Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

nerozumím co chceš říct.

Když se na tebe valí lavina, tak uskočíš nebo běžíš co ti síly stačí... kdybys byl nafoukaný arogantní narcis, a ještě k tomu hloupý tak bys zůstal stát a věřil že ty lavinu zastavíš. že víš jak ovládnout přírodu etc. To je lidská arogance, víra že jsi silnější než věci které právě jsou. Nejde o lavinu, jde o porozumění a vhled do situace.

Že Bůh si všechno vynucuje - šíří de facto strach - musíš se mu "klanět" nonstop.

A to tě čeká i po smrti v novém nekonečném živote - nekonečně stát před jeho trůnem a vyvolávat mu na slávu.

Díky - to budu raději věcně spát v zatracení.

nevnímám to tak, a máš pravdu že já jsme vděčná za vše co mám. Jistě, taky jsem se o to hodně snažila ale to nestačí, pořád je zde nutnost i být obdarován.... radovat se že mám zdravé děti, že mám může který se mnou sdílí život, že vidíme a slyšíme, že pořád chodíme. takové ty obyčejné věci, pořád se těším a jistě i klaním když si denně řeknu, díkybohu že to je jak to je. zaplať panbů.

Ty si to klanění a provolávání představuješ "fyzicky", že budeš stát do úmoru na jednom místě, předklánět se a u toho plným hlasem volat "sláva", že?

Život a zdraví si taky vynucují. Pokud chceš žít, žít ve zdraví, musíš dodržovat určitá pravidla. Když se na ta pravidla vykašleš, přijdeš o zdraví a postupně i o život. To platí univerzálně.

To si nemusím představovat - máš to v bibli - budeš jeho služebník - budeš hledět na jeho tvář a na čele budeš mít jeho jméno

To je ze Zjevení ne? To je sen či vidění, má to jen symbolický význam. Budeš hledět na jeho tvář, pokud je Bůh pravda... budeme vidět věci pravdivě, budeme je odrážet v naší mysli (pokud budeme v nějaké formě - Jméno neboli Já)

Ale já to vím.
Kolik je v bibli snů, představ a vidění a kolik je tam reality?

Z mého ateistického pohledu tak 100 : 1

Zjevení moc neřeším. Celkově jsem Bibli četla, ale žebych ji nějak extra rozebírala, to asi ne.

četla jsem Biblické příběhy od RAvika, tam je pěkně rozebrané v čem byl Kristus na tu dobu novátorský a jaké myšlenky vnesl do Nového zákona. Odpuštění nikoliv odplatu, pomáháni bližnímu obecně, tedy nejen rodině. Kdo je tvůj bližní? A také že každý se může obrátit a nikdy není pozdě.

Tak, tak. Někdy je dobré si o JK přečíst něco mimo Bibli.

Všechno je to realita.

Tak to se dohodněte - jeden tvrdí sen - vidění a druhý, že realita.

To se nevylučuje, vidění je viděním toho, jak se věci mají. (sen Ratka užila jako synonymum)

To jako fakt? Opravdu je vidění pravdivým odrazem reality?

ad arecuk:
.."Opravdu je vidění pravdivým odrazem reality?"..
asi si koupim popcorn - tohle bude velky

jistě. Vidění vždycky vyjadřují nějakou skutečnost.

Jo, třeba skutečnost, že ti tvůj mozek přehrává ve virtuální realitě něco, co v té skutečné není.

A co teda přehrává a kde to přehrávané vzal?

Vytvořil.

Jak to vytvořil? Kde to vzal? Jak ho "napadlo" to vůbec vytvořit? A proč vytvořil zrovna onu vizi a ne nějakou jinou?

Nevíme, protože mozek je natolik komplexní, že provoz na jednotlivých částech jeho neuronové sítě neumíme detailně ani registrovat, natož předpovídat.
Ale zajímalo by mě, jak za této situace někdo může říct, že všechny vize jsou pravdivé. A předesílám, že nezpochybňuji reálnou existenci těch vizí, pouze jejich obsahu.

Jasně, nevíme detaily, nicméně víme, že v těle nedochází k žádným náhodným dějům (snad kromě dělení buněk), ale všechny děje jsou výsledkem procesů plnících nějakou funkci. Psychika je projevem činnosti tělesného orgánu, mozku (a míchy), takže to samé platí i pro ni. Je to obecnější otázka: proč zažívám zrovna ty emoce či pocity, jaké zažívám? Proč mám zrovna tu náladu, jakou mám? Proč se mi teď vybavila zrovna taková vzpomínka, či osoba, či melodie, či představa? Proč jsem teď dostal zrovna takový nápad? Proč se mi v noci zdál zrovna takový sen? atd. atd. Nic z toho není náhoda, ale je to výsledek nějakých funkcí. Mozek je biologický stroj a stroje si nic nevymýšlí. Všechny produkty psychiky jsou reprezentanty mozkových funkcí a tedy jsou výpovědí o nich. Vyjadřují různé skutečnosti o nás samých (o naší situaci, o tom co děláme špatně, o tom čeho si nejsme vědomi, o tom jak dosáhnout rovnováhy, o struktuře naší psychiky...). Je dobré se řídit těmito ukazateli.

ad soucet:
.."jistě. Vidění vždycky vyjadřují nějakou skutečnost"..
sam sobe jsem, drahy soucte, veril, ze muj slib nevulgarniho vyjadrovani se v ramci daneho tematu, neporusim.. veril jsem tomu, protoze jsem nepredpokladal, ze opet vytahnes v ramci tveho repertoatu poklad "nejexotictejsi".. zamereni se na videni je v ramci krestanstvi projevem naivity a z logickeho hlediska cistokrevnym amaterismem - je totiz evidentni, ze videni jsou vnitrni projekci obsahu na prazdne platno reality - veda je totiz schopna vyvolat nabozenske vize pomoci stimulace spankoveho laloku..
TVUJ BUH, TY DEMENTE VYPATLANEJ, MA V TEMPORALNIM LALOKU VYPINAC
stejne jako kdybych te polechtal na tvy smradlavy haksne, tve smani by se by nebylo zadnym zjeveni, ale jen REFLEXEM - de facto BUH NA DALKOVY OVLADANI - tva vira v entitu aktivovatelnou magnetem, o ktere se mnozi domnivaji, ze s ni budou travit vecnost, je jen a pouze SOFTWAROVA CHYBA V EVOLUCNE ZASTARALEM POCITACI

ad:
.."vira v entitu aktivovatelnou magnetem, o ktere se mnozi domnivaji, ze s ni budou travit vecnost, je jen a pouze SOFTWAROVA CHYBA V EVOLUCNE ZASTARALEM POCITACI"..
holt mame hardware z doby kamenny a v tvym procesoru, mozku, je pritomen neodfiltrovany sum diky jeho zastaralosti - zaroven dle meho potrebujes i lehce naFORMATovat disk

ad:
soucte, reaguj na mne prosim

V tom případě viděl Ezechiel mimozemšťany

proč?

Pro slepičí kvoč.

Ano, ale nebude to tak fyzicky, jak ty si představuješ. Celé je to popis vědomého zaměření a žebříčku hodnot. Je to popis stavu prostého prožitku strasti.

No v Nebi nebude nic fyzického - budete jako Bůh - bez rozměrů - vědomí bez schránky.

No ono by se muselo specifikovat, co to je "Nebe", "fyzický", "schránka"... V těchto věcech nemá smysl cokoliv si představovat, protože všechny představy jsou zákonitě špatně.

ad ratka:
.."nerozumím co chceš říct"..
to je skoda, protoze ti fakt nevysvetluji zadnou vedu, ale elementarni logiku - zkusim to takto..
v ramci moralniho nihilismu na tvych hodnotach nezalezi, viz, tve "Musíme se podřídit tomu, co je, protože Bůh je věčný a naše chtění nic neznamená" - jestli je tedy spravne jen to, co chce SILNEJSI entita, nahrazujes moralku totalitni prislusnosti - jinymi slovy, DOBRO NEEXISTUJE, EXISTUJE JEN MOC

naše chtění není tak dobré jako je dobrý Bůh... protože spoustě věcí třeba nerozumíme a tak nemusím talčit na pilu. Dříve jsem hodně talčila na pilu, dnes dokážu ustoupit a přijmout neúspěch a ztrátu. Nebojím se toho, protože věřím že se nic neděje. Tedy ano, uznávám že jeněco víc než tomu dokážu porozumět a tedy umím nechat věci být.

tlačit :-) pardon.

ad ratka:
aha.. takze zadne hledani pravdy, ale cisty fatalismus / moralni pasivita na steroidech a rezignace na lidskou zodpovednost.. nechavas veci byt a veris, ze se nic nedeje - fakt krasny to zpusob, jak ze vsemocneho Boha udelat mentalni pojistku proti stresu, a to ve stylu intelektualni lenost povazovane za duchovni rust - nasla jsi tlumici lek, respektive zpusob, jak se zbavit uzkosti odevzdanim sve vule FIKTIVNI entite

přesně naopak jak říkáš. Hledání pravdy, vlastní zodpovědnost a především poznání toho co právě je. Nebát se a žít v plném rozsahu možností.

ad ratka:
.."přesně naopak jak říkáš. Hledání pravdy, vlastní zodpovědnost a především poznání toho co právě je. Nebát se a žít v plném rozsahu možností"..
fakt neuveritelna inkonzistence, ale jestli si jen nehrajes se slovy, tak asi takto.. nejdriv napises, ze se "podrizujes tomu, co je (Buh) a prijimas neuspech, protoze se nic nedeje" a hned pote hovoris o "vlastni zodpovednosti a ziti v plnem rozsahu" - zodpovednost znamena, ze za vysledek rucis ty, ale jestlize vysledek intepretujes jakozto bozi vuli, ktere se podrizujes, svou zodpovednost delegujes - ve skutecnosti nepoznavas "to, co je", ale lepis na realitu nalepku Buh, coz je unik z reality a nikoliv jeji poznani..

svoji pasivitu nazyvas duverou, intelektualni kapitulaci nazyvas poznanim a neschopnost celit realite bez berlicky nazyvas hledanim pravdy.. kdokoliv potrebuje k diferencovani dobra pomyslny "zavoj" nevedomosti a nadprirozenou entitu, je jen male dite bojici se tmy a drzici se za ruku imaginarniho otce - nejedna se o tebou zmineny "plny rozsah moznosti", ale bezpecnostni ohradku pro deti s otrockou moralkou, kteri nesvobodu vydavaji za volbu.. krestanska pokora a odevzdani je slabosti a strachem

Nepřu se, může to tak být

Právě, hledání pravdy. Je to podobné jako když pobožný motorista způsobí srážku, jsou zranění a je velká škoda a pobožný to komentuje slovy "byla to boží vůle".

V Temném středověku sice nebyla auta (ta si bůh rezervoval až do 20. století), ale sousedovi zdechla kráva a ten tě obviní u inkvizice, že jsi to zdechnutí způsobila ve spojení s čertem ty. Ty to nejprve popřeš, ale po nějakém mučeníčku útrpným právem se ke všemu přiznáš a těšíš se na zakončení svého života na hranici s vědomím, že si tě bůh vezme do nebe, protože zná pravdu o tvé nevině..