Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

zpravidla se to vysvětlí tak, že jsou to neověřené vybájené vágní zprávy, ten blízký člověk ti kecal anebo měl halucinace a ty si přibarvil...
mě ale takové vysvětlení nepřijde zrovna dostatečné...

udělal se jednoduchý pokud, ke stropu op. sálu se připevnil monitor který generoval náhodná slova(která se logovala) každý jeden zážitkář měl možnost jednou provždy dokázat svá tvrzení ....jenže nikdy nic

tohle tvé poměrně komické tvrzení dotyčný zcela jasně věděl máš podloženo jak ?

a ty věříš, že takovýmto jednoduchým pokusem je vše pro jednou vyřešeno a smeteno ze stolu?
to přece může mít různé důvody, příčiny, vlivy - stejně jako to, že každý v klinické smrti takové zážitky nemá nebo si nic takového nepamatuje, jen někteří - ale víra nevíra v tom nehraje roli, mají to i ateisté nebo lidé úplně jiných vyznání...

ano, empiricky ověřitelným pokusem by to mohlo být vyřešeno ,naopak by to nebylo smeteno ze stolu ale potvrzeno že fenomén NDE je něco víc než jen činnost mozku

Je to projev mozku - paměť - něco jako sen

nevypadá to tak...

Ale vypadá
Mě se zdálo o nějaké pláži u moře, kde jsem byl se všemi svými příbuznými, které jsem v živote viděl.
A pak už jen svítící bodka v dáli.

Pak jsem se dozvěděl, že jsem měl silnou arytmii při operaci srdce a "naběhl" jsem za cca 3-4 minuty.
Možno kdyby jsem "naběhl" později, tak bych "doběhl za ten bod/ to světlo a viděl bych Boha - ale nestalo se
a tak jsem zůstal ateista

a bylo to jako sen? já sny většinou zapomenu hned...

No ano - naštěstí ne horor(peklo)

Já si některé živé pamatuji.
Tento určitě - do konce života
Když tady pak kecáme o Bohu, tak se někdy ptám, co má ještě se mnou v plánu, když si mně už "nepovolal"
Nebo nenastal můj čas? Anebo je to tak jak si myslím - není to ten Bůh, kterým zde ateisty straší - že nás pošle do Pekla.

to je prý ten hlavní rozdíl, sny se zapomínají, ale NDE ne, to je mnohem "živější" sen...
taky si myslím, že to není ten bůh, kterým pekelníci straší...

Nepovolal tě proto, že má s tebou plán jak lidem sdělit, že neexistuje.

mimochodem - psal jsem o motocyklové havárii kdy dotyčný popisoval celkem detailně a barvitě vyprávěl jak přeletěl řidítka ,jak se k němu přiběhli lidé ,žena v červené bundě atd. jenže nic takového se ze záznamu prům. kamery nepotvrdilo, bylo to jinak- žádné přelety nad řidítky ,žádná žena v červené bundě ....co ty na to, jak si chceš vysvětlit toto ?

Mohlo se jednat o halucinaci, plno lidi ma halucinace jak sluchove, tak vizuelni..natoz behem urazu, nebo spise bezprostredne po nem.Jenze urcity pocet lidi si dokaze detailne vzpomenout na zazitky behem klinicke smrti a ty byly prokazany..co s tim? Osoba , o ktere jsem mluvila, se posleze velmi zmenila, proti veskeremu ocekavani se ji velmi zlepsila pamet a najednou oplyvala jasnovideckymi schopnostmi.

Jak to dopadne z covidem a jaké bude počasí 14.10.2033??Prosím zeptej se ho.

Skutečného jasnovidce není třeba se ptát, on to musí vědět předem, že se ho budeš ptát a už by ti to musel napsat, než jsi se zeptal

Zatím mi nic neposlal
(adresu jistě zná )

A jak sis ověřila že byly prokázány? Konkrétně a přesně jak byly prokázány?

Jsou dokonce lidé, kteří dokáží mluvit se záhrobím a ptají se třeba i milion roků mrtvou mrtvolu, kam zakopal ten zlatý poklad. Po převratu sametovky viděla jedna vidma, že na ruzyňském letišti je bomba, policie zavřelo letiště, dělali tam manévry a ... a prdlajs našli. Jediné co získali byla světová ostuda.
Uri Geller ohýbal klíče a lžičky hlazením svým ukazováčkem. Pak jsou lidé, kteří levitují, chodí po hladině v bazénu, jiní lidé byli uneseni Ufony do UFA, rozuměli co si Ufouni v ufonštině povídají a pozemšťanky byly podrobeny gynekologické prohlídce.
Na světě je spousta věcí, až jéjej, které se nedají vědecky objasnit a to z jediného a malicherného důvodu, ty věci vznikly totiž v mozcích těchto výtečných osob, když halucinovali buď bez pomocí halucinogenů, nebo po jejich požití. Není jediný důkaz, teda kromě tvrzení oné politováníhodné halucinující osoby.

Ty NDE mají zhruba stejnou výpovědní hodnotu, jako někým tvrzený dialog s nějakým bohem, nebo tvrzení, že dotyčný žije jen ze záře světla, či z polykání vzduchu a jinak nic nepije a nic nejí. A když je načapanej jak se láduje knedlo-vepřo-zélem, tak tvrdí, že to není kvůli potřebě kalorií, ale že si jen tak z dlouhé chvíle procvičuje čelisti.

Přesně tak.
A taky už víc chápu "přemítání" si života v okamihu potenciálního úmrtí - nikdy se nepromítne člověku to zlé v životě, ale jen ty "hodné"/milé vzpomínky - jsou to procesy v mozku, je to v něm vše v ukryté v paměti, normálně je to "zapomenuté", ale v tom momentě se to "objeví".
Není v tom nic nadpřirozeného, žádný Bůh a podobné "záležitosti"

Mě přijde zázračné i to přemítání ...tedy divím se že to považujete všecko za běžné, standardní, nezajímavé. Já denně žasnu jak se to může dít. Jen otevřítoči a dívat se kolem a vědět že se dívám a že nebe je nebe, to všecko je zárak. A spontánně mě napadne "díky". Cítím se být obdarovaná životem, vědomím.

Tedy chci tím říct, že mi to přijde nadpřirozené :-))

To ja si všímám na co sem myslela když třeba nečekaně upadnu třeba na ledě a nebo když mi něco vyletí z ruky, to se neděje jen tak takové věci a vždy mi to něco prozradí o čem sem nevěděla :-), to je jako když zákulisí všech dějů..

To já zas tak moc neberu. Když upadnu, jsem nešikovná (nepozorná) a když mi něco vypadne z ruky tak mám ruce levé... nebo je to po ránu, to ruku nezavřu.

To už jsou myšlenky následné..

To né, chctěla jsem říct že to neřeším, protože vím (tedy v přítomnosti) že mi věci padají a stejně tak mohu spadnout celá.

No ale v té chvíli si ještě pamatujeme na co jsme mysleli než se to stalo, potom to už zahlušíme omluvami

tak se neomlouvej ani nevymlouvej. je to třeba vzít jak to je.

Mně to nepřijde být na závadu vědět na co jsem v té chvíli myslela, je to vždy něčím poučné :-).

Jen aby tě to nevedlo k vztahovačnosti, že vše se točí kolem tebe a tvých pocitů. Nakonec je to úplně jedno.

Nemůže to být jedno, sama jsi nedávno psala:

ratka
18.03.21 14:13:30
"Neměli bychom se rouhat... a dávat si pozor i na svá přání, protože se vyplní i ta která nebereme na vědomí ale tam někde v podvědomí doutnají (podpalují)"

tak to jo :-) ale tento názor mě naučil akceptovat věci tak jak jsou. Protože jsem k nim přispěla také, tedy nejsem "oběť" a co jsem dostala, to si mám vzít.

Tak i ja si beru to co sem dostala.

Život je cesta a narážili se na mantinely tak se ví kudy nejít.

Když mi to řeší danou situaci se ktero si moc nevím rady tak nevím proč by jsem měla přehlížet.že je něco v té chvíli ne dobře.

Takových situací je hodně. Taky je zažívám, ale už se s tím nestresuji. Dřív jsem se stresovala, protože jsem nevěděla co mám dělat. Teď už to nechávám víc "vyhnít" tedy nechávám to být a nehrnu se do řešení.

Nebereme to jako běžnou nezajímavou věc - to asi chápeš špatně.

Jenže po svém zážitku jsem to vyhodnotil jako přirozený proces, kterému nepřikládám nejakou Boží činnost.
Myslíš, že by ateisté nebyli rádi, kdyby existoval posmrtný život a potkali by jsme se svoji rodinou a známými??

Jenže si nenecháme mazat med pod nos od nějaké organizace, která z toho profituje už "pár" století a má v čele jednoho z nejmocnějších mužů světa.
Jednoduše neočekáváme po smrti nic.

Podle mě to není správný přístup Zázrakem je žití samo.. nelze to rozdělit na před a po smrti. To žití je zázračné.

Slovo "zázrak" se používá na neobyčejný a i na nepřirozený děj.

Žití je přirozený proces a živé organizmy nalezneme prakticky všude, ve vzduchu, ve vodě i pod nohama v půdě. To není žádný zázrak, to je vlastnost přírody. Život je tam, kde je tekutá voda, pár desítek chemických prvků v rozumném rozpětí teploty a tlaku.

Zázrak by ratko byl, kdyby člověku narostl nový prst po tom, co si ho ušmik na cirkulárce, nebo lidem rostly každých deset let nové zuby.

Organismus, ale i buňky žijí od narození, do své smrti. To akorát náboženské ideologie slibují zázrak žití i po smrti. Slyšíme to i při náboženských pohřbech. Je to dětinské, nehodné dospělého rozumného člověka.

Co bylo před narozením? Když se oprostíme od pohádky o božím stvoření živých buňek uplácáním z prachu, tak dojdeme k poznání, že jde o přírodní proces, o bio-chemii. Ty ratko i já a ostatní nejsme nic vyjímečného a už vůbec ne zázračného. Naše fyzická podstata je ve vhodně poskládaných atomech, asi dvou desítek prvků, převážně vodíku, které jsou před naším narozením, během našeho života a i po naší smrti součástí cyklického oběhu hmoty v přírodě.

Mozek zvířat je výsledný produkt přirozené evoluce organizmů a není na něm vůbec nic zázračného. Náš mozek se vyvinul do téhle komické podoby více-méně náhodně. Proto jsou mezi lidmi na housle fidlající virtuózové, jako i antitalenti, šikovní i nešikovní, čestní i nečestní, altruisté i násilníci a vrazi. Proto se lidé dorozumívají tisíci řečmi (jazyky), ale i posunky, grimasami, zpěvem a písmem. Lidé mají v mozku praktické nápady, ale i fantastické a tihle tvoří pohádky, jako ty o vodnících, nebo o bozích, o zázračném nebi, kde žíjí hodní lidé po své smrti ....

A máme také lidi, kteří odmítají přírodu a žijí v nějaké náboženské iluzi.

Jenže to jsou právě tvé představy o věřících jako o blbečcích, co věří na narostení nového prstu. pak se těžko domlouvat, když mi budeš vnucovat svoje představy o mé blbostí.

Je mi ratko líto, že mne považuješ za skřeta majícího z lidského neštěstí radost. O zbožných lidech jsem nikdy nepsal, že je považuji za blbečky a nemyslím si to ani. Uznávám potřebu lidí si nechat hladit jejich ustrašenou, nebo bolavou dušičku nějakým naboženským rituálem. Už jsem se také dočetl, že se katolík po zpovědi svaté cítí jako znovuzrozený, dodávám, asi jako vězeň kterému se zrovna otevřely vrata věznice.

Osobně jsem měl takový osvobozující a radostný pocit několikrát v životě. Například když jsem už v civilu prošel naposledy bránu kasáren. Kdyby mělo pršet, tak bych tancoval v dešti radostí jako Gene Kelly. Ovšem nepršelo, naopak bylo krásně, ale to mou radost nekazilo, sedl jsem na svou třistapadesátku a mazal pryč z Příbrami jako kdyby za mnou hořelo.