrat u Ťamanů, uplácet dobrovolné žoldáky, nebo i částečně mobilizovat...


 #116228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 23:26:00 | #116250 (6)

ty jsi tak hloupoučkej že to není možný... *17574*


 #116228 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:26:29 | #116233 (4)

nepokradeš! to je křesťanské? antikriste!


 #116223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 21:05:41 | #116244 (4)

Kde je 3/4 nerostného bohatství?
Jsi pomatený a plácáš.


 #116223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 20:20:15 | #116229 (2)

za to otroci klekají před rusem...
pro otroky rus=kristus...


 #116217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.02.25 23:17:35 | #116248 (2)

tu nepoužil, protože není pořádně funkční (např. Armaty). *27179*


 #116217 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.02.25 21:15:43 | #116376 (2)

ad visitor77:
.."Rus v tejto ukro-válke nepoužil ani pätinu svojho vojenského potenciálu, žiadnu najmodernejšiu techniku"..
jiz k tomu pomalu pristupuje, drahy priteli..


 #116217