Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

přesně tak...

Takže pro tvrzení, že jsou to později přidané báchorky, nemáš argument, protože to že to Pavel neuvádí, nic neznamená.

mám, ale ty ho nejsi schopen ani ochoten pochopit...
nemáš na to holt buňky...

No nemáš, protože to že to Pavel neuvádí, to nic neznamená.

To tedy znamená...

Neznamená: jednak je možnost, že zmínky o Ježíšovo zázracích v Pavlovo době existovali, ale on o nich nevěděl, a jednak, a to hlavně, se o Ježíšovo zázracích nezmiňují žádné neevangelické NZ spisy, ani ty, co byli napsány po napsání Evangelií. Takže fakt, že se o nich nezmiňuje Pavel, nemá žádný význam.

Je mozné, že existovaly, ale asi ještě ne za Pavla, jinak by je určitě zmínil, logicky...

proč by se o nich měl určitě zmiňovat? Když se o nich nezmiňují ani autoři, co o nich věděli z Evangelií?
Je možné, že za Pavla existovali a Pavel o nich nevěděl.

Hlavně, že naše teorie a možnosti kritizuješ, ale se svými fantaziemi a "je možné" problém nemáš.

slovo "je možné" užíváme s Krudoxem oba, když vyjmenováváme možnosti, jaké mohli nastat.

No vždyť jo.
Ale jinde ti vadí.
Dvojí metr, nebo jak kdy se hodí

jinde kde to je čisté fantazírování, tam je to iracionální, narozdíl od intelektuálního aktu, kdy se sumírují možné situace, které mohli nastat.

Mohli,můžou nebo i mohli by I v budoucnu... no... nebo ...taky ne

Tak v tom případě máš rozhozené rozlišování

spíš ty nevíš, která bije.

Asi by o nich věděl, kd,ž sám píše, že navštívil Petra s Jakubem...

Z nějakých zdrojů samozřejmě čerpal, ale nelze jednoznačně prohlásit, že když se o Ježíšovo zázracích nezmiňuje, tak o nich v té době nebylo nic známo. Jednak je možné, že se k těm informacím nedostal (nemuseli spolu mluvit zrovna o Ježíšovo zázracích), nebo je možné, že pro něj nebyli důležité, tak jako nebyli důležité pro ostatní autory neevangelických NZ spisů.

Podle svých spisů se setkal s apoštoly, ale byl to předvším on, kdo zakládal křesťanské sbory v řecko římskfém světě, je málio pravděpodobné, že by zrovna on o tom nevěděl...

Jak by nevěděl když zažil svůj vlastní zázrak: svoje obrácení po setkání s Ježíšem.

no dobře, tak je tu ještě ta druhá možnost.

Je to zbytečné, protože potřebuje vyhrát. Koho pronásledoval, kdo se mu zjevil?
Že by kázal o někom, že je Syn boží - Mesiáš, bez toho aby o něm neměl všechny informace?

kdybych potřeboval vyhrát, tak se budu chovat jako vy dva s Nekročárem, a ne že budu klást logické námitky.

ad soucet:
ty nikdy vyhrat nemuzes

ad:
vzdyt ty logiku nepotrebujes - potrebujes jen potvrzeni sve iluze, soucte.. dnes byl tvou logikou kuprikladu historicky blud, kdy jsi verejne prokazal totalni neznalost pramenu - a co asi tak myslis, ze jakozto narozdil od tebe mozkem disponujici jedinec mohu udelat, nez se tobe a tvemu naprosto zoufalemu pokusu o revizi historie vysmat?

Logické
Ty a logika jste úhlavní nepřátelé
Pusinko

Ježkovi voči, že se s tebou zdržuji

To si nemohl myslet vážně

Ne, ne nemáš pravdu.

jasně že za žádných okolností nemůžu mít pravdu. Prostě ne a ne a ne!!!
vidíš, použil jsi druhý takový smajlík.

Fantazíruješ a evidentně jsi mimo.

no jasně, to v každém případě. Jinak to ani nejde.

Si piš

ad soucet:
jsi intelektualne impotentni lingvisticky diletant a historicky analfabet - totalne "vodkecanej" trouba

jsi intelektualne impotentni lingvisticky diletant a historicky analfabet...člo­veče, vás slovník nepotvrdzuje vzdelanie (hrubosť je doména nevzdelancov) a vzdávanie dôstojnosti človeku...

ad visitor77:
.."vás slovník nepotvrdzuje vzdelanie (hrubosť je doména nevzdelancov) a vzdávanie dôstojnosti človeku"..
ledatak hovno, drahy priteli.. poukazujes na vzdelanost, ale pritom evidentne netusis, ze Erasmus Rotterdamsky, Arthur Schopenhauer atd. atd. atd. pouzivali velmi drsnou ironii, sarkasmy apod. k odhaleni hlouposti bigotnich vypatlancu jako ses ty - ostra polemika byla v historii naopak dokladem vysokeho vzdelani, tak nehraj na "city" a nesnaz se diktovat pravidla slusneho chovani - intelektualni poctivost je samozrejme vic nez tva falesna etiketa / moralni zrudnodnost maskovana za zbozne fraze, hlupaku nekultivovanej

ledatak hovno, drahy priteli.. poukazujes na vzdelanost, ale pritom evidentne netusis, ze Erasmus Rotterdamsky, Arthur Schopenhauer atd. atd. atd. pouzivali velmi drsnou ironii, sarkasmy apod. k odhaleni hlouposti bigotnich vypatlancu jako ses ty...musím se pousmát - títo páni osobne nikoho neatakovali, boli dosť múdri a chytrí, len pranierovali chyby, hlúposť a nevzdelanosť človeka všeobecne (tam, kde nie je viera, kde nie sú dôkazy, kde sa argumentuje v nevzdelanosti a v neinformovanosti - kde sa len tára) - a robili to všeobecne - a slušne...

ad visitor77:
a mame tu dalsi demonstraci tve zcela fatalni nevzdelanosti - neoznacil kuprikladu mnou zmineny Schopenhauer filosofii svych oponentu ODPORNY HNUJ a je samotne za NEVZDELANE a NEVKUSNE? ses na tom uplne jak soucet, vis naprosty hovno a jen placas nesmysly, zabednence

ad soucet:
jsi intelektualne impotentni lingvisticky diletant a historicky analfabet - totalne "vodkecanej" trouba...a vy by ste sa kam zaradili?

Určite pred teba - tvoj všeobecný intelekt je neskutočne omedzený a na nízkej úrovni

nejsem si jistá zda se intelekt projevuje tak nabubřelým způsobem. Skutečně inteligentní člověk se nemusí naparovat.

ad ratka:
mezi naparovanim a demonstraci intelektualni a moralni prevahy je podstatny rozdil, ma draha

haha :-) promiň, pro mě se to jeví jako naparování. Natřepávání hřebínku či tahání si trika. Třeba to tak chlapi mezi sebou mají.

je to jedno a to samé. Naparování spočívá v pocitu převahy a jeho demonstraci okolí.

A ty ten pocit převahy miluješ, podle toho jak se zde projevuješ potřebou vyhrát každý spor.

Ten pocit miluješ ty a Nekročár. Oba to permanentně dáváte najevo.

Zase reverzní taktika. Co tak myslet a použit na obranu něco svého Ivan Ivanovič Visitorovič

To není žádná reverzní taktika, ale konstatování faktů: Nekročár se k tomu sám otevřeně přiznal, a u tebe o tom svědčí permanentní užívání triumfalistických smajlíků.

Jistě.
Ty ani netušíš, co vyjadřují.

to ví každý, co vyjadřuje smajlík typu "dělání dlouhého nosu".

Ještě tak mít takový v "repertoáru"

zrovna jsi ho použil.

Ano - z důvodu, abys mi na něm ukázal ten dlouhý nos.

Ani tady není.

je to smajlík typu "dělání dlouhého nosu".

https://www.emojiall.com/cs/emoji/%F0%9F%A4%A5#google_vignette
Emotikon dlouhého nosu - lháře

Poměřování pindíků

ad Pavla119:
.."poměřování pindíků"..
ma draha, obavam se, ze tvuj intelektualni aparat bohuzel nestiha sledovat diskusi nebo jsi si ji necetla.. ackoliv z me strany konfrontacni, tak presto intelektualni - nesrazej ji tedy prosim na uroven primitivnich pudu - jedna se o diskusi o pravde, tak mne prosím usetri prizemnich primeru - nebud lina a reaguj na obsah a nikoliv ton, ktery v nazorove konfrontaci s nekultivovanymi primitivy neni volen nahodne - moc dekuji

Co poměřují mezi sebou dámy? Mohutné pozadí?

ad ratka:
vskutku hloupa to reakce.. delat ze mne kluka na pisecku, abys nemusela brat vazne mou argumentaci a jakozto pomyslna tresnicka jeste falesne "haha" - smejes se vlastni prazdnote jestlize oznacis souboj faktu proti lzim za "tahání si trika" - jen tim demonstrujes tvou mentalni lenost, ma draha

no to jsi uhod, neberu tě vážně. ale to víš. Už tě přeskakuji.

ad ratka:
.."neberu tě vážně. ale to víš. Už tě přeskakuji"..
suprcupr, diskuse totiz vyzaduje ochotu vnímat fakta a ta u tebe absentuje, takze idealni to reseni, ma draha

tvá fakta stojí na vodě... vydáváš za fakta různá symbolické sdělení, kde je interpretace závislá na intuici a duchovní zralosti (dospělosti). Pak jen ryješ nosem v zemi a naparuješ se jak dobře umíš číst a psát.

ad ratka:
.."vydáváš za fakta různá symbolické sdělení, kde je interpretace závislá na intuici a duchovní zralosti (dospělosti). Pak jen ryješ nosem v zemi a naparuješ se jak dobře umíš číst a psát"..
je ubohe relativizovat fakta tim, ze z nich delas otazku interpretace a intuice, protoze kdyby byla pravda zavisla na tebou uvedene duchovni zralosti pozorovatele, stala by se halucinaci.. zatimco ja "ryji nosem v zemi", tedy v realite, tak ty se vznasich na pomyslnem oblacku domyslivosti vericich o tom, co vsechno jejich intuice vidi- v diskusi onech dospelych se vsak pocita to, co lze dolozit, nikoliv to, co se ti zrovna zda v tvem duchovnim oparu - kdyz jsem zde kuprikladu vcera konfrontoval toho dementa soucta, opiral jsem se pochopitelne o literarni vedu a nikoliv o intuici

pak se ale nemůžeme bavit o víře... leda o tom jak kdo umí používat metr či číst návody na použití.

ad ratka:
.."pak se ale nemůžeme bavit o víře... leda o tom jak kdo umí používat metr či číst návody na použití"..
tim vsak de facto priznavas, ze tva vira je nekompatibilni s realitou, protoze aktivne ignorujes onen tebou zmineny "metr“ / objektivni meritka a "návod k použití“ / pravidla logickeho mysleni

o měření a návodu k použití se taky mohu bavit. Alepak to nemá nic společného s vírou. Víra je o nastavení psychiky, jak si uspořádat vnitřní život, vnímání, cítění etc.

ad ratka:
.."Víra je o nastavení psychiky, jak si uspořádat vnitřní život, vnímání, cítění etc."..
za predpokladu, ze ti nezalezi na pravdivosti tveho vnimani sveta a vystacis si s Bohem jakozto psychologickou pomuckou a nikoliv skutecnou entitou..

noo, pokud defnuji Boha jako pravdu a já věřím že pravdou JE, pak přijetím a plnou akceptací Boha přijímám pravdivý náhled na svět.

ad ratka:
.."pokud defnuji Boha jako pravdu a já věřím že pravdou JE, pak přijetím a plnou akceptací Boha přijímám pravdivý náhled na svět"..
mozna bude lepsi, kdyz se na to radsi vybodnes, protoze tohle je argumentace ve stylu malyho haranta, kterej si nakresli mapu pokladu a hada se, ze tam ten poklad fakt, protoze ho tam prece nakreslil - ukazkove zacykleni ve vlastni definici - pravda se musi prokazovat, ne se do ni jen nastavit ve stylu mam pravdu, protoze jsem si to tak pojmenovala
p.s. pokud si nadefinuji „kaviar“ jako „pravdu“, pak jist kaviar znamena jist pravdu?

bavíme se o duchovnu... tedy pokud si definuji harmonii jakou souzvuk ladících tonů.... pak když zahraji poznám harmonii. Takhle je to zacyklené jedno v druhém. Není to počítání raz dva tři. Je to zpěv...a tetřev hlušec slyší hovco :-)

ad ratka:
.."bavíme se o duchovnu... tedy pokud si definuji harmonii jakou souzvuk ladících tonů.... pak když zahraji poznám harmonii. Takhle je to zacyklené jedno v druhém. Není to počítání raz dva tři. Je to zpěv...a tetřev hlušec slyší hovco"..
aha.. takze ses jen dalsi z rady ezoterickych niemandu, kteri si pletou vlastni zmatenost s osvicenstvim - slabomyslnost vsak rozhodne neni moudrost.. ani nejsi schopna formulovat myslenku bez "pohadky" o zpevu a ptakovi - metafora o tetrevech a harmonii jakozto do kategorie tech, jejichz IQ zrejme konci tam, kde zacina prvni racionalni otázka, kvalifikujici, ma draha.. gratuluji ti k uspesnemu uniku z racionalniho sveta do sveta, kde si pravdu urcujes sama..
p.s.tvuj Buh neni tebou zminena harmonie, ale spis sveho druhu akusticky smog vlastniho ignorantstvi

nejsem esoterický nýmand. S ezoterikou nemám nic společného.

Jde o to, v co se věří, že?

Věříš, že moučné brambory jsou lepší na kaši a na škubánky? Věříš, že vakcinace připravuje imunní systém organismu na invazi virů , kteří jsou v případu útoku bez prodlení a houfněj ničeni? Věříš, že zelený čas je prospěšnější, než ten fermentovaný?

no a dostáváme se k něčemu konkrétnímu... věřím, že kdž se budeme dobře a vyváženě stravovat, dáme tělu všechny živiny. Když se budeme krmit jen slanými brambůrkami a zapíjet to kolou, můžeme (ale nemusíme) dopadnout špatně. Zdravá strava nám prospívá.... v to věříme. To je dobrá analogie k pravdivé víře, tedy k takové která vede k jednotě, porozumění a sebereflexi. Tedy schpnosti vidět věci jaké jsou a správně na ně zareagovat. Je to něco ve smyslu zdravé stravy.

ad ratka:
.."zdravá strava nám prospívá.... v to věříme. To je dobrá analogie k pravdivé víře, tedy k takové která vede k jednotě, porozumění a sebereflexi. Tedy schpnosti vidět věci jaké jsou a správně na ně zareagovat. Je to něco ve smyslu zdravé stravy"..
nutrice je zalozena na vecech existujicich nezavisle na nasem nazoru zatimco nabozenstvi na interpretaci textu a emoci.. pokud by vira byla jako strava, nabozenstvi by byla po celem svete stejna, protoze lidské telo funguje vsude stejne - prave proto, ze se jedna jen o kulturni konstrukt, existuje X vzajemne se vylucujicich "receptu", ktere o sobe "tvrdi", ze jsou ty jedine "zdrave".. kdyz veda prokaze, ze tebou zminene chipsy a cola jsou zdravejsi nez kuprikladu karfiol, tak zmenim jídelnicek, ale verici svou viru jen sotva zmeni, a to ani kdyz jim historicka kritika rozmeta dogmata pod nohama - tva analogie je nepoctiva..

No právě - na to u visitora77 narážím.
Od nikoho jsem nečetl : Kto si ty, husy sme spolu nepásli.

Necro se jen řídí heslem : Kdo do mě kamenem, já do něj dvěma.

kdyby se řídil takovým heslem, tak by nenapadal lidi, co jeho nenapadají.

Když visitor77 napadá ateisty, tak proč by se neozval i když nenapadl konkrétně jeho??

on napadá lidi, co nikoho nenapadají. Jenom prostě diskutují. Máš oči?

jistě, dělají to stejně. Teď jde jen o udělení bodů za umělecký dojem.

ad visitor77:
.."a vy by ste sa kam zaradili?"..
jsem sekularni ucenec, drahy priteli

jsem sekularni ucenec, drahy priteli..fakt? ste spíš sobecko-ateistický samoučenec...viete, kto je učenec?, aké má znaky? učenec: vysoko vzdelaná osoba (erudovaná), uznávaná autorita v konkrétnom odbore, ktorého názory sú všeobecne prijímané a prijímateľné...u vás je to v jakom odbore?..učenec musí mať publikované veci (a i byť citovaný) vo svojom odbore...

A ty jsi jediný takový na světě

Jsi jen neskutečný náfuka.

žiadny náfuka: ..ja mám vo vedeckej literatúre k dnešnému dňu (vedecký Web of Science pre publikovanú vedeckú literatúru a citácie): práce z molekulárnej biológie, biochémie, imunoloógie....
.počet publikovaných vedeckých prác (64), počet citácií (617), počet vedeckých prác, v ktorých som bol citovaný (555),
na Web of Science je to: Documents 64, Citations (617), by 555 Documents...
...všetky práce sú publikované v angličtine (vychádzané v: USA, Anglicko, Austrália, Nemecko, Francúzsko, Grécko) a citované len v anglicky písaných časopisoch...

a jak může takový vědec a velký katolík podporovat vraždění nevinných civlistů, žen, dětí? a omlouvat to nějakými pozemskými pohnutkami samozvaných bohů na zemi?

Kdysi jedem diskutník(a můj dávnej kolega, veterán z Wehrmachtu) obhajoval válečná jatka boží selekcí na šikovné a zbožné, kteří jsou armádou andělů chráněni před zraněním. Kulky a střepiny letící ke zbožným jsou usměrněny proti ateistům. Tím přispívá bůh k sílící zbožnosti lidstva a tím vysvětluje i kněžské žehnání zbraním armády.

To, že někdo je uznávaným odborníkem v jedné oblasti nevypovídá nic o tom, jakou úroveň má jeho všeobecný rozhled, občanský postoj, charakter a rozlišování toho, co je dobré a co je špatné.
Už samo velmi podrobné a pečlivé vyjmenování vlastních úspěchů svědčí jen o samochvále a vychloubání. Samo o sobě nepřináší žádnou autoritu v této diskusi. Je jen snahou vytvořit představu o nějaké vlastní nadřazenosti nad oponenty. Což je představa hluboce mylná.

Souhlas, a není jediný, kdo tu překypuje takovou snahou.

Samo o sobě nepřináší žádnou autoritu v této diskusi...to nepíšem k tomu, aby mi to zvýšilo tu autoritu...len pripomeniem: kto verí v Boha, získal najväčšiu múdrosť!, Boh je s ním, a robí ho neustále múdrym...aj Šalamún si od Boha žiadal jediné: múdrosť!...hlúposť nepotrebuje Boha!

Že to na tvých příspěvcích není poznat - to spíš je tam vidět pýcha, povýšenost, či nabubřelost.

To vůbec není pravda. Víra v Boha sama o sobě neznamená mít Boží přízeň. Boží přízeň je s tím, kdo se dostává do souladu s Boží vůlí. I věřící lidé se chovají nemravně, pyšně a egoisticky a jdou tak proti Bohu.

Už zase?
Bohumilové jsou nadlidé ?

Bohumilové jsou nadlidé ? majú dar Boha - múdrosť...a sú mravnejší ako ateisti...

Běž s tím už do piče. Jakou mravnost mají ti knězi, co rozmrdávali ministrantům zadky, nebo to, co je museli mnišky kouřit.

FUJ

Ale dost už bylo urážení ateistů ty nulo zkurvená katolická.

ad visitor77:
.."kto verí v Boha, získal najväčšiu múdrosť!, Boh je s ním, a robí ho neustále múdrym...aj Šalamún si od Boha žiadal jediné: múdrosť!...hlúposť nepotrebuje Boha!"..
prohlasit se za drzitele nejvetsi moudrosti jen kvuli tomu, ze veris kazdy picovine, neni projevem moudrosti, ale nevkusne nabozenske domyslivosti - povysujes se nad ostatni nikoliv kuprikladu kvuli schopnosti kriticky myslet a pochybovat, ale diky nekritickemu odevzdani se dogmatum
p.s. co myslis, bylo to odporny klerofasisticky prase, Jozef Tiso, rovnez drzitelem nejvetsi moudrosti, kdyz poslal na smrt skoro sedesat tisic lidi a prohlasil to za krestansky cin?

ad visitor77:
tak poslouchej ty dementni hovado - to, ze tady kuprikladu rozmrdam neci predstavu o vyznamu a pouziti konkretniho vyrazu v Pismu, neni dany tim, ze jsem byl ciste shodou okolnosti pet let vedeckym pracovnikem na FF UK, ale tím, že ten argument je neprustrelnej - ses fakt takovej kokot, ze to proste nechapes nebo skutecne zadas o uznani autoritou? jestli ano, tak demonstrujes zcela fatalni intelektualni malost, protoze kdokoli, kdo pracuje s logikou a overitelnou historii, je de facto schopen dojít k tomu, k cemu ja - hlavni rozdil bude dls meho v tom, ze kazdy to budeme artikulovat trochu jinym zpusobem - rozhodne nepotrebuji mavat tituly, ktere jsem získal citacemi, které mám, abych te rozstrilel v logice - to ty jsi nucen schovavat své nabozenske fraze za tituly, protože to jsou samozřejmě jen picoviny