Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).

Zobrazení reakcí na příspěvek #153757

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 21:04:44 | #153757
Reakce na příspěvek #153754

Taky ho učí hledat dobro. To je to podstatné, co jsi opomněl. Vymlouváte se stejně jako Visitor.


 #153754 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 21:19:35 | #153760 (1)

Dobro je podivný výraz s rozličným chápáním. Ta samá událost je pro někoho dobro, pro jiného zlem.
Slovo "dobro", ani slovo "zlo" nemá univerzální hodnotu.


1  
 #153757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 21:53:01 | #153764 (2)

Aha, takže válka na Ukrajině je taky dobrem? Takové hodnocení mravních termínů už se hodně blíží tomu Visitorovi.


 #153760 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 21:56:26 | #153766 (3)

vynechaj ma zo svojich slovných konštrukcií!


 #153764 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 21:22:45 | #153762 (1)

Zase slovíčkaříš. Když napíšu hledat krásu, štěstí, příjemné okamžiky... to je přece také dobro. V pojmu krása není jen vnější podoba, ale i vnitřní pocit z něčeho, třeba z krásy lidských vztahů, přátelství, lásky, vzájemné pomoci...
Jinak sám pojem dobro a zlo můžeme vidět různě. Jinak asi chápe dobro Putin a jinak Zelenský. Jinak misionáři a jinak lidojedi.


1  
 #153757 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 21:55:39 | #153765 (2)

Slovíčkaříš ty. Dobro se obecně chápe ve smyslu "ctnost". Tedy v mravním smyslu, např. když se o někom řekne, že je to dobrý člověk (a ne zlý).


 #153762 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 22:33:18 | #153769 (3)

Pojem dobro se obtížně definuje, má širší význam, nejen ten mravní smysl.


 #153765 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 22:42:41 | #153771 (4)

Zase jen provokuje, protože člověku se základním vzděláním je jasné, že dobro i zlo může být z dvou stran chápané opačně.
Jeden chce zabráním území dobro pro sebe a z druhé strany je to jasné zlo.
*5655* *5655*


1  
 #153769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 23:20:51 | #153776 (5)

Aha. A co teda vyčítáte Visitorovi, když mu říkáte, že neumí rozpoznat dobro od zla? Co tím konkrétně míníte? *30446*


1  
 #153771 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 23:29:48 | #153777 (6)

No přesně to humánní.
On vidí dobro ve zlu.
On vidí dobro v zabíjení nevinných.
To mu vyčítáme - například.
To mu vyčítáš i ty. Nebo ne??Zabíjení je věc humánní??
*34087*


 #153776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 23:39:58 | #153780 (7)

Vždyť jsi napsal, že "dobro i zlo může být z dvou stran chápané opačně. Jeden chce zabráním území dobro pro sebe a z druhé strany je to jasné zlo." Tak jestli je to tak, tak potom i to zabíjení může být chápáno z obou stran opačně, ne? Pro jednu stranu je to dobro, protože tím něco získává, a pro druhou zlo, protože tím tratí.


 #153777 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 19 hodinami | #153786 (8)

To, že někdo považuje zlo za dobro je ale trochu mimo, ne?
Normální člověk to rozezná, ne?
jde o to dvojaké chápaní - ale ty náš potřebu zase motat páté přes deváté, místo toho, abys pochopil, vo co vlastně v příspěvku jde, Má chorobní potřebu provokovat a hádat se.
Trpíš chronickou hádavostí. *5087* *5087* *5087*


 #153780 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #153789 (9)

Ty nechápeš, na co poukazuju? Buďto platí, že jsou pojmy dobro a zlo relativní a jejich hodnocení závisí na úhlu pohledu, tedy že pro jednu stranu je nějaké jednání dobré a pro druhou zlé (neboli nemají ty pojmy univerzální hodnotu, jak napsal Ondi), anebo platí, že pro posouzení dobra a zla existuje nějaké kritérium, např. kritérium té humánnosti, a tím ty pojmy tedy mají univerzální či absolutní hodnotu, poněvadž na základě toho kritéria lze stanovit, jaké jednání je dobré a jaké je zlé (a to z hlediska všech těch úhlů pohledu). Ale nemůže platit obojí, protože se obě možnosti vzájemně vylučují.
Takže nemůžeš zároveň tvrdit, že "dobro i zlo může být z dvou stran chápané opačně" a že "někdo považuje zlo za dobro je ale trochu mimo, ne? Normální člověk to rozezná", protože si tato tvrzení vzájemně odporují.


 #153786 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #153807 (10)

ad soucet:
.."Buďto platí, že jsou pojmy dobro a zlo relativní a jejich hodnocení závisí na úhlu pohledu, tedy že pro jednu stranu je nějaké jednání dobré a pro druhou zlé (neboli nemají ty pojmy univerzální hodnotu, jak napsal Ondi), anebo platí, že pro posouzení dobra a zla existuje nějaké kritérium, např. kritérium té humánnosti, a tím ty pojmy tedy mají univerzální či absolutní hodnotu, poněvadž na základě toho kritéria lze stanovit, jaké jednání je dobré a jaké je zlé (a to z hlediska všech těch úhlů pohledu). Ale nemůže platit obojí, protože se obě možnosti vzájemně vylučují. Takže nemůžeš zároveň tvrdit, že "dobro i zlo může být z dvou stran chápané opačně" a že "někdo považuje zlo za dobro je ale trochu mimo, ne? Normální člověk to rozezná", protože si tato tvrzení vzájemně odporují"..
tvoje dilema "bud absolutni kritérium, nebo uplny relativismus" je argumentacni klam ignorujci 300 let filosofickeho vyvoje - pletes si subjektivni s libovolnym.. penize jsou take subjektivn / vymysleli jsme si je /, ale zkus v krame tvrdit, ze jejich hodnota je jen uhel pohledu - moralka moderniho humanismu je intersubjektivni dohoda postavena na objektivnich faktech o lidském utrpenr a blahobytu - snazis se humannost definovat jako nejakou absolutni entitu, ale pro nas je empirickym kriteriem - neni to tedy relativismus, ale funkcni analyza - volanim po univerzalni hodnote jetotiz prohresek proti skutecnemu humanismu, protote bere cloveku pravo na vlastni moralni autonomii..


 #153789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #153811 (10)

Nemíním ztrácet čas s prázdnou provokativní rétorikou z tvé strany na dané téma - zbytečně.
*3422* *3422*


1  
 #153789 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #153816 (11)

tohle už není rozpoznatelné od Kroky. *30434*


 #153811 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #153817 (12)

Diskuse s tebou je ztráta času - a klidně si o tom mysli, co chceš.


1  
 #153816 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #153818 (13)

jasně, Kroky dává druhému za pravdu stejným způsobem. *30446*


 #153817 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #153819 (14)

No to je mi argument - se mnou se buď tak laskav nesrovnávej.


1  
 #153818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #153827 (14)

Tupý blábol *3422*


1  
 #153818 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #153829 (15)

není, můžeš si všimnout, že to dělá stejným způsobem.


 #153827 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #153830 (16)

A ještě tupější blábol.


 #153829 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #153833 (17)

tak si všímej. Když jí já nebo Arecuk ukážeme, že to nemůže být tak, jak ona tvrdí, tak se buď pokusí svést debatu jinam (neodpoví na otázku), anebo udělá to cos udělal ty (už poněkolikáté).


 #153830 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #153834 (18)

Myslím, že debatu s tebou jsem několikrát přerušil, protože moje argumenty jsi přehlížel a své jsi prezentoval jako pravdivé i když byli překroucené, či k dané témě nevhodné a mimo mísu.
Takže porovnáváš neporovnatelné.


 #153833 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #153839 (19)

Já jsem přece s tvými argumenty pracoval. Udělal jsi nějaké výroky a ty jsem vyhodnotil. Ukázal jsem ti, že jsou vzájemně neslučitelné (jestliže je možné rozpoznat dobro od zla, tak potom dobro a zlo nezávisí na úhlu pohledu). Ty ses nato nakrknul.


 #153834 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 23:44:54 | #153781 (6)

ad soucet:
.."Aha. A co teda vyčítáte Visitorovi, když mu říkáte, že neumí rozpoznat dobro od zla? Co tím konkrétně míníte?"..
jako sorry, ale tohle snad nemas zapotrebi.. dobro neni zapsano ve hvezdach, v archetypech, proste v nicem - k tomu, abych poznal utrpeni a agresi, nepotrebuji potvrzeni od vesmíru - odsuzuji visitora na zaklade spolecenske smlouvy, lidske zkusenosti atd. atd. - subjektivni moralka vychazi z cloveka a je poctivejsi prave proto, ze si nehleda vymluvy v metafyzice - byla to prave nabozenstvi, podle kterych bylo zabijeni prokazatelne spravne!!! moje moralka stoji na zodpovednosti jednotlivce a tvoje na poslusnosti vuci systemu symbolu - co myslis, kdo z nas dvou je bliz totalitnimu mysleni? zamysli se laskave nad tim, co pises o atheistech, protoze mne opet zacinas pekne srat!!!


 #153776 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 23:56:43 | #153782 (7)

ad:
reaguj na mne, budu slusny..


 #153781 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 24 hodinami | #153783 (8)

ad:
uz se mi nechce cekat, takze ti to vysvetlim jako tvuj mistr, ten "kokot" Jung.. inflace ega / ztotoznil ses s archetypem „Moudreho starce“ / nebo spise mravokarce / - stal ses veznem vlastni masky, tvoje Persona, ona maska kultivovaneho krestana, je skutecne neprodysna.. v individuaci jakozto procesu sjednoceni protikladu jsi tragicky selhal stepenim sveta - ses psychologicky neintegrovany jedinec v podobe nabozenskeho neurotika, dusevne stagnujici archetypalni karikatura
p.s. v Jungovi sis nasel komfortni azyl pro svou kognitivni stagnaci - smutny priklad toho, jak vypada intelektualni diletantismus maskovany za hlubokomyslnost, takze si uzij svou archetypalni ozvenu v prazdny mistnosti, drahy priteli


 #153782 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 22:43:57 | #153772 (4)
A nebo se naopak definuje velice jednoduše:

 #153769 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 22:51:22 | #153773 (5)

Vedle fujary další příspěvek Slováků do světa hudebních nástrojů. I když ho vytvořili cca před 100 lety až v Americe…


 #153772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 23:34:03 | #153778 (5)

to jsou samý kudrlinky *29716*


 #153772 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
20.02.26 23:18:36 | #153774 (4)

Já mluvím právě o tom mravním smyslu, jak je snad jasné z kontextu, kdy se jím označují jisté kvality lidského jednání. O hledání a rozmnožování těchto kvalit je také humanismus.


 #153769