Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Znáš nějaký případ, že by byl někdo zavražděn jen kvůli tomu, že věří v Boha? Možná leda tak věřícím, který má jinou víru. V tom směru žádná fakta neuvádíš a vymýšlíš si.
V tomto směru si nemohu být jistý jen situací v severní Koreji nebo v Číně. Byly nebo jsou to diktatury, kde vraždění všech politických odpůrců skutečných či jen zdánlivých byly běžné. Navíc jsou to Putinovi spojenci a u nich je možné všechno.

Ano, znám. Všichni ti zavraždění věřící byli zavražděni jen kvůli tomu, že věřili v boha. Tak to komunisté zdůvodňovali, takže nic si nevymýšlim, ale naopak ty ignoruješ fakta.

To prostě není pravda, neznám takový případ a myslím, že ani ty ne.

Je to pravda. Všichni ti zavraždění věřící komunistama byli zavražděni kvůli své víře v boha. Sami komunisti to takhle zdůvodňovali. Jejich výroky jsem sem dával, tak si nevymýšlej.

soucet ja nemuzu nikde najit kolik bylo za komunistu zavrazenych lidi oficialnima komunistama??

Uvádí se až 100 milionů. Ateistická ideologie má na svém kontě největší počet zavražděných nevinných lidí (a to její přívrženci stihli za necelých 100 let její existence!).

soucet ale bavme se o komunistech v CSR a ne udajne na celem svete.

"Popraveno z politických důvodů cca. 280 osob
Zastřeleno na hranicích cca. 374 osob .{color: red}"
Zemřelo ve vězeních a lágrech cca. 4 500 – 7 000 osob
Z politických důvodů odsouzeno v ČSR cca. 250 000 osob
Emigrovalo cca. 200 000 – 300 000 osob

Platí asi pro Československo.
Z jakého časového období je tahle statistika?

https://www.historieblog.cz/2015/03/kolik-obeti-mel-v-ceskoslovensku-komunismus/

Asi od 1948 - není tam datum.

Dík.

Už máš zase nervy na pochodu, viď? Když tady ateisti používali pravidelně vulgární až obscénní výrazy, tak ti to nevadilo. Ale když napíšu slabý tyvole, tak je to na smazání, co?

Ano.

To jsi ukázal svůj charakter.

Co myslíš, je to tvé OT? Ano je to OT Popisování přisouzených vlastností spoludiskutujících je i drobný prohřešek.

OT to je oděvní tvorba, anebo obrněný transportér?:-)

Ty věřícím spoludiskutujícím neustále přisuzuješ nějaké vlastnosti.

Je to jen pro tvé dobro -- za každý vulgarismus dostaneš 1000 roků v očistci, tedy v křesťanské polepšovně. Co je proti tomu pouhé smáznutí na DF, že?

To ti nestačí, že to křesťani spočítali úplně přesně na 1.000.000 lidí.
Kdyby jim to komunisti tak nekazil, tak jich mohlo být dnes už 2.001.000.000.

Nic takového se nestalo a nic jsi nedoložil.

Teď se chováš přesně jako kreacionista: popíráš fakta a namísto ně stavíš své fantazie. Je to přesně ten vzorec myšlení, který vyčítáte teistům.

Žádná fakta kromě obecných proklamací, které dávno známe, jsi nepředložil. Není tedy co popírat.

Narozdíl od vás, co jste předložili jen své fantazie, jsem předložil fakta ve formě výroků komunistických ideologů a činitelů, v nichž vysvětlují svůj názor na náboženství a objasňují tím důvody svého konání. Tohle co tu předvádíš, jsme tu doteď vídali jen u Jonatána.

jsi proradnej lhář...

Proradnej lhář je ten, kdo zatvrzele ignoruje fakta a namísto nich si vymýšlí fantazijní lži.

to jsi ty...

To je každý, kdo ignoruje výroky komunistických činitelů a namísto nich si dosazuje nějaký svoje představy.

ty si jedeš pořád svoje představy, pravdu ignoruješ...

Já nemám žádné své představy, ale jen výroky komunistických činitelů, kteří svou činnost osvětlují.

Máš divné kamarády ...

ty víš něco o mých kamarádech?

Sóucet : Já nemám žádné své představy, ale jen výroky komunistických činitelů, kteří svou činnost osvětlují.

no a?

jaký výroky??? cituj!

Už jsem to sem dával asi tisíckrát.

a tisíckrát ti bylo vysvětleno, že ateismus není nutně komunismus a že komunisti likvidovali věřící ne primárně kvůli jejich víře, ale kvůli jejich vzdoru proti komunistům, stejně jako byli likvidováni jacíkoliv odpůrci, tedy i ateisti kvůli vzdoru proti komunistům...

ale ty si musíš mlet svou propagandu hlava nehlava...

Komunisté v rámci své ateistické ideologie likvidovali věřící kvůli jejich víře. Vyplývá to z jejich ideologie a z jejich prohlášení. Vy si furt něco fantazírujete, ale oni to říkali dost jasně. I věřící, co nevzdorovali proti komunistům, byli považováni za třídního nepřítele, i když byli zatím tolerováni, protože vypořádávání se se "starým pořádkem", do něhož spadalo i náboženství, se muselo provádět postupně (to vypořádání bylo programovou náplní socialismu). Komunistická společnost, k níž socialistická výchova vedla jakožto cíli komunistické ideologie, měla nějaké parametry a jedním z nich byl, že je to ateistická společnost. Protože náboženství představovalo nesprávný, iluzorní náhled na svět, který člověka zotročuje, naplňuje ho falešnými nadějemi a brání mu v uvědomění si svého postavení a ve své skutečné seberealizaci. Proto muselo náboženství ze společnosti zmizet, proto komunisti šli po věřících, a proto byla zavedena ateistická výchova a perzekuce věřících a v prvé řadě představitelů církve.

ani to nebudu číst, protože jak jsem napsal:

ale ty si musíš mlet svou propagandu hlava nehlava...

a především: ateista nerovná se komunista, což se tady snažíš neustále vnutit, je to křivácká lež...

ne, to co jsi napsal je křivácká lež.

On ti píše, že ateismus není ideologie.

To vím, že není, on pořád vidí něco, co nepíšu.

zvláštní, když to víš, že se pořád oháníš tím, že je...

Určitě, že ne.

Většina byli věřící, co konvertovali k ateismu - farizeové, kteří zacítili výhody následujícího stavu ve státě.

To není propaganda, to jsou fakta, hlupáku.
viz něco z komunistické ideologie

Komunisti "likvidovali" kohokoliv, nehledě na víru/nevíru, kdo se ozval a nesouhlasil s režimem - a určité mezi nimi byli i ateisté.

A likvidovali náboženství kvůli tomu, že je to náboženství. O to tu jde. Ty vaše neustálý vytáčky jsou už velkým zoufalstvím. Naučte se přijímat realitu. I tu, která vám není milá.

Jak sám píšeš - " ...i věřící, co nevzdorovali proti komunistům, byli považováni za třídního nepřítele, i když byli zatím tolerováni, protože vypořádávání se starým pořádkem se muselo provádět postupně... proto byla zavedena ateistická výchova a perzekuce věřících v prvé řadě představitelů církve..."
Vždyť to jsem ti tu psal několikrát i já. Jednou píšeš, že obyčejní věřící byli tolerováni, pak že byli vražděni. Není v tom dost velký rozdíl? To mají být ta fakta, kterými se oháníš?
Pokud jde o ty, kdo vzdorovali proti komunistům a o představitele církve, v tom se shodneme. To už tak v diktaturách bývá.

Jak už jsem psal, v některých zemích a obdobích byli tolerováni, v jiných zabíjeni. Obecně byl socialismus přechodovou a přípravnou etapou, během níž se mělo náboženství ze společnosti odbourat. Ať už převýchovou věřících v ateisty, anebo vyvražděním věřících.

On sem dá slova Vasila Biľaka, jako důkaz všeobecného přemýšlení ateistu. O něm si už v době před revolucí člověk myslel svoje - jako o většině tehdejších pohlavárů. On byl primitivní sedlák, co se dostal k moci. Takoví komunisti, de facto komunisty ani nebyli - to byli ti "hajzlíci bez mozku". I v dnešní politice jsou takoví - například komunista Fico.

Výroky kom. činitelů jsou obecně známé a nikdo je nepopírá. Jde ale o něco jiného. O to, že byl někdo vražděn jen kvůli víře, a to, přinejmenším u nás, není pravda. Vždy se samozřejmě může najít nějaká výjimka, žádné tvrzení není absolutně platné a v každé době žili nějací magoři. Ale takový konkrétní případ není znám.

Ty je popíráš, protože oni v nich říkají, že důvodem perzekucí věřících (kam patří i vraždy) je jejich víra v boha.

soucet ale komunisti neudelali odluku od cirkve. Nevim presne kdo cech moravak nebo slovak mne rek , ze chodil ve skole na nabozenstvi jeste za Zapotockeho kdyz uz byl trest smrti zrusen. Nevim presne

Já chodil taky v r. 1966

Dalko dik -- mne to nekdo rikal taky --

Trest smrti byl zrušen až po listopadu 89. Za Zápotockého ani omylem!

Kiwiho nelze brát doslovně.
Asi měl na mysli trest smrti za protivenství vládnoucí mafii, tedy praktikovaného komunismu podle stalinistického vzoru. Podobně je to se střílením po lidech, kteří si troufli o pokus překročit hranice komunistického ráje proletariátu.

boli pre vieru v Boha zavraždení státisíce kresťanov, v súčasnosti sú v stovkách vraždení katolíci v Nigérii/islamisti (kde dokonca chce poslať prez. Trump vojenské sily pre ochranu kresťanov - katolíkov)...

Zrovna v té Nigérii vraždí jedni věřící jiné věřící, tam islamisté křesťany. To je historicky vzato mezi věřícími dost známá situace.

Za svého - stejného Boha - on jim to moc asi nevysvětlil, nebo s nim muslimové denně nemluví, jako křesťané - jak to podává Jonatan.

Věřící se mlátili mezi sebou, křesťan zabíjel křesťana. Věřící v jednoho Boha muslimové vs křesťané - to samé.
V časech christianizace zabíjeli nevěřící, nebo jinověrce. Teď vyplakávají jak byli utlačování za komunistů, kde většina členů byla bývalí věřící, jen z vypočítavosti převlékli kabáty. Komunisti pronásledovali katolickou vrchnost, farářem začínaje pokud dělali nějakou činnost, která se jim nelíbila. V dějinách křesťanství vidím negativní a pozitivní ne/přínos zhruba ve stejném poměru. No a dnešní křesťané, podle mích zkušeností, nejsou většinou věřící, co žijí v intencích Ježíšových přikázání - hodně mezi nimi vládne zloba, závist, farizejství a dokonce nevraživost.

Dalko ale to jsou lidske vlasnosti -- proto nam Buh dal svobodu rozhodovani

Jenže by se jako křesťané by se měli chovat podle svého přesvědčení, ne??

Pokud se tak chovají, tak to nebe bude poloprázdné/po­loplné.

to bůhví, jaké mají přesvědčení...

Jako kreacionista věříš pochopitelně, že tvůj pohádkový buch udělal nejen Slunce, ale stvořil i škodolibé smrady a vandaly, jakým byl například Abel. Stvořil ve své mudrosti i lidi hodné, pracovité, chránícící svou rodinu a své dílo, jako byl například Kain.
Ano tvůj pohádkový buch stvořil i hitlera a stalina, stvořil lidský odpad, jakým jsou vrahové a násilníci, dal si záležet i na sadistech a také na prostoduchých lidičkách, kteří mu denně slouží modlitbami.

Zkrátka tvořil dobré i zlé, tvořil i Maori a bělochy, kteří Maorim zabrali jejich vlast, zdecimovali je vyvražděním a sebrali jim identitu. Tvůj pohádkový buch stvořil i komunisty, křižáky i husity, učitele národů i oblbovače národů. Stvořil i jaderné zbraně.

Stvořil i tebe a ptáky Kiwi. Padni na kolena a děkuj bohovi za kyslík, dusík a argon který dýcháš, za hliník, křemík a vápník, po kterém chodíš. Pro tebe stvořil i vodík a uhlík, abys držel pohromadě, no a bez sodíku a chloru bys také nežil. Stvořil cholerického Mendělejeva a jeho tabulku prvků .... stvořil i černé díry a celou astronomii, i asrologii a esoteriku. Stvožil spoustu náboženských ideologií ....

Akorát ateisté se stvořili sami.

No vidíš, a to samé i ateisté. Ti zabíjeli věřící, ničili církevní stavby a chtěli náboženství vymazat ze světa.

V souctově fantazii přijeli komunisti s kulometem ke kostelu a jak někdo vylezl, tak ho odpráskli. Jen takhle se dopočítal k tomu 1 milionu odprásklých křesťanů.

Na fantazírování seš tu expert ty. Já čerpám z oficiálních zdrojů.

Ze SJ, nebo z R-kat?

Se zájmem sleduji, jak se ateisté chovají způsobem, jaký deklarovali u věřících: utíkají před skutečností.