Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Mnichal tak ono to neni podstatne co tam Zelensky chtel a co vyridil - mne akorad zarazilo, ze otom nic nevedi ani zde zijici polaci co chodi do kostela -- jinak o nic nejde nechci hadat co tam chtel? Ja ani nevim jake viry je Zelensky jako rus by mel byt pravoslavny ale jako zid nevim?

Určitě reprezentuje Ukrajinu,jako Ukrajinec a sám tam jel za svou zem,aby udržel diplomatické vztahy s oběma zeměmi, což je logické, poněvadž Polsko a nejenom oni si pamatují okupování v dávné minulosti svou zemi bývalým svazem Sovětským.No víš Poláci u vás asi řeší jiné starosti než sledovat na dálku co se děje v jejich zemi, když žijí na Novém Zélandu,kde už řeší věci této země Zélandu.Je to pochopitelné a však i občas jsou v kontaktu se svou zemí, takže určitě sledují okrajově co se děje u nich.Ano Zelensky je žid,proto se zachoval v celé té situaci od Ruska správně, že nenechal svou zemi Ukrajinskou padnout před Ruskem , který se chová jako fašistické Německo před druhou světovou válkou.Kdyz jsem viděl Ruskou armádu jak je v okolí hranic s Ukrajinou,z historie mi to připomnělo styl Fašistického Německa a jejich známou operaci Blicscrik,sorry že to píšu blbě.Pokusim se to dát k mému psaní správně napsaný,aby tě to nemátlo když už dlouhá léta nezijes v Československu bývalém a už jazyk ti moc nedělá dobře.

Blitzkrieg

Mnichal ja jsem nikdy neumel dobre cesky - myslim psane slovo jinak mluvim asi hodne dobre -- kdyz jsem pred 22 lety zacal psat na stare novinky - tak jsem to po sobe ani nemoch precist co to bylo za slataninu Bylo to hned potom jak si americani schodili dve veze aby to svedli na jine a mohli je vrazdit - jako treba civilisti a deti v Iraku za sprostou lez, ze ma Sadam ZHN --

No to jsi vzal kde že Američané si shodili vlastní věže v Americe?

KIWI je totálně vypatlanej, ale nedokáže si to připustit.

Takových konspirací tu je mnoho na netu a ani se nedivím čemu lidi věří, když mi 70 letý člověk řekne že mu jiný 70 letý důchodce poslal na e-mail odkazy o naší vládě a teď vidíš jak ti vypráví tu pravdu že ten 70 letý člověk na to přišel že má pravdu aniž by se zamyslel hltá to a věří něčemu aniž by si ověřil fakta a tím se toto stává pravdou pro něj, zakoření to v něm a už dále hltá a šíří tu svou pravdu přesvědčivě a nevědomě dále.

Kdo šíří takové nesmyslné konspirace, zpravidla nezůstane jen u jedné. Začne se třeba tím, že Američané vůbec nebyli na Měsíci a natočili to ve studiu. Pak následují pohádky o iluminátech, chemtrails a Sorošovi. Pak přijdou ty věže v Americe, covidová opatření a nakonec Putin, který brání své všemi ohrožované Rusko, tím že předem útočí na jinou zem, protože by se (čistě teoreticky) mohla někdy v budoucnosti přidat k jeho (možným) nepřátelům.
Konspirátoři jsou ve své snadné oblbnutelnosti a v naivní důvěřivosti rádobysenzačním zprávám neschopní přijmout skutečnou realitu.

Kdyby bránil jen Rusko.
On brání vzniku 3. světové války, kterou by jinak on, Putler, musel rozpoutat, protože je proti němu celý svět.
Takže Putler brání světový mír.

ad komanc06:
.."Konspirátoři jsou ve své snadné oblbnutelnosti a v naivní důvěřivosti rádobysenzačním zprávám neschopní přijmout skutečnou realitu"..
dovolim si k tvemu prispevku jeste neco doplnit..
sklon ke konspiracnimu mysleni sice neni predvidatelny ciste podle ideologickych linii, ale jelikoz jsou svetonazory a tradice nachylne k vlastnim formam intelektualni eroze, je sireni konspiracnich teorii spolecnym fenomenem.. co se kuprikladu krestanstvi tyce, zamerenim sve pozornosti k artikulovani a definici zla ve spolecnostech poskytly zakladni idealy textu, praxe a spolecenstvi latentni ideologickou predispozici k uvereni mytu zla ruzneho rozsahu.. presvedceni, ktera krestany mohou predurcovat k prijimani konspiracnich teorii, se vsak lisi - budu-li vychazet z tradicniho uceni, krestane veri, ze v realite je vic, nez se na prvni pohled zda (2. Korintskym 5 7 "žijeme přece z víry, ne z toho, co vidíme"), ale ackoliv je ve vysledku tento postoj diky rozvinute prijatelnosti v prubehu casu "tolerovan", z ciste filosofickeho hlediska neni ve srovnani s krestanskou virou na konspiracnich tvrzenich nic inherentne iracionalnejsiho.. maloktery theista, ktery se konspiracnim teoriim "vysmiva", vsak pocituje kognitivni disonanci v tom smyslu, ze jeho vlastni presvedceni pusobi jakozto stejne neopodstatnene ci absurdni - existuje totiz riziko, v nemz by se svetonazor mohl stat prostupny diky poruseni struktur viry - de facto se jedna o katalyzator epistemicke retezove reakce (jestlize jsem pozastavil rozum a verim bez videni, mohl bych zrejme uverit i jinym stejne nepodlozenym vecem)

To je zajímavý postřeh a já s ním souhlasím. Já už jsem se tady zmínil o tom, že podle mých zkušeností mají věřící větší sklon ke konspiračnímu myšlení (viz třeba fóra o ateismu a víře). Už proto, že jejich vlastní přesvědčení působí stejně jako jiné nepodložené a neopodstatněné konspirační teorie.

Ateisti nemaji viru v neco, co je prevysuje, ale nemaji ani velkou viru v sebe, ponevadz si neumi predstavit, ze jeich mozek by byl schopen by byl schopen vysvetlit vse. A prave na tom nejvic zalezi, kdo nema dostatek viry, pak se mu malokdy podari uskutecnit sve opravdove sny. Cili vira je predpokladem uspechu a proto i modlitba , ktere verici veri, nakonec pomaha.

Víra v sebe a náboženská víra jsou ovšem zcela rozdílné věci. To,že si ateisté uvědomují, že nejsme schopni si vysvětlit úplně všechno a hned, to není důkazem jejich malé víry v sebe, ale spíš jejich reálného pohledu na skutečnost, nebo jak to nazval Necroczar - intelektuální pokory. Opakem je jednoduché sebevědomé tvrzení, že podstatou všeho je nějaký Bůh, který všechno ví a všechno může a nám nezbývá než jej poslouchat a následovat.

No celé jsi to překroutila.
My si nepředstavujeme - my víme, že náš mozek nedokáže vysvětlit vše.
Ale nebudeme se ukájet pocitem, jakým se ukájí věřící, kteří do neznáme veličiny doplní Boha a žijí v tom, že ví/poznají vše.

To je pravda. My nemáme víru v něco, co nás převyšuje. My totiž VÍME, že existuje něco, co nás převyšuje. A my to, alespoň zatím, neumíme vysvětlit Jen nemáme potřebu tomu dávat boží vlastnosti tak, jak postupuje církev a př. nábožensky vřící.

Oheldně těch snů si myslím, že motáš nesouvisející - mít víru sám v sebe, že se ti podaří dosáhnout svých přřání, to nemá s vírou v Boha nis společného, to je víra založená úplně jinak na něčem úplně jiném.

Ostatně, nezvpomínám sia nevybavuji si, že by nějakých úspěchů dsáhli nejfanatičtější teisté. Naopak, teismus zastavuje, brzdí v tom, jít za svými sny a cíli (pokud nejsou z božího světa).

Zrovna tak jak vy neumite vysvetlit to neco, o cem vite, ze vas prevysuje, neumi ani verici vysvetlit , co je Buh. Tak kde je rozdil? Rozdil bude nejspis jen v pramenech, zatim co ateisti se drzi poznatku vedy, verici se drzi bible.Najdou se takovi, co chteji oba prameny spojit..
Jinak jsem chtela rici, ze je to vira obecne , ktera lidi posunuje, nejen v Boha ..nevime, jak se vira vubec projevuje v mozku, treba pracuje na zaklade autosugesce.

Rozdíl je v tom hlavním :

1. My netrdíme, že je to něco, cokoli. My prostě řekneme, že nevíme cop to je, nebo se max odkážmě na tyzikální, přírodní zákony
2. Ale hlavně, my netvrdíme, že nás to stvořlo záměrně a proto že to musíme poslouchta, jinaks nedostaneme do nebíčka, ale do peklíčka

Ja ale mluvila o vire a ne o nabozenstvi.

Já nemluvím o tom samém, jen k tvému dotazu

Však je to tak prosté Buddhismus učí jděte a vyzkoušejte si tuto cestu.Krestanstvi zase věřte a následujte cestu.Kazdy má volbu,chci věřit,nebo chci vědět.Jednoduche

ad komanc06:
.."podle mých zkušeností mají věřící větší sklon ke konspiračnímu myšlení (viz třeba fóra o ateismu a víře)"..
u visitora byl theistum v diskusich o existenci Boha zcela jednoznacne ponechan prostor k prezentovani tvrzeni, ktera jsou fakticky nespravna ci zalozena na zasadne chybne logice - nedivim se proto, jestli ti sami casteji vidi iluzorni souvislosti mezi nesourodymi udalostmi - kombinace absence intelektualni pokory a naopak pritomnosti nafouknuteho pocitu vlastni intelektualni kompetence s neschopnosti kritickeho mysleni tak prave u techto jedincu vytvari urodnou pudu pro uchyceni dalsich nepodlozenych tvrzeni.. korelace mezi precenovanim sebe sameho (iluze znalosti) a akceptovanim epistemicky podezrelych presvedceni (konspirace) je odborniky casto popisovana - konspiracni teorie i nabozenstvi navic poskytuji jednoducha vysvetleni slozitych problemu ci zasadnich veci, kterym lide chteji dat smysl a nikoliv nahodou se ve vyssi mire objevuji v dobach krize, kdy se lide citi znepokojeni ci primo ohrozeni, dari se jim tedy v podminkach nejistoty

Ano, pro ateismus je mj. typická určitá intelektuální pokora, která člověku brání sebevědomě hlásat nepodložená tvrzení a nekriticky přijímat zjednodušená řešení všech problémů i zásadních otázek (což činí jak náboženství, tak konspirační teorie).

Jenomze ateisti veri jenom v rozum, zjednodusene receno, mysli si, ze na vsechno prijdou sami..nekdy ..to je vlastne pycha a ne pokora.

Loretto, prosím tě, už si to nějak ujednoť. Nejdřív píšeš, že ateisté mají malou víru v sebe a neumí si představit, že by jejich mozek mohl vysvětlit vše, teď zas tvrdíš, že jsou pyšní a myslí si, že na všechno přijdou sami.
Jsem z toho poněkud zmaten...

Ano, přiznám se i bez inkvizitoského mučení, že jsem pyšný na to, že věřím, že rozumní lidé zjistili a potvrdili, že ...

1. Země je planenou obíhající po své mírně oválné orbitě svou centrální hvězdu, Čechy nazývanou Sluncem.
2. Pohádkové bytosti od vodníka po bohy jsou lidskou fantazií stvořené virtuální bytosti, disponující pohádkovými vlastnostmi, jako např. vodníci dýchají vodu a vodníkům hoří fajfky i ponořené do vody, jako že bohové a ostatní občané nebe dýchají vakuum a jen lehce oděni nemrznou ve Vesmíru.
3. Matematika a přírodní vědy nejen že nepotřebují na objasnění přírodního dění nadpřirozené bytosti disponujícími nadpřirozenými silami, !!! ale faktickou existenci nadpřirozených bytostí vylučují.
4. Náboženské ideologie jsou používány na manipulaci lidí mdlého rozumu. Že jsou jedem, který jako každý jiný jed při předávkování zabíjí.

A takhle bych mohl pokračovat celkem dlouho v líčení toho, na co jsem pyšný. A jsem rád pyšný na to, že jsem pyšným.

Pokora je vlastností otroků. Nejsem otrok, nejsem pokorný. Jsem svobodný člověk, nemám nad sebou žádného pána.
Jestli to nazveš pýchou ... je to tvá volba slova a protože slovo "pýcha" má pejorativní nádech, tak je vlastně nadávkou a urážkou. Urážíš tak lidi, kteří nesdílejí tvé náboženské přesvědčení.

Jen tak na okraj. lidé, ktreří se přeceňují si asi zaslouží to oznašení "pyšnými". Pobožní jakékoliv náboženské ideologie se považují za hodnotnější lidi, za nad-lidi, za lepšolidi, než jsou lidé nepatřící k jejich vyznání, či příslušnosti k jejich náboženské kastě.

Trochu tě opravím : myslíme si, že na všechno MUSÍME přijít sami, že to za nás nikdo neudělá a vymýšlet si bohy že je kontraproduktivní, protože tě to zastaví.

to je rozdíl ve smyslu, ne?