Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ad jonatan1:
.."ty jsi ten co není schopen porozumět Bibli"..
jelikoz jsi psal o Zidech, ze "mají tu smůlu, že vlastní vinou nepoznali Ježíše svého spasitele", na coz jsem reagoval, ze "ne kazdy uveri kazdy picovine", tak nejde o me neporozumeni Pismu, ale jejich vetsinove neakceptovani toho, ze by Jezis byl Kristus, tedy Mesias

Z mého pohledu byl Ježíš židovský, náboženský rebel, který se snažil hlásat dobro a založit nové náboženství.
Nový zákon byl pak napsán takovým stylem, který z něho udělal Syna Boha i Boha samotného - v některých "odnoží" křesťanství. Určitě netušil, že stvoří monstrum, které si bude víru v něho vynucovat násilím - a z toho důvodu se štěpit na vzájemně se nesnášející frakce.

Add Dalko: "Ježíš se snažil hlásat dobro a založit nové náboženství."

To je omyl. Ježíš nikdy neměl v úmyslu založit nové náboženství oddělené od judaismu. V Novém zákoně ani v jiných dobových pramenech není žádný přímý důkaz, že by Ježíš chtěl vytvořit „křesťanství“ jako novou víru.
a dále:
Nikde v Novém Zákoně nenajdeš větu Ježíš je Bůh.
Ti co to psali věděli, že je božského původu, ale přímo Bohem ho nikdo tenkrát většinově nepovažoval.
Tituly jako „Syn Boží“ nebo „Bůh“ byly teologickými výklady, které se vyvíjely postupně, zejména pod vlivem řecké filosofie a koncilních rozhodnutí (např. Nicejský koncil 325 n. l.).

Monstrum?
Katolická církev měla zásadní vliv na vývoj západního světa. Vytvářela prostředí, kde vznikla evropská vzdělanost, univerzity, věda, umění, právo a sociální péče.

Bez jejího vlivu by západní civilizace, jak ji známe dnes, nevznikla.
Samotní ateisté jsou z hlediska tohoto vývoje bezvýznamní.

ad jonatan1:
byla to do znacne miry scholastika, diky ktere doslo k posunu od chapani sveta skrze zjeveni k chapani skrze rozum - uzasna to vec, ze vzestup empirismu a duraz na pozorovani "pohrbil" to, co mel pritom zprostredkovat, a sice hlubsi pochopeni Boziho stvoreni

Matouš 16 :
18 A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.

Už poněkolikáté : Neznáš text Bible - neznáš její obsah - jen plácáš.

Ano, Matouš 16:18 lze chápat jako teologické „zaslíbení církve“ – jak jsem napsal výše. Evangelista Matouš toto slovo používá, protože píše v době, kdy už církev existovala (pravděpodobně kolem roku 80 n. l.), a vkládá ho do Ježíšových úst, aby ukázal její původ v Ježíši.
Ale historicky, většina badatelů se shoduje, že Ježíš sám se choval jako židovský prorok a reformátor, ne jako zakladatel nové náboženské instituce. Jeho následovníci po jeho smrti (Letnice, Sk 2) zformovali církev jako společenství víry.

Samozřejmě a tím pádem lze zpochybnit všechny výroky JK - potažmo celou Bibli, protože byla psána tisíce let po začátku zpětně a po událostech, které pisatel zakomponoval do děje, Potopa, Sodoma a Gomora, 10 ran egyptských, Exodus a x dalších, co se dnes dokazují jako historické události, ale prezentují se církvi jako "zásluhy" Boha.

Tak jako historické události jsou brány vírou, ale vůbec jimi být nemusí. I kdyby se ukázalo, že nejsou (což je pravděpodobné), tak bude bible platná pořád dál.

ad DalkoT:
ackoliv lze pozorovat historicky vzestup tech krestanu, kteri jsou ve svem presvedceni mene nakloneni vire, ze Pismo je doslovne Bozi slovo a posouvaji se kuprikladu k myslence, ze Bible je Bohem inspirovany text, tak co se jeho autority a duveryhodnosti pro ktestanskou viru tyce, tak treba ani teology samotnymi uznana skutecnost, ze je prostoupen kontradikcemi a jsou v nem zcela evidentni chyby, podstatny vliv nemela

souhlas.
V dobách temného Středovku pod katolickou diktaturou byly Mimoevropani na vyšší úrovni, jak vědecké, kulturní, tak medicínské a vojenské. Jen díky vzdělaným Arabům se zachovaly vědomosti antických vědců. Sice v překladech, ale lepší něco, než vůbec nic.
V katolické Evropě byly hindské (arabské) číslice objeveny až počátkem 13. století, přibyla nula a i desetinná čárka. Bez matematiky nelze rozvíjet vědu a kulturu.

Visitor ti za toto teď naplaca jsi špatný bývalý katolík

I když špatný katolík no taky katolík

ateisté zde na diskuzi o Bibli vždycky říkali pohádky nikdy se netrefili s výkladem textu.
Dalko je něco jako kroky vrtá se v čemu nerozumí

To těžko když jsme a nebo býváme v opozici :-)

a kdo se bojí opozice, ten se bojí o pozice.

ad jonatan1:
vykladu Pisma se zde sice moc nevenuji, ale nemam pocit, ze bych se v cetbe, a to predevsim hebrejske bible, neorientoval..

co jsem od tebe tu přečet tak jen povrchní bezvýznamné přízpěvky nějakých ateistoteologů.
Máš co se týče pestrosti podobné jako kroky.
Podle tebe Bůh neexistuje protože je zlej, jak naivně čteš v Bibli.
Jenže čteš to co tam není respektive vykládáš si to po svém amatérsky. Nebo se opíráš o nějaká hňupi co tomu nerozumí jako ty. Ateista už z principu nebude rozumět Bibli i kdyby se překrájel. Nejhorší že se o tom bavíte jako by jste byli profíci. Výklad Bible může poskytnout jen ta církev, které se to týká. Ateisti k tomu nemůžou nic dodat.(respektive je to nemožné, aby dodali nějakou pravdu) Církev má za ty víc jak 2000 let v Bibli prozkoumanou každou čárku.

ad jonatan1:
nemam potrebu ti oponovat, respektive reagovatna nesmysly

Tanach

No určitě rozumím Bibli víc než ty a při tom nemám potřebu vymýšlet a překrucovat.

Vážně ??

Jan 1 :
1 Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh.
2 To bylo na počátku u Boha.
3 Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest.

Toto je o Slovu/Ježíšovi - jako o Bohu co všechno stvořil.

no a co? samotní Apoštoliové nevěděli s kým mají tu čest:
Jan 14:8–9
„Filip mu řekl: ‚Pane, ukaž nám Otce, a to nám stačí.‘
Ježíš mu odpověděl: ‚Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce.‘
Lukáš 18:34
„Oni však tomu ničemu nerozuměli, smysl toho slova jim zůstal skryt a nechápali, co jim říkal.“ (šlo o vydání Syna člověka. Později až za desítky let Jan napsal to, že je Ježíš Slovo.

Ježíš je Slovo?
Ale říká že to Otec v něm a nebo že skrze něho mluví Otec.

V antické Řecku měli pestrou kulturu, Italové ji dále vyvinuli. Ve třetím století kultura skončila a nastal temný Středověk. Z toho se Evropané dostávali pomalu, byli církví brzděni, kde to šlo. Katolická církev se nesmrtelně zesměšnila že pronásledovala lidi, kteří si troufli říct, že Země je "jen" planetou a ještě v 17. století trvala na stáří Země 6 tisíců let. Dodnes se zesměšňuje popíráním vzniku druhů živočichů, rostlin a mikroorganismů.
To je k tématu vzdělání. Ve všech státech, kde vládnou náboženské mafie je společnost zakonzervována na úrovni Středověku.

Co se asi tak učilo na evropských univerzitách z doby slábnoucího katolictví?
V první řadě náboženství,
v druhé řadě náboženství,
ve třetí řadě náboženství.

Pluh vynalezli bratří Veverkové, kteří absolvovali dochtorát na katolické univerzitě. Ještě v 17. století se "hledal kámen mudrců, oživoval Golem a rozbíjel atom kladivem na kovadlině. Nemoci léčila tak nanejvýš baba kořenářka, za současné hrozby, že bude nařčena ze styku s čerty a upálena.
To je Jonatáne dílo a následek stupidní náboženské ideologie.
Rozvoj přírodních věd a civilizace nastal postupně příchodem renezance a státy, které se osvobodily od stupidního katolictví daly volný prostor přírodním vědám.

Zesměšňuješ se ty, katolický synu ateistické mafie, svým primitivismem. Katolická církev uznává evoluci a v minulosti uznávala, to co se z hlediska tehdejší vědy jevilo pravděpodobnější. Dále by jsi se mohl namísto bezbřehého nenávistného fantazírování dovzdělat třeba v tom, že katolická církev se na konci 19. století zasazovala o to, aby dny pracovního klidu byli dva, s nedělí ještě sobota.

Jo a sir Stanley je jeho bratr. Prosím tě už jsem ti jednou psal,zeptej se ho proč tak jde po všech vírách když ti to vrtá v kolenu a ty konstrukty nevytvářej.

Podotknu, že Ondi nejde po všech vírách, protože je sám věřící jako všichni lidé na Zemi. Už jsem psal jednou, že člověk potřebuje víru prakticky při každičkém rozhodování. Bez víry si nenastoupíš do výtahu, nesedneš na bicykl, nekoupíš housku v krámě. Začni uvažovat Mnichale se super IQ 120.

Nemám takové IQ a sorry už se tě zastávat nebudu. Každý dobrý skutek vždy koukám je potrestán.

Nepotřebuji a nežádám od nikoho nějaké zastávání, nebo obhajobu.
Jsem takový, jaký jsem, nemohu jinak. (Hier stehe ich, ich kann nicht anders.)