Ateistická společnost

Typické pro Strážnou věž.

Vědecké studie ukazují, že nadávání může dokonce pomoci odemknout skryté fyzické rezervy síly a vytrvalosti, což naznačuje, že schopnost nadávat není známkou nižší inteligence, ale spíše přirozeným způsobem, jak se vyrovnat s náročnými situacemi.

No a debata s visitorem je ze dne na den náročnější a náročnějsí.
Dokonce obhajuje už i svoji prokazatelnou lež.

schopnosť nadávať (a tak urážať) je znakom nižšej inteligencie, nevzdelanosti - je u toho, u koho absentuje múdrosť, u toho, kto nerešpektuje Boží mravný zákon, dešpektuje dôstojnosť , česť a úctu človeka...

Tak po 1. - vím jak jsem inteligentní - určitě víc než ty.

A po 2. - vědecké studie dokazují, že inteligentní lidé ponocují, jsou nepořádní a používají vulgarity.

a schválně co je horší: nadávat nebo obhajovat válku a masového vraha civilistů včetně dětí?

To je mi tě líto...

mne vás, vašej morálky....

Mi je líto vás obou, jste na tom podobně.

Jistě, někteří odborníci radí dát průchod agresivitě, aby člověk nedostal vředy.
Křesťan by ale měl měnit svou osobnost, aby co nejvíc napodoboval Krista.
Jistě, každému občas "foukne pod tašky", ale není správné se v tom vyžívat.

Křesťan by ale měl měnit svou osobnost, aby co nejvíc napodoboval Krista.
Mt 21:12
Ježíš vstoupil do Božího chrámu a vyhnal všechny, kteří v chrámě prodávali a kupovali, zpřevracel stoly směnárníků i sedadla prodavačů holubů

"Jsem" jako on - a to ani nejsem křesťan.

Z té události jsi uvedl jen malou část.
Především je třeba si uvědomit, že obchodování na chrámovém náměstí bylo v podstatě znesvěcením. Bylo to možné díky tomu, že z toho pobírala "procenta" rodina velekněze.
Z Ježíšových slov o lupičské jeskyni lze usuzovat, že obchodní využívali situace, kdy lidé, kteří chtěli obětovat, kupovali přeražená zvířata. Na proselyty z jiných národů tam zase čekali směnárníci, kteří vyměňovali cizí měnu za denáry v kurzu směnárníků na "Staromáku".
Hlavně jsi necitoval Ježíšova klíčová slova.
(Lukáš 19:45, 46)
A vstoupil do chrámu a začal vyhazovat ty, kteří prodávali, a řekl jim: „Je napsáno: ‚A můj dům bude domem modlitby‘, ale vy jste z něho udělali lupičskou jeskyni.“

Ještě pořád si myslíš, že svými komentáři napodobuje Ježíše?

*předražená

Všiml sis ty smajlíky na konci a jsem v uvozovkách?
Možná jo, ale moc jsi to nepochopil, co?
"Visitor77 nám tady taky "znesvěcuje" naše "kruhy.

Psal jsem to jako takovou ironii-parodii na to tvoje, co by dělal/měl dělat křesťan.
"Přitom si myslím, že jsi taky někdy napsal, že v tobě někdy "bouchnou saze.

Ježíš rád nadával do hadů a do plemena zmijí..
A taky do slepců a bláznů, do slepých vůdců si zanadával :-)

S mirovou politikou přišli až Jan a apoštol Pavel ?
I když Pavel ten neměl rád ženy :-).

Pavel mnohokrát vyjádřil svůj vztah k ženám, když dával rady manželům.
V jeho dopisech není ani náznak nějaké averze vůči ženám.

No jo Tobě v diskuzích nikdo neotloukal o hlavu Pavlovo : Ženy ať mlčí!!!!

Ženy měly mlčet ve sboru.
To znamená, že v něm neměli vyučovat.

Proč to u vás nedodržujete?

To podle Pavla ale Ježíš poslal z dobrou zprávou do světa Ženu Samarskou a Máří Magdalenu a asi jich bylo i víc :-)

Tam je to tuším míněno tak, že ženy nemají štěbetat během shromáždění, při kázání apod.

Ano, je to asi první vysvětlení, které se nabízí, prostě ženy by neměly během shromáždění kafrat.
Nicméně Pavlova slova mají hlubší význam.
ČSP překládá 1. Timoteovi 2:12 takto :
Nedovoluji, aby žena učila nebo měla moc nad mužem, nýbrž má být v tichosti.
Je to tak správně, protože použité řecké slovo διδάσκω [didaskó] má významy "učit, vyučovat, poučovat".
Neznamená to, že by ženy neměly poznání, ale je to otázka podřízenosti hlavě, jak je i uvedeno v pokračování verše.
Pavel už před tím uvedl princip teokratické posloupnosti:
(1. Korinťanům 11:3)
Ale chci, abyste věděli, že hlavou každého muže je Kristus, hlavou ženy je muž a hlavou Krista je Bůh.

chudák Hypatie...
ta dopadla špatně, protože se fanatici řídili třeba i takovýma Pavlovýma hnusotama...

Těžko se mohli řídit Pavlovým učením, když v něm není ani náznak něčeho podobného.
Naopak je to doklad toho, jaký dalece se "křesťané" v 5. století odchýlili od původního křesťanství.

Naopak je to doklad toho, jaký dalece se "křesťané" v 5. století odchýlili od původního křesťanství....je to vaša klasika, lživá klasika, z ktorej žijete...kresťania v Cirkvi sa nikdy neodchýlili od učenia apoštolov....a už prestaňte s týmito vašimi lživými a sfanatizovanými vystúpeniami.­..smerom ku RKC žijete v lži a lož zlého človeka živí...

jste směšný naiva...

Pavlovo nařízení se nedodržuje snad nikde. U katolíků ženy předčítají z Bible u ambonu, u jehovistů rozumují do mikrofonu nebo na kazatelně, u evangelíků jsou farářky. Nikdo se tedy nemůže povyšovat.

Hypatie byla učená žena, filozofka a těm fanatikům byla trnem v oku...

Ano, a právě proto bych v tom spojnici s Pavlem nehledal.

Taky se říká, že muž je hlavou, ale žena krkem, který tou hlavou hýbe.

Ano, to se říká, ale v Písmu to tak není.
Čteme tam ale, že žena bylo stvořena jako mužova pomocnice, a čteme tam dost příkladů, kdy žena muži významně pomohla nebo poradila.

Čteme tam ale, že žena bylo stvořena jako mužova pomocnice... nieje to tak, nič také tam nečteme...žena je stvorená pre muža ako rovnocenný partner v v láske, v úcte a dôstojnosti so svojím osobitným poslaním...

Rovnocenný partner v podřízeném postavení.

1. Korinťanům 11:3.
Už si tu Bibli konečně přečti.

Rovnocenný partner v podřízeném postavení..žiadne podˇízené psotavení, žena je rovnocenná mužovi v láske, v pcte a dôstojnosti...
1 Kor 11, 3Rád bych, abyste si uvědomili, že hlavou každého muže je Kristus, hlavou ženy muž a hlavou Krista je Bůh.
...ak je hlavou ženy muž, to neznamená podriadenosť ženy k mužovi, ale rovnocennosť v láske a v dôstojnosti...v iných veršoch čítame, že muž musí milovať ženu, a keď ju miluje, žena dáva v láske k mužovi rozhodovanie v niektorých veciach,lebo tak to chce Pán - je to vždy vzťah rovnocenný, založený na láske, úcte a dôstojnosti..­.pochopiteľne žena má v živote svoje špecifické poslanie, ktoré nemá muž...

ale musí držet hubu a krok...

u neveriacich ano...

ne, u vás, napsal to ten váš Pavel...

Ty dement, tu lež máš odkud?
Dokaž to, jinak jsi ještě k tomu lhář.

Citovaný verš není jediný, kterým se Pavel věnuje ženám.
Až se vrátím, několik jich sem pro představu dám.

Pavel byl žid a farizej sám to o sobě tvrdí :-)
Ježíšovo poselství není proti ženám zaujaté jako to Pavlovo :-).

Taky uplynulo 2000 let, lidstvo se někam posunulo a Pavlovy nařízení mohou být někdy už dobové. Nedodržuje je dnes nikdo, ani věřící, ani ateisté.

Taky uplynulo 2000 let, lidstvo se někam posunulo a Pavlovy nařízení mohou být někdy už dobové. Nedodržuje je dnes nikdo, ani věřící, ani ateisté...ale no,prosím, buď pri rozume! - nie si!

U vás v kostele nečtou od ambonu ženy?

Ano, byl.
Jako křesťan se už Zákonem a talmudem neřídil, naopak to vše považoval za smetí. (Filipanům 3:8)

V čem vyrůstal to přenesl do křesťanství.

Samozřejmě, že to přenesl do křesťanství.
Proto to přece všechno nazval smetím.

Kdo vi co nazval smetím :-)

Ono se to dá dokonce přeložit jako HOVNA. Nedělám si srandu.

Jdeš si poslechnout, jak mluví ženy ve shromáždění, že jo, Abuko.

No k Pavlovi se to v té době ještě asi nedoneslo, ale asi něco tušil, když tak proti ženám kecal.

Například kde se vyjadřoval proti ženám?

U zdi nářků už mají ženy kousek svoji zdi oddělenou plotem od mužské části :-)

To je židovské uspořádání, nikoli křesťanské.

Ale mohu si brát příklad když pokřtěná nejsem.

Tak, tak - řiďte se starověkem a středověkem.

To jsou nadčasové myšlenky.

Když jsou nadčasové, proč je náboženství SJ porušuje?

Pavel: Ať žena ve shromáždení mlčí.

SJ: Ať žena ve shromáždění mluví.

(Abuko raději to “nevysvětluj,” ať nedopadneš, jako Vizitor.)

ať nedopadneš, jako Vizitor...jak som dopadol?

taky si myslíš, že ženy patří jen k plotně a k dětem?

Nemyslí, mají mluvit ve shromáždění.

To si tedy fakt nemyslím.
Ani bych pro to neměl biblické zdůvodnění.

Pokud Pavel "nedovoloval ženě vyučovat", myslel tím skutečně jen a pouze vyučování celého shromáždění. Měl pro to jasný důvod: Žena nemá mít autoritu nad mužem.
To samozřejmě ženám nijak nebrání prezentovat své názory v rámci debaty k určitému tématu.
Nebrání jí to vyučovat své děti a kázat evangelium.
Jak čteme v Žalmu 68:11 :
Žen, které oznamují dobrou zprávu, je velké vojsko.

A pokud by někoho pohoršovala zmínka o podřízenosti ženy muži, měl by si přečíst Pavlovy rady pro manželství, které jsou velmi vyrovnané.
Například:
(Efezanům 5:22-30)
Ať se manželky podřizují svým manželům jako Pánu, protože manžel je hlavou své manželky, jako i KRISTUS je hlavou sboru, neboť je zachránce [tohoto] těla. Vskutku jako se sbor podřizuje KRISTU, tak ať se i manželky [podřizují] svým manželům ve všem. Manželé, milujte stále své manželky, právě jako i KRISTUS miloval sbor a vydal se za něj, aby jej posvětil tím, že jej očistil vodní koupelí prostřednictvím slova, aby sbor sám sobě představil v jeho nádheře tak, aby neměl skvrnu ani vrásku ani cokoli takového, ale aby byl svatý a bez vady.
Takto by měli manželé milovat své manželky jako svá vlastní těla. Kdo miluje svou manželku, miluje sebe, neboť nikdo nikdy neměl v nenávisti své vlastní tělo; ale živí je a něžně je chová, stejně jako i KRISTUS [něžně chová] sbor, protože jsme údy jeho těla.

Abuko nechceš si taky raději tu Bibli přečíst, jak radíš Vizitorovi?

1. Kor 14,34 ať také u vás ženy ve shromáždění mlčí. Není jim dovoleno, aby se ujímaly slova. Spíše se mají podřizovat, jak o tom mluví Zákon.
14,35 Když se chtějí o něčem poučit, ať se na to zeptají doma svého muže. Pro ženu se to nehodí, aby mluvila ve shromáždění.

Nešlo o nadávky, ale o objektivní označení charakterů těch lidí.
Projevovali satanského ducha. Satan je v Bibli několikrát nazván hadem.
A náboženští vůdci byli slepí duchovně, protože nerozpoznali Mesiáše.

Jestli ono to plémě hadů nejsou mužové, zákoníci a farizejové :-)

Ano, zákoníci a farizeové byli výhradně muži.

Jehovisti ho taky nerozpoznali. “Anděl Michael Ničitel”

Myslíš si, že moje označení bylo neobjektivní?
No nevidím to ta jen já, takže asi to nebude moc "neobjektivní" označení, co??