Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

ad soucet:
.."všichni ateisti tvrdí, že hmota je složená z energie"..
to neni pravda - kuprikladu ja to jakozto atheista netvrdim..

A z čeho je tedy složená hmota?

ad Shadow of Krak:
.."z čeho je tedy složená hmota?"..
z atomu (protonu, neutronu & elektronu)

no, to je vlastně pravda ..............

Já osobně si myslím, že to tak možno je.

Ta nejelementárnější částice může být shluk energie, který drží pomocí elektromagnetismu, gravitace a dalších sil drží pospolu a tvoří s podobnými, či stejnými e.č. vyšší e.č. a stále dál a dál až po atomy a atd.

ad DalkoT:
hmotu lze chapat jako formu energie - proto jsem zde minuly tyden psal o ekvivalenci E=mc², ale "sklada" se z atomu a castic..

Kvantová teorie říká, že energie není jen „uložená“ v hmotě, ale že hmota samotná je kvantový stav. Heisenbergův princip neurčitosti to rozvíjí tím, že ukazuje, jak nelze současně přesně znát určité vlastnosti těchto stavů. Tzn. hmota není pevná „věc“, ale dynamický projev energie v kvantovém poli, jehož chování je vždy částečně neurčité.

akorát že atomy a jiné částice se dál z něčeho skládají ............

ad Shadow of Krak:
.."akorát že atomy a jiné částice se dál z něčeho skládají"..
asi si nerozumime.. hmota je formou energie, ktera se muze "uvolnit" ci naopak "sbalit" - je definovana hmotnosti a energii, ale ta se lisi od jinych forem energie (svetlo ci zvuk) - ma objem (zabira prostor) a setrvacnost (zustava v klidu, kdyz na ni nepusobi vnejsi sila)

Jo to je to co jsem si teď o tom četl

???
Součet tvrdí, že energie je jen vlastnost hmoty - vlastnost, schipná tvořit práci. Že energie sama o sobě bez hmoty nemůže existovbat, a proto že zastánci energie jako něčeho samostatného nejsou materialisté.

Já celou dobu tvrdím, že hmota a energie jsou jen různé formy hmoty/energie, a není ani podstatné, jestli s emůžou navzájem měnit jedna v druhé nebo ne. Osobně pak postuji stanovisko, že PRIMÁRNĚ je všedechno energie, která může vytvořit "zdání" něčeho kompaktního, hmotného. prostě jako kdyby energie byly rozměrově hluboko pod planckovou konstanou vlnky roztodivných sil a nábojů, jejichž shluky v makrosvětě mohou způsobit zdání něčeho dál nedělitelného, kompaktního.
Přijde mi to mnohem logičtější a správnější než tvrdit, že existuje nějaká hmota, o které nikdo neví, co to vlastně je, ale ono to dokonce na sebe váže energii jako svoji vlastnost.

z mého pohledu se ta energie neliší - hmota, stejně jako světlo i svukm jsou charaterizovány něčím, čemu říkáme částice - takže foton je částice elektromagnetické iterakce. zvůk se číří jen v "hmotném" prostředí - stejně jako už zmíněné teplo ap. jakmile někde zazní slovo částice, hmotné prostředí, jasně to evokuje hmotu. problém ale je, co to jsou ty částice hmoty - foton, vzduch, ...... z čeho se skládají, co je tvoří.

něco neznámého, neměnného, na čem je jejich náboj jen nalepen a cuká s nimi podle okolních sil (a ty síly jsou co? třeba elektomagnetická síla, nebo přitahování se + a -, odpuzování se +a+ -a-), tedy to je ta hmota?
a nebo ten náboj existuje samostatně jak "vlnka energie" s příslušným el. potenciálem?

to je oč tu běží

to právě vůbec nevím. co se týč kvarků, barev a vůní.... mohu se to našprtat, ale chytřejší z toho nejsu. Narazila jsem na hranici svého chápání

ad Shadow of Krak:
.."Součet tvrdí, že energie je jen vlastnost hmoty - vlastnost, schipná tvořit práci. Že energie sama o sobě bez hmoty nemůže existovbat, a proto že zastánci energie jako něčeho samostatného nejsou materialisté"..
materialiste energii nenahlizi jako oddelenou / samostatnou vec, takze jestli to o nich soucet tvrdi, tak danou pozici deformuje.. jinak to, ze hmota je stabilni konfiguraci energie, materialiste nezpochybnuji a je to prave ona ekvivalence, ktere posiluje jejich chapani vesmiru, ve kterem jsou hmota a energie vnitrne propojeny - hmota jakozto kompaktni forma energie.. pro debatu theismus vs atheismus je vsak podstatne predevsim to, ze podle materialismu jsou vsechny kauzalni objekty povahy materialni - nikoliv tedy jako v idealismu, ve kterem je mysl zakladni realitou

Ve skutečnosti je to jediné možné řešení :-)))

Ale ode mne jsi dostal už nejméně 3x otázku definovat, co to je ta tvoje "hmota". z čeho se skládá :-))))))))
zatím nic. podobně jako u boha :-)))

Co způsobuje "hmotnost"?

Zjevně a empiricky ověřeně "nějaké síly".
Primárně gravitační síla, gravitační potenciál.
Na co to působí v té "hmotě", která není energií?