„Kristus je Spasitel a nevidím nic, co by to mohlo zpochybnit. Bylo by trápne, kdybychom se řídili nějakými "nálezy" čehokoliv.“
Mně zase připadá trapné řídit se vírou v něco, o čem nějaké „nálezy“ (fakta) svědčí, že to tak není.
„Kristus je Spasitel a nevidím nic, co by to mohlo zpochybnit. Bylo by trápne, kdybychom se řídili nějakými "nálezy" čehokoliv.“
Mně zase připadá trapné řídit se vírou v něco, o čem nějaké „nálezy“ (fakta) svědčí, že to tak není.
Mně zase připadá trapné řídit se vírou v něco, o čem nějaké
„nálezy“ (fakta) svědčí, že to tak není...je tu slovo Boha Otca,
že Kristus je Spasiteľ, Záchranca človeka, je o tom celá Biblia, nesie sa
ako kľúčová rdostná správa od počiatku SZ do svojho vrcholu v NZ - k
príchodu Krista na tento svet ako Spasiteľa - to bol zámer, plán jeho Boha
Otca od počiatku stvorenia, je to projekt Boha pre spásu človeka, inak by
tento svet, ani Vesmír, ani človek neexistoval, resp. nebol spasený...
...áno, tu ide o jedinú nádej, žiadna iná nádej nie je -
Kristus je vyvrcholením dejín spásy človeka a celého Vesmíru, v ňom a
skrze neho bolo všetko Bohom Otcom stvorené, bez neho by nebolo nič, ani jena
molekula vo Vesmíre...
...znova: Kristus je jediná nádej pre človeka, nádej, že človek nezahynie
po svojej pozemskej smrti - a naviac, že nebude Bohom zavrhnutý, t.j. nebude
oddelený od Boha, lebo to by bola najväčšia tragédia človeka...áno,
berieme Krista ako jedinú nádej, záchranu, lebo bez nádeje je všetko
stratené...človek musí mať nejakú nádej, inak by nemohol žiť...a ak
ateizmus nechce a nepriznáva túto nádej, k čomu je táto doktrína?
ad visitor77:
vis, co je na tom nejkrasnejsi, drahy priteli? to,
jak tvuj text doklada tvou existencni zoufalost, bojis se prazdnoty a servirujes
posmrtne pojisteni - ona vize jedine nadeje je tvym psychologickym zotrocenim -
predstava vesmiru existujiciho kvuli jedinemu biologickemu druhu na jedne
planete je projevem antropocentricke pychy.. Buh pro tebe neni hypotezou k
overeni, ale existencni kotvou, bez ktere by se tvuj svet zhroutil - detinsky
utek pred biologickou realitou - mrhas jediny cas, ktery mas, pripravou na
"zivot", ktery nikdy neprijde a ani nebudes mit sanci zjistit, ze jsem mel
pravdu, protoze uz nebudes mit cim myslet 
Vidíš, to mne nenapadlo, že jeden jediný bůh by ovládl celý Vesmír se
stamiliony galaxií a každá z těch galaxií bude mít miliony hvězd s
miliony planet s vhodným prostředím pro život.
Podle nejnovějších vědeckých výzkumů z katolického spolku, trvalo
biblických 6dní tvoření Země zřejmě přesně 4 miliardy roků, no a kdyby
si bůh nepospíšil, tak by zvládl od Velkého třesku tak 4 tvoření na 4
planetách.
Takže jen pro naši Galaxii, připouštím, že patří k těm větším, by
bylo potřeba aspoň tisíc bohů.
Teď mi budou zase pobožní nadávat, že si z náboženství dělám srandu
... a mají pravdu, je to tak.
Rozseknout to, jestli jsou náboženské ideologie etalonem reality, nebo je
etalonem reality realita samotná (hmatatelná měřitelná, viditelná ...)
bude pro mnohé zřejmě nad jejich síly.
Nikdo ti za to nenadává, od nadávání jste tu vy. Jenom na to poukazujeme, abyste si uvědomili, jaká je skutečnost. Abyste nesváděli na druhého to, co děláte právě vy sami.
Etalonem pravdy je skutečnost, a náboženství tu skutečnost vystihuje. Tohle pochopit je pro mnohé zřejmě nad jejich síly.
Pokud spočítám všechny naše nadávky, tak je to malé procento toho, co
tady předvádí visitor77 svým urážením ateistů s přisuzovaným nám
různých "pekelných" vlastností. A s přispěním Jonatana a spol. se naše
procento snižuje.

To se dost mýlíš, míra je na obou stranách stejná, z vaší strany možná větší vzhledem k tomu, že Jonatán ani Visitor sem nepřispívají pravidelně, a navíc od vás tu padají permanentně i vulgarity. Aniž by to komukoliv z vás vadilo.
když je větší míra, větší četnost u ateistů, tak toho mají na svém vrubu víc.
Když zavadím o jeho emocemi překypující příspěvky, tak se mi vybaví
Tourette-Syndrom v literárním podání. Nejlepší je asi na něj reagovat
smířlivě, s pochvalou jeho vzdělání a jím popisovaným sociálním
významem.
Je jasné, že ateisté jsou pro něj parazité na jím propagovaném božím
díle.
Dovedu si představit, jak se horlivě modlí, aby bůh poslal Gabriela s
ohnivým mečem na ateisty, aby jim rozsekal klávesnice na cimpr, možná i na
campr. Za to, že jeho modlitby a zbožná přání nefungují podle jeho
přání, má jistotu, že ateisté si PC a klávesnice, dokonce i myši, na
ochranu před Gabrielem, ověnčili česnekem.
tvuj text doklada tvou existencni zoufalost, bojis se prazdnoty a
servirujes posmrtne pojisteniale existencni kotvou, bez ktere by se tvuj svet
zhroutil - detinsky utek pred biologickou realitou - mrhas jediny cas, ktery
mas, pripravou na "zivot"...sú to všetko vaše vžmysly, je to práve
biologická realita užasu stvorenia Boha, je to práve Kristus, ktorý nás v
vytrhuje z prázdnoty života, on dáva život, lebo on je život...
...je to ateismus, ktorý vnára človeka do prázdnoty, do beznádeje života,
lebo bez Krista nie je žiadna nádej, bez neho je len smrť, - a z Písma
vieme, že je to večná smrť v stave života v nepredstaviteľnej bolesti a
zúfalstva zavrhnutej duše...
Můžu vědět, co ti je vlastně do mé smrti, do smrti ateistů??

Že tě nemrzí životy křesťanů na Ukrajině, kteří umírají rukou
jiného křesťana-agresora, který slouží ďáblovi?

no, ten starej kágébák si na věřícího jen hraje, divadýlko pro ožralý mužiky...
ad visitor77:
onou biologickou realitou je SMRT a me vedomi si teto
skutecnosti neznamena, ze ziju v prazdnote 
onou biologickou realitou je SMRT a me vedomi si teto skutecnosti
neznamena, ze ziju v prazdnote...smrť a s ňou spojený definitívny
koniec by bola beznádej - smrť je totiž len smrť tela v tomto živote, ale
Boh dal prisľúbenie, že to nie je definitívny koniec - Kristus vstal
zmŕtvych, a povedal: ako som ja vstal zmŕtvych, aj vy vstanete = tí, ktorí
uveria vo mňa...
...tí, ktorí neuveria, budú vzkriesení v starom hriešnom tele a s hriešnou
dušou, a tak odlúčení od Boha a zavrhnutí do zatratenia...
...tí, ktorí v Boha zjaveného v Kristovi uveria, budú vzkriesení v novom
bezhriešnom tele a s bezhriešnou dušou, lebo bola očistená z hriechov
Kristovou obetou a povolaní k Bohu do jeho večného Božieho kráľovstva -
tak to čítame v Písme, je to naša viera,- veríme tomu, lebo na tom je
postavený náš život - a že ateista túto vieru nemá, je to tragédia jeho
života...
ad visitor77:
ses jen zbabelej kalkulant a moralni invalida - ja nastesti nemusim ze strachu
predstirat lasku k nekomu, kdo mi vyhrozuje "sibenici" - jsi odporny ubozak
parazitujici na strachu ze smrti!!! Pritom sam vystraseny clovek, ktery je obeti
cílového vydirani z doby kamenne - potrebujes utechu a cely zivot jsi zalozil
na strachu z bubaka 
Ještě jednou : "Co ti je do naší smrti?".
Starej se o svojí smrt, protože musíš stihnout se od rána do večera modlit
od odpuštění svých hříchů, co pácháš na tomto DF.

Ty, visitore77, věříš v inkarnaci po tvé smrti, úplně bez jediného důkazu. Věříš v to jen proto, že je to napsané v pohádkové knize a proto, že máš panický strach z konce tvé existence. Tvá víra má stejnou funkci jako dudlík kojence - má uklidnit pocitem bezpečí.
Ondi -- dusevni uklidneni cloveka a jeho pocit bezpeci jsou neodvratnym
dukazem jeho spokojenejsiho zivota.
Zatim se moc nepise otom, ze po smrti cloveka kdyz ho opousti duse tak se jeho
duch dostava mezi nas - nekteri vedci ikdyz ne verici v Boha jsou presvedceni,
ze cast posmrtneho ducha muze dostat jina osoba ktera splodi dite a cast je jako
ten ktery uz zil na zemi -- Je to hodne i rodove -- ty jsi cely tvuj strejda
nebo deda. Vtom muze byt nesmrtelnost cloveka. Muj nazor.
ad kiwiboy:
jestlize jakozto krestan reagujes v duchu spiritismu,
zrejme ti vubec nedochazi, ze jsi se dopustil teologicke hereze, protoze dle
krestanstvi clovek umira jn jednou.. kdyby byl kolega Ondi cely deda, tak by to
bylo dukazem geneticke dedicnosti a nikoliv putovani ducha - krasna to
demonstrace popreni vlastni viry a nepochopeni zakladu biologie, drahy priteli

Normální a zdravý člověk nepotřebuje pomůcky, či drogy na uklidnění
rozhárané mentality, protože není rozháraný.
To si prosím tě kiwihochu opakuj denně aspoň desetkrát.
Ondi je, ve vší skromnosti, zkušené, sebevědomé a světa znalé
individuum klidné a vyvážené povahy. Byl a je spokojen se svou existencí a
nikdy netrpěl halucinacemi (ani jedinou, ve svém dlouhém životě), jako
třeba takovou, ve které ožívají pohádkové bytosti a také mrtvoly.
Ondi se neštítí normálních pobožných individují, uznává jejich
náboženské potřeby, akorát lituje pobožné fanatiky a pobožné lháře.
Hlavně takové, kteří si myslí, že patří svými znalostmi pohádkové
bible mezi lepšolidi, nebo dokonce mezi nesmrtelné nadlidi.
Ondi nemá ambice jim brát jejich pošetilou náboženskou boho-víru. Ovšem považuje jejich misionářské snahy zde ba DF Ateistická společnost za směšné snažení zasluhující humorné reakce.
PS. Toto jsem psal původně na vzkazník pro tebe, ale pak jsem si řekl, že tvá veřejná reakce si zaslouží i veřejný komentář.
Sebevědomé, klidné a vyvážené individuum se nestraní kritice, poněvadž z podstaty věci mu odlišné hodnocení jeho osoby nezpůsobuje problém. Je tedy naopak otevřené kritice, nereaguje na ní odmítavě a už vůbec ne emotivně a útočně, a neutíká před odpovědností, protože si umí upřímně přiznat své poklesky. Takové jsou jeho základní charakteristiky, podle kterých lze takové individuum rozpoznat.
Ondi -- Ja jsem rad, ze si to napsal na sklo ja nerad pisu na VzK teda pokud
to neni neco uplne osobni.
Ja ti verim, ze jsi naprosto spokojeny a nepotrebujes nic k tomu aby si to
dosahnul. Zadne pomucky zadne droky ja to taky neberu. Vira v Boha je o stupen
vys ve spokojenosti - nez nevira. Neverici dosahne uspokojeni tam kde si mysli,
ze je konec a nic lepsiho neexistuje verici toho jako clovek dosahne taky bez
pomucek ale se svoji virou dosahne o stupen vyse o kterem neverici nema poneti,
ze existuje. Ja nic proti ateistum nemam obcas sem neco napisu v pokusu vam
pootevrit oci a pozvednout mysl. Ja jsem clenem 4 velkych klubu zde ve
Wellingtone - je tam spousta ateistu nebo lidi jine viry -- nemam snima zadny
problem spise naopak moc hodni ke mne.
Vira v Boha je o stupen vys ve spokojenosti
- nez nevira

Můžu vědět, jak si k tomu přišel, že jsi spokojenější, než já?? 
Neverici dosahne uspokojeni tam kde si mysli, ze je konec a nic
lepsiho neexistuje verici toho jako clovek dosahne taky
bez pomucek ale se svoji virou dosahne o stupen vyse o kterem neverici nema
poneti, ze existuje

*Ty máš ponětí, nebo jen věříš, že máš
ponětí?*
kiwihochu, psals : " Vira v Boha je o stupen vys ve spokojenosti - nez
nevira".
O stupeň výš k nesmyslu? K sebeklamu? K vládnoucí kastě ve společnosti? K
přeceňování svého významu ? ???
Na druhé straně bylo pobožnými stokrát tvrzeno, že bohumil je skromné, pokorné, pracovité a nenáročné individuum. Přímo neškodné a sebe-rozdávající individuum, praktikující "moudrost" "pro dobrotu na žebrotu", soustředěné v provolání "my to zvládneme" (wir schaffen es).
ad Ondi:
osobne povazuji za nejsilenejsi visitorovo tvrzeni, ze "tí, ktorí
neuveria, budú vzkriesení v starom hriešnom tele a s hriešnou dušou, a tak
odlúčení od Boha a zavrhnutí do zatratenia" - BOZSKY
NARCISMUS na steroidech, kdy jeho neviditelny kamos nevzkrisi jen
verici, ale i neverici, aby je mohl vecne trestat.. nemoralni a kruta vira v
SADISTICKEHO TYRANA muciciho neverici pred zraky sveho fanclubu

Ty, visitore77, věříš v inkarnaci po tvé smrti, úplně bez
jediného důkazu. Věříš v to jen proto, že je to napsané v pohádkové
knize a proto, že máš panický strach z konce tvé existence...
.1. v inkarnaci po pozemskej smrti verím = verím vo vzkriesenie mŕtvych, čo
je hlavné prisľúbenie Boha pe toho, kto v neho uverí, ktoré nám zjavil
Kristus, 2. Biblia nie je pohádková kniha, to je kniha Božej pravdy, kniha
dejín spásy človeka, 3. kresťan nemá panický strach (strach je tam, kde je
beznádej, je doménou neviery, ateismu), 4. ja dôverujem tomu, čo Boh zjavil
človeku skrze svojho Syna - a to je nádej, pretože nádej je doménou
kresťana, beznádej je doménou vedomého a chceného ateistu...
ad visitor77:
bod, 1 az 4 nejsou nicim jinym, nez tvym soukromym
seznamem prani.. jinak atheista strach ue smrti ema, bere ji jako prirozenou
soucast zivota - ty ji vsak neprijimas a bojujes proti ni za pomoci nabozenskych
"halucinaci" 
3. kresťan nemá panický strach (strach je
tam, kde je beznádej, je doménou neviery, ateismu)

Čistá a vyfabulovaná lož fanatického katolického
manipulanta.
Ateista kašle na nádej po smrti a smrťou sa nezaoberá, pretože smrť može
nastať hocikedy - už zajtra tu nemusím byť - ale ateista na to nemyslí - to
len taký ako ty na ňu myslia, pretože sa boja, či sa dostatočne modlili a
či sa ozaj vymodlili zo svojich hriechov. Bubububu

Ty nevěříš v Boha jen tak - ty v něj věříš za odměnu.

Víra by měla být nezištná - u tebe ji takovou nevidím, protože pokaždé
píšeš o spáse v zmrtvýchvstání a nekonečném životě.
