Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

a jak je možné že že si lidé mysleli že na slunci bytosti pálí gigantické ohně, jak je možné že uvažují takhle abstraktně, samozřemě na základ zkušeností... ale že si tyto zkušenosti projektují do tak vzdálených věcí... proč se o to zajímají? Proč neřeší kde co sní a co si oblečou ale zajímají se o to kdo pálí oheň na slunci.

Astronom Giovanni Schiaparelli koukáním na Mars našel kanály a tím dal podnět k představě, že bůh udělal na Marsu Marťany.

no a? to jsou přece všechno lidské představy, fantazie a jak ty říkáš pohádky. Prospěje nějak lidstvu, porozumění, harmonii, zdraví etc to vědět či nevědět? Je to to jedno jestli Marťani nebo kanály nebo odpařená voda... je to úplně jedno. Asi na Marsu nebyly podmínky pro vývoj vyššího života.

Pokud by se lidé zajímali jen o to, co sní a co si oblečou, tak dodnes žijeme v jeskyních nebo pravěkých chýších.

S tím souhlasím, proč tedy zvířata se to mají jinak a my zase jinak. Nečekám odpověď, ale njakou odlišnost od lidí zde vidím. I když diskuse často se snaží dokazovat že zde žádná odlišnost není.

Jako že tu někdo někdy tvrdil, že jsme stejná zvířata jako zvířata? Snad ne!
I mezi zvířaty jsou rozdíly v chování, podle stupně dosažené inteligence

Připadalo mi to tak.

Že jsme zvířata jako ostatní zvířata z podstaty života, to samozřejmě jsme.
Ale jako jsou různá zvířata různá, i my jsme odliční od většiny těch, které my označujeme jako zvířata a sebe za lidi.
Ty rozdíly jsou a vcelku zásadní, ale mimo tu živočišnou podstatu.
I my zabíjíme mladé a sebe navzájem, přímo i nepřímo, ale na rozdíl od ostatních zvířat se třeba umíme trochu bránit samoregulaci. Bohužel.

Bůh je Duch, takže pokud se bavíme o Bohu, náboženství, Bibli, starých mýtech etc...pak jen a pouze v duchovním smyslu a tedy jak se vyvíjelo či uspořádalo duchovní (kulturní, společenské, tradiční) nastavení dané společnosti. Jak organizovali svoji spollečnost ve smyslu koordinace, kooprece mezi sebou aby v těžké konkurenci světa dokázali přežít a udržt svoji identitu (národní či kmenovou)

Koordinovanost svého společenství mají i zvířata, např. velmi dokonalou třeba mravenci, včely, ale i ostatní

Bůh nevím, jestli je Duch, spíš neexistuje, ale o t nejde. Jde jen o to, že z podstaty jsme zvířata, jen jsme dolezli dál v tom duchovním světě, schopnosti abstrakce, tedy myšlení "dopředu, do budoucna", což nás vykoplo tam, kde jsme. Je ovšem otázka, jestli je to globálně dobře nebo spíš špatně

jenže tato koordinovanost se točí dokola... nevidíme tam nějakou tvůrčí svobodu, něco co se vymyká zachování druhu či přežití.

No ale to je díky tomu, co jsme psal. Zatím jen člověk "vidí do budoucnosti", predikuje.

Kdyby si nevytvářel rezervy, bude to úplně stejný kolotoč jak v mraveništi. na druhou stranu i v mraveništi je vše podřízeno přežití a novým dělníkům. podobnost naprosto jasná i s člověkem, i když si budeme namlouvat, že kultura a umění je "něco navíc". ve skutečnosti je to jen forma jak z přebytků umožnit dalším přežít, kteří by v prostředí volného trhu nepřežili.
čímž si zaděláváme na průser tak jako tak, přemnožením. a i těm mravencům

v mraveništi se taky dělaj rezervy... tedy ty rezervy asi nebudou to čo může ale nemusí odlišit lidskou společnost od mraveniště.
I lidská společnost se může stát mraveništěm a ještě nekoordinovaným, rozvráceným a vzájemně se požírajícím. Může se stát peklem.

Jestli si dělají mravenci rezervy se nedá jednoduše říct. Popsaných druhů mravenců je na 15 tisíc a tuší se, že nepopsaných ještě také tolik.
Z hmyzu si dělají zásoby včely, ze savců veverky a křečkové.
Kolektivní inteligence mravenců v mraveništi je skutečně fascinující. Lidé ovšem nejsou mravenci, i když se o to někteří autokraté (včetně křesťanských) na plné pecky snažili a snaží.

možné je všechno, ale jde o to, že lidé si rezervy vytvářejí záměrně a není to jen důsledek "přírozeného" přebytku, ale snahy ty přebytky vytvořit s tím, že je to větší jistota přežití a současně, jak se přebytky dařilo zvyšovat, jak díky nim mohou lidé myslet i na jiné, než jen na práci, jako ti mravenci

Společenské vědomí, myšlení a organizovaní se mravenců je obdivuhodné a fascinující - dovolím si napsat - příkladné pro člověka.

dobře, a jak bys toho chtěl u člověka dosáhnout. Dej nějaký nápad nebo metodu.

To se nedá - aspoň ne u dnešního člověka

Protože člověk má vědomí sebe sama a tím nové schopnosti jako je třeba ambice.

Člověk má také fantazii a tvůrčí schopnost vytvářet nové věci, které před tím v přírodě neexistovaly. Může mít nějaké ideály a dalekosáhlé cíle.

Člověk také může vymýšlet různé teorie a různá náboženství. Postupně pak poznávat jejich neplatnost a nereálnost, popř. zbytečnost. Potom, oproštěn od těchto předsudků a na vrcholu svého vývoje se stát ateistou.

Ale co když být Ateistou je předsudek ?

ředsudek před čím? .-))))))))

Předsudek alias averze :-)

Tak ale ateisty se rodíme, takže ten vývoj spíš vypadá, že jde opačným směrem.
Ale vážně, předsudky jsou právě to, cos napsal o náboženství.

to asi není ani vývoj.
Narodíme se ateistama, někteří z nás se pak nechají z rozličných důvodů obalamutit vírou a postupem času mnozí tihle přicházejí na to, že to nemá žádný význam, víra v Boha

Přesně tak. Samotný fenomén umění (coby tvůrčí aktivitu) třeba u zvířat nepozorujeme. Zvíře je více méně uvězněné v instinktu, zatímco člověk se díky uvědomění si sebe sama z jeho moci téměř vymanil. Uvědomění sebe sama přeuspořádává psychiku a vysloveně "mění pravidla hry".

add: A tato změna pravidel je zachycena v mýtech, přičemž náboženství představuje způsob, jak se s ní správně vypořádat.

ad soucet:
dobrej new age

Tak ona už ve Slunci neprobíhá přeměna hmoty na energii, ale fúze vodíků na helium?