Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Ano - jenže nemáš šanci doložit, že ten "První" (můžeme mu říkat Mojžíš) si to nevymyslel, na ovládání a sjednocení národa.

ne, nemám. ani to nezkouším dokládat. Stejně jako není důkaz že existoval třeba Buddha. Tyto věci jsou spirituální, duchovní a jakmile se začnou dokazovat, ztrácí svůj duchovní potenciál... spiritualita mizí. Tak trochu paradox :-))

Teď nevím jestli myslíš Budha - božstvo, nebo Buddha - Siddhártha Gautama - který založil buddhismus, jako Ježíš, křesťanství.

nevíme ani zda žil Siddhárta :-)) vše je v oparu tajemna i jeho zázračné zrození a okolnosti jeho života či poznání. Je třeba pochopit, že spiritualita má vždycky nadpřirozený základ. Jakmile se začneme opírat o nějaké konkrétního člověka, dojdeme jen k určitému stupni spirituality... v určitý moment se musíme pustit a důvěřovat, že když skočíme a pustíme se...nepadneme. Věřící mají tuto bazální důvěru, že nepadnou

Podle mne má spiritualita naprosto přirozený základ v duševním světě člověka, který přeci nadpřirozený není, pouze vytváří nadpřirozené, ba až nepřirozené hypotézy a obrazy

A to samé je o Kristu a křesťanské hnutí a vznik KC - které já vidím jako mocenskou organizaci - ceho dokladem je celá její historie.

v evropě je hlavní náboženství křesťanství, jinde je to buddhismus či hinduismus. a pakoždé je to určitá kulturní kompaktnost (stálost) či etický systém.

Je v tom jedno riziko, už zmíněné. Že tyhle "naočkované, infikované" spirituální a duchovní věci jsou falešné, a nejsou cestou pravdy, o které to začalo. Dokazováním by ss tak mohla vrátit na cestu pravdy.
Je prostě otázka, jestli člověk potřebuje víc nejistotu než jistotu - čímž netvrdím, že neexistuje stále mnoho nejistot, které nevyřešíme, ale jsou lidé, kteří žijí raději v nejistotě, kdy si mohou nalhávat, než mít jistotu už bez příkras. Kolik lidí třeba má tušení, že mu druhej zahejbá, ale "raději to nechce vědět jistě"? a má to své objektivní zdůvodnění, ne že ne, pro daného člověka. ale nejde cestou pravdy

to riziko mi je jasné. ale schpnost rozlišovat je právě ve smyslu pravé a falešné umění, co je umělecké dílo a co je kýč... tady si pak každý musí dávat pozor, aby nesklouznul do kýče.

asi bych nepříměroval uměleckým dílem a kýčem, to jsou čistě lidská hodnocení, kdy se vytvořila SAMOZVANÁ skupinka lidiček, pasujících se na znalectví umění a zkouší druhým uvedené rozdělení vnucovat - co oni neuznají, to není umění ...
tady se bavíme prostě o tom, že je reálná možnost, že přes nějaké myšlenky může někdo chtít ovládat jiné lidě (i když v tomhle je to stejné jako s tím uměním), a to ne zcela čestnýma pravdivým způsobem a směrem. a víme, že se jim to daří dodnes - viz volby.

"něco nad člověkem" je pak natolik obestřeno tajemstvím, že se tomu věří celkem snadno (koneckonců tomu věřím i já), notabene když to dává celkem jasnou logiku právě i ze skutečnosti, že člověk v běhu času až "vznikl" do něčeho už existujícího. a celé to pak je jen o tom, co to "nad člověkem" bylo a je.

Bůh je jen jedna varianta, ti, co v něj věří nebo jsou náchylní v něj věřit, samozřejmě "udělají" (vědomě i nevědomě) všechno, aby si ho sami sobě potvrzovali.

ten příměr s pravým uměním a falešným kýčem je zcela na místě. ty to dál jen potvrzuješ. dar rozlišování znamená, že dokážeme poznat ryzost či pravdivost, a také se dokážeme ubránit mainulacím a falšenému nátlaku.

No to ne.
U toho umění je stejné jen ta snaha po manipulaci druhých, ale pořád je to v oblasti pro člověka přirozené a objektivně zhodnotitelné a hlavně, asi nelze vůbec psát o pravdě a lži - protože pro někoho to umění být může, pro jiného ne

zatímco u věřících v boha tahle možnost volby není. vy můžete jen a pouze věřit a to tak silně, že tvrdíte, že je, což už s vírou nemá nic společného. to je komplikace. a kdybyste zapochybovali, budete vyobcováni.

pravé uměni nemanipuluje druhé

no jo, ale jak poznáš, které je pravé a jak poznáš, že nemanipuluje?
já ale nepsal o manipulaci umění, ale pokud, tak manipulaci uměníM.
ŽE NĚKTEŘÍ LIDÉ ZNEUŽÍVAJÍ UMĚNÍ K MANIPULACI VE SVŮJ PROSPĚCH

přesně... někteří zneužívají umění. Přitom umění jako takové je velice hodnotné... a jak se začne zneužívat, stává se hadrem na vytření podlahy. Takže opět velice dobrý příměr k Bohu, víře a jak je možné víru zneužít či použít k vytření....něčeho. Omlouvám se za hrubost. Ale přece schopnost rozlišování a určité vzdělání či zkušenosti, předpokládám i inteligence jsou pomocníci rozeznat kdy je námi manipulováno a kdy jsem se setkali s pravým uměním.
Můj tatínek byl VŠ učitel oboru Teorie umění :-) měla jsem to na talíři od dětství a sralo mě to. Ale teď vím co měl na mysli.

, hodnotu si určuje každý sám. ale zneužívání existuje, ano

problém je, že jak u umění, tak u boha, rozhodují o chování člověka vůči uvedenému jen a pouze jeho subjektivní pocity, dojmy, - jak píšeš "nastavení".
a pak už je to jen o tom, který zneužívač ti zabrnká na příslušnou strunu

jdu na zádušní mši za mojí maminku. Takže se zatím loučím. Mějte se rádi a zůstaňte zdraví.

taky budu muset jet dělat taxi :-)))

V tom případě nechápu, že u Boha vidíš jen Lásku. Já vidím i tu opisovanou druhou stránku - nedokonalé bytosti - satan/zlo, člověka který v dokonalosti zklamal, zabíjení lidí, zbytečné obětování svého syna. A taky vnímám, kdy byl psaný Starý zákon - až po událostech - umělé vytvořená historie izraelitů opisem historie jiných národů. A atd.

a ti co v něj nevěří, přesně totéž (k polední větě)

Ti, co v něj nevěří, se nechají přesvědčit důkazama.
Nechal by se věřící přesvědčit důkazama o neexistenci Boha?
Nebo, jak mají i někteří místní ve zvyku, by takové důkazy odpálkovali tvrzením, že ty "lidské" důkazy pro Boha neplatí?
viz vznik boha ap.

už jsme psala že žádné důkazy pro existenci či neexistenci nejsou. Podle vnitřního nastavení (ano - ne) si pak každý potvrzuje to svoje. Tedy je nebo není

Pak je tu problém, když někdo tvrdí, že existuje, ale nedokáže to doložit.
Neměl by to tvrdit.
I věřící by měl mít zadní vrátka ke světu bez boha.
Byl by to ještě věřící?

Zakázat to nejde :-)
Ne je negace.
Ano je pozitivní stav který je zdravější pro organizmus :-)

jj, třeba HIV pozitivní je velmi zdravé pro organismus :-)))))))))))))­)))))))))))))))))))))))

Ale pokud by Bůh opravdu existoval a lidé s ním komunikují, tak proč tak obrovské množství, i v nejvyšších funkcích KC, vědomě porušují přikázání?? A to mají mít před Bohem bázeň??

nevidíme do jejich hlavy...nevíme jak co vidí, hodnotí etc. Nejsme od toho abychom ldruhé soudili.

od toho máme zákony a soudy

To není o souzení, ale o to "proč?" - ve mě to evokuje nepřítomnost Boha , o kterém vědí, ale z tradice se tváří jako věřící.

Dokázat nemůžeme nikdo nic, ani ty to svoje tvrzení. Spíš se můžeme bavit max. o důvodech svých náhledů na věc.
K náhledu na vznik judaismu, jaký máš ty, nevidím žádný důvod. Naopak vidím, že judaismus věrně popisuje situaci člověka i chování psychiky, takže mám důvod ten vznik pojímat trochu jinak. Judaismus se nijak neliší od ostatních náboženství, tak ani nevím, proč ho pojímat jinak než je.

Proč nestačilo napsat, že jsme potomci svých předků a snažíme se lidský druh zachovat i pro budoucnost? :-)))))