Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Zase problém, ale jen tvůj.
Problém máte stále vy : protože jen vy tvrdíte, že morální zásady pocházejí od boha, kteréh ojste nedokázali.

my ateisté víme, že morální zásady jsou "objevem" zkušenosti člověka a předávány výchovou

ty vůbec nechápeš, co jsi s tou konvicí poslal :-)))))))))))))­)))))))))))))))

Každá společnost si vytváří pravidla nebo zásady, podle kterých se organizuje. Určitá pravidla musí platit v silniční dopravě, ve sportu, při soudních procesech, nějaký řád platí ve firmách, ve školách, v nemocnicích atd.
Bez toho to nejde a s náboženstvím to nemá NIC společného.
Je lepší, když taková pravidla vytvářejí ateisté vycházející čistě z pragmatického hlediska, tedy z praktických důsledků takových opatření, než nějací věřící ovlivnění některými náboženskými nesmysly.

Věřící nejsou ovlivněni náboženskými nesmysly.
Vy ateisté můžete klidně vytvářet pravidla, když se vám to podaří (díky křesťanům, kteří jsou tvůrci západní demokracie) uvést v praxi, ale ty pravidla budou
vycházet z křesťanské morálky,
jako celá Evropa vychází z této morálky.
Zkuste si jako ateisté začít měnit pravidla třeba v Afghánistánu nebo v Iránu

Všechna pravidla platící ve společnosti jsou vytvářena z hlediska jejich užitečnosti, popř. ze snahy zabránit případným škodám. Náboženství na to nemá NAŠTĚSTÍ žádný vliv.
Tam, kde náboženství vliv má - tys uvedl třeba Irán a Afghánistán, tam to podle toho taky vypadá.

Právě současná parlamentní debata o možnosti homosexuálních párů uzavírat manželský svazek ukazuje, že to není pravda a náboženství i u nás stále má svůj vliv.

Nějaký vliv náboženství tady nevidím. Jestli myslíš působení KDU - ČSL, jejíž preference nyní spadly na 2%, tak ani té nejde ani tak o vliv náboženství, jako spíš o udržení své voličské základny.

Odmítání možnosti, aby hmsx páry uzavíraly svazek manželský, je motivováno náboženstvím, resp. náboženským přesvědčením a cítěním. A nejedná se zdaleka jenom o KDU-ČSL, ale i o ODS a TOP09, v těchto stranách je taky celá řada věřících.

Jsem ateista a uvedené také odmítám. jako odporující přirozenosti.
Akorát se kvůli tomu (proti tomu) nepudu přilepit k silnici.

Souhlas.
Církevní sňatky ať hetero-párů, tak homo-párů mi připadají tak jako tak praštěné.
Ten výraz "sňatek" je kulturelně zařazen do aktu za přítomnosti boha, coby svědka aktu. Proto ten slib končící "... dokud nás bůh nerozdělí".

Civilní sňatek je právní formou společenství dvou lidí. Tehhle sňatek, tedy smlouvu o partnerství, může kdykoliv rozdělit rozvodový soud. A také tomu tak běžně je. Takže o co vlastně hmx párům kráčí? Neexistuje plně hodnotná civilní smlouva ke sňatkové smlouvě. Jde jak o výživu společných (i adoprovaných dětí) po rozvodu, jako i dědická práva a povinnosti po úmrtí jednoho členu toho hmx páru. Hmx partneři netvoří zákonem uznanou rodinu.

Četla jsem tam k tomu diskuzi a ta diskuze by byla asi věčná..
Jak by mohl být Bůh bytost když je v nás ?
Taky je o Bohu v Bibli napsáno že Bůh je láska a láska přeci taky není bytost, asi by bylo moudré definici monoteistického Boha dát někam jinam.

jsou duchové bytosti nebo nejsou?

V Bibli bytosti jsou ale Bůh v Bibli bytostí nazván není.

Bůh je ale v Bibli nazván duchem (Jan 4,24), takže když je duch bytost, je i Bůh bytost.

Jo ale máme být plni Ducha a znamená to snad že je v nás bytost ?

Ano, že jsme pod vlivem bytosti. Stejně jako když do někoho vstoupí démon (démon = zlý duch).

Nemáme si utvářet nijaký obraz o Bohu a nazývat Boha bytostí je k tomu 1 krokem.

Samotná Bible o něm referuje jako o bytosti (nazývá ho duchem a duchové jsou bytosti, nazývá ho otcem, dává mu atributy bytosti). To je biblická výpověď o Bohu a každá výpověď nutně vytváří obraz o vypovídaném.

Ale bytostí přímo nazván není.

Podívej – když napíšu, že Jarda je údržbář, tak to automaticky znamená, že Jarda je člověk, nebo ne? Protože přece údržbáři jsou lidé. A úplně stejně pokud o někom napíšu, že je duch, tak to znamená, že je i bytost, pokud jsou duchové bytosti.

No ale o Bohu v Bibli není napsáno že je bytost, ale bytostí je v Bibli docela hodně.

ale je tam o něm napsáno, že je duch, a duch je bytost!

Tak že Bůh je jenom jedna ze všech bytostí ?

No, já bych řek spíš „blbostí“…

jo, je spousta různých typů bytostí a Bůh je jeden z nich

Už by jsi měl napsat že Bůh je jedna z nich :-).

Už bys měla napsat „*už BYS měl napsat…*“

myslel jsem to tak, že Bůh je jeden z těch typů bytostí

Máme přikázání nezobrazovat si Boha.

No a? Nemáme si vytvářet modlu, to s tím nemá nic společného.

No ale když vyhlásíš o Bohu že je to bytost tak už to modla je.

Modla je předmět, který je uctíván (jakožto Bůh).

No a bytost je jakýsi objekt, předmět neb nabývá je závislá na nějaké formě.

Je to ještě horší: Bůh je ve všem, takže modla je úplně všechno. A seš nahraná a peklo máš jistý!

To tvrdí buddhisté..

Jo, to byl omyl. Tys tu psala, že je v nás, takže jsme modly teda jen my lidi. Tak doufám, žes ještě žádnýho člověka nikdy neviděla, jinak si umíš představit modlu a jdeš do pekla.

O ne to právě že milovati máme Boha svého a bližní své tak jako sebe :-)

Ja si to přeložila do ženského rodu..

To by si musela napsat:
Milovati budeš Boženu svého jako sebe......

Nikoliv, Boha svou.. asi tak jako člověka svou.

Jak miluješ sebe sama ?
Něco jako onanie, narcismus, nebo si jen platonicky kupuješ květiny, kabelky a laskominy?
To milování sebe-sama jsem jaksi nepochopil. Není to jen nějaký blbý překlad z bibličtiny?

Nenapsala jsem sebe sama, moc si domýšlíš podle svoji fantazie.

Ale například dobře je to opsáno v Lukáš 4 : 9-12

Takže to Lukáš lépe přeložil do češtiny ?

Ještě dotaz - máš také své myšlenky, nebo jen papouškuješ svaté z bible.

Jo že nemám pokoušet Hospodinku Boha svou a jenom jsem uvedla číslo kapitoly a číslo verše z Lukášova evangelia a ty hned papouškuješ, opakuješ ty svoje fráze..

Jak mám tedy rozumět tvé větě : O ne to právě že milovati máme Boha svého a bližní své tak jako sebe
Já tam čtu, že miluješ sebe a že stejně máš milovat ostatní lidi a pohádkové bytosti.

Mt 16,25

Tam o sebelásce není nic.
Akorát defakto protismysl :
Ježíš dí : "Kdo chce svůj život zachovat, ztratí ho. Kdo ho ztratí pro mne, získá ho".
V tom aby se čert vyznal.
zdroj

je to třeba jako Matka Tereza, obětuje svůj život pro druhé, láska, o tom Ježíš mluví

Ondi - takze se podle tvych slov v tom vyznas

Poslouchej kiwihochu. Rozumíš napsanému? Chápeš obsah napsaného? Asi ne, znatelné je to podle tvych slov.
Nikdy jsem nepsal, že se vyznám v náboženských ideologiích. Od tebe je to podlá pomluva a lež.

Bytost znamená jenom tolik, že je něco živé a jednající - oproti věci, která je neživá. Nic víc se tím pojmem neříká. Duch je stejně tak objekt, nehmotná/netělesná forma bytí.

No ale přesto Bůh bytostí v Bibli nazván není.

je nazván duchem a duch je bytost. Zapamatuj si to už!

Ale jak je to v tom Jan 4/24 ?
Boha máme uctívat v Duchu a v pravdě.

V Duchu se myslí abychom ho uctívali podobně jako Ježíš protož křesťané mají následovat Ježíše který je také duch.

Jo v Duchu a ve svém těle tak jako Ježíš ...

No ano lidi uctívají jakousi bytost :-)

žádnou jakousi, nýbrž konkrétní: Boha

jednu z bytostí ?

ty jsi jak malý dítě

prostě to máš jako s autem.
Auta jsou všichni, ale Ferrari je jen jedno a je to Bůh. A ti zlí jsou odbouchané Škodovky favorit.

Tak ho nezobrazuj.

jo už Bůh vytvářel obrazy a to člověka obraz sebe sama.
Podle kroky je Bůh modlář

Však byl i nešťastný co to stvořil, ale Noe nalezl u Boha milost..

To jako že bůh nevěděl co to tvoří, takže není vševědoucí ?
Když tvořil katolíka Hitlera, tak věděl, nebo nevěděl co z něj vyroste?

Iz 45:7Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.“

To platilo tehdá, když ještě neměli elektriku, svíčky a petrolejky. No a tmu si každý může utvořit v temné komoře. Máš tam ještě něco?
O autech, televizi, internetu a letadlech nic?

Jo našla jsem :
Zjevení Janovo 21, 3A slyšel jsem veliký hlas od trůnu: „Hle, příbytek Boží uprostřed lidí, Bůh bude přebývat mezi nimi a oni budou jeho lid; on sám, jejich Bůh, bude s nimi,

To by mohlo být internetové připojení ?
To asi že jo :-)
Co by to jiného mělo být ?

Super, tak prozraď internetovou adresu boha / hyně.

Kdekoliv se dva tři sejdou v Jeho jméně je tam s nimi a ne že má svoji internetovou adresu ale to je mimo Tebe.

Je bůh duch?
Je duch bytost?

Pokud je odpovědí na obě otázky ano, pak je bůh nutně bytost, ať ho tak Bible přímo nazve, nebo ne. Stejně jako je Jarda nutně člověk, i když ho tak přímo nenazvu. Logicky to plyne už z toho, že je údržbář, protože údržbáři jsou lidi.

No ale jakmile nazveš Boha bytostí tak si začneš tu bytost představovat, vytvářet jí ve svoji mysli nějaký prostor a následně podobu a už jsi lapen do sítí přeludů :-)

To můžeš, i když ho tak nenazveš.

Poslouchej, má ten tvůj bůh nějakou formu, teda končetiny, hlavu, ocas, chlupy, oči, uši, chobot, kůži a podobně? Má ústa, zuby, jazyk, žaludek, konečník ... ?
Nebo je to něco bez pevných tvarů jako třeba mrak, duch-na, nebo kouř?

Moc si domýšlíš podle svoji fantazie.

A jak by mohl bytost nebýt, když je otec?

To je to samé jako by jsi o člověku řekl že člověk je muž, což je sice pravda ale taková polovičatá neb člověk je i žena :-).

Pointa byla v tom, že otcem může být jen bytost.

Ježíš říká "Otec ve mně", to je v něm bytost ?

Ježíš přece vyháněl démony z lidí = vyháněl z nich bytosti!

To je asi nějaká pověra že vyháněl bytosti :-).

Démoni nejsou bytosti?

je to napsané v Bibli

Jo démony vyháněl, z Máři Magdaleny dokonce 7 démonů, ale ne bytosti :-).

démon je zlý duch, tj. je bytost

A když si uprdnu tak je a nebo byla to bytost ?

Pleteš si pojmy duch a puch.

nechápu, čemu takové hlouposti slouží

Taky mi to bylo trapné to napsat ale co už no.

Jasně. Jako když už se jednou uprdneš.

No ale zlí duchové a démoni z lidí odcházejí podobně :).

Ne. Oni neexistují.

podobně odcházeli i sovětští vojáci v letech 1990/91

Konečníkem ???
A to je vědecky dokázané ???

Moc si domýšlíš podle svoji fantazie.

Vše živé má ústrojí na vstup pro život nutného materiálu a ústrojí na výstup odpadního materiálu. Přece nebudeš kroky tvrdit, že tvůj bůh / božena nejsou živý / živá.

A teď vážně: To záleží na tom, co jsi jedla.