Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

my nevíme zda to vůbec prováděli :-) beru to vše jako mýty. Nezapomínejme že izrael byl v té době miniaturní státeček mezi obřími říšemi, které by ho spolkly na první dobrou kdyby se ukázal jako stát násilnický nebo agresivní. Byly to jen mýty. nevěřím že to bylo skutečné.

A právě takovéto texty, o kterých si myslí to, co ty, mě přesvědčují o tom, že Bible je soubor knih různých žánrů a potřebu Boha v ní(knize) má jen autor - Bůh je přidáván jako autorita příběhu.

autorita příběhu, jistě. V té době by to jinak nevzali. Věřím v evoluci rozumu - vyvoje chápání. rozumím tomu.

Taky rozumím tomu, že od určitého momentu byl určitý příběh (autorita) nahrazen jiným příběhem a to příběhem lásky. Bůh se obětoval z lásky k lidem. Tenhle skok je třeba taky vidět. že se tímlidé nepoučili nebo ho v sobě necítí... to už je lidské. Taky je v jiné fázi, někomu vyhovuje spíše ta stará autoritativní protože láska mu je málo.

A už je konec nebo z toho bude aspoň trilogie?
aby to pak nemělo víc dílů než Rychle a zběsile.

Souhlasím a shrnu to : Ideologie slibuje dosažení nedosažitelného cíle. Lidé propadlí ideologii se probouzejí s kocovinou do reality. To platí zejména pro náboženské ideologie slibující ráj..

Komunistická ideologie nám (mojí generaci) slibovala ráj na Zemi za našeho života, líčila vykořisťované a zotročené lidi v nekomunistických zemích a my tušili, že jde jen o lživou propagandu a že se probudíme z komunismu s kocovinou do reality. A to se komunisté snažili odstřihnout své ovečky od informací ze států za železnou oponou, třeba rušičkami rádia, či posunutím nosné vlny zvuku v TV kanálech.

Je to ukázka boje ideologií proti realitě. Nejiné je to s náboženskými ideologiemi, které lživou propagandou pouze prodlužují agónii náboženství.

Příkladem může být ratko i hláška "bez boha by neměli lidé vůli". Asi máš na mysli vůli činit "dobro", nebo činit "zlo".
Jenže, lidé jsou různí , někteří činí zlo, protože jsou to zlí lidé, jiní lidé a těch je naštěstí většina, činí dobro, protože jsou dobrými lidmi. A to jací jsou nezávisí na zbožnosti, nebo bezbožnosti, nezávisí na frekvenci návštěv kostelů a pronášených modliteb, či nakrku zavěšeným symbolem ideologie.

ne neměl jsem na mysli vůli činit dobro nebo zlo nýbrž vůli činit to co činit mají...nebýt sebestředný, nezanechávat příliš stop. Být i pro druhé, nejen pro sebe. To je ta schopnost se dát...

Bůh se obětoval z lásky k lidem. je pohádkou, tedy neskutěčným dějem.
Principielně je monobůh nesmrtelný, nezraniteln, vševědoucí ... tak jakápak oběť? A i kdybych nějak omylem hrál pobožného, tak bych musel namítnout ratko - jak a proč se vytratila ta boží láska k lidem. Realita ukazuje zoufalé, hladové, umírající, trpící lidi, kteří mají jednoduše smůlu, že jsou nemajetní, nevzdělaní, že jsou prostě proletáři.

odbočka smerem k Marxovi pro jónatána. Průmyslová doba 19. století znamenala pro proletariát 12. hodinovou práci šest dní v týdnu. bez dovolené a sociálního zabezpečení. Za mzdu, která dělníky tak akorát udržela při životě. Pracovaly samozřejmě i děti. A církev ?
Marx měl tu odvahu a sílu tyhle nelidské vztahy pánů a kmánů kritizovat. Tím si vysloužil u pámbíčkáře jonatána přívlastek vrah.

Dbře Tak sklonil se k lidem, aby ho spatřil a stal se nadějí... právě pro chudé a utiskované.

V Bibli je popis skutečnosti i náboženské příběhy, které se nestali.
nedělejme si ale iluze, že Izraelci nebojovali o přežití.
Na druhou stranu Různé zmínky v Bibli o Amalekovi jako národu,
to je jen modelový náboženský příběh a vyhubení neexistujícího národa dle přání Boha nemohlo proběhnout.

To je vidět, že jsi SZ dostatečně nečetl. Bůh v něm totiž Izraelity za stejné činy trestá, pokud byli učiněny svévolně. Pokud by to tedy mělo sloužit jako výmluva, tak by tam ovšem žádné takové trestání nebylo.

Ale vždyť o tom to je.
Proto vznikla kniha o Bohu, aby se na něj dalo vymlouvat.

A z druhého konce.
Co je to za Boha, který toto nařizuje??

Nařizuje to Mojžíš a kněz Eleazar a na Hospodina se asi že jenom vymlouvají.. aby tomu dali punc.

jj, v zemi krále miroslava to ševcovi taky zakázal král, zpívat

Právě že ne, tak by to "sedělo", kdyby Bůh Izraelity netrestal. Jenže on je za zvěrstva trestá. Trestá jak Izraelity, tak okolní národy.

ve Starém Zákoně se zločiny omlouvají Bohem, v Novém Zákoně je Bůh láska...

Jak píšu, to by tak bylo možno říci, kdyby Bůh souhlasil se vším, co Izrael jako celek nebo individuálně jednotliví jeho členové udělali. Jenomže tak to není, Bůh v nesčetně případech odsuzuje (zlo)činy jak národa, tak jednotlivců a trestá je za ně.
V NZ s tím Bůh ustal a ustanovil novou úmluvu s člověkem.

ad soucet:
.."Bůh v nesčetně případech odsuzuje (zlo)činy jak národa, tak jednotlivců a trestá je za ně. V NZ s tím Bůh ustal a ustanovil novou úmluvu s člověkem"..
takze Buh, ktery by dle krestanske filosofie mel byt ve sve podstate "nemenny", je ve skutecnosti BIPOLARNI KOKOT / jeden den sadisticky krvelacny monstrum a druhej den milujici Otec.. skoro jako kdyby zitra vstal z mrtvych kuprikladu Ada Hitleroic a rekl: zmenil jsem se - tady mate pokracovani me knihy, MEIN NEUER KAMPF

On je neměnný, on vždycky byl milující Otec (už v SZ je takto Izraelity nazýván), jenom soud a trestání ponechal na určitou pozdější dobu.

Na kdy později?
Vždyť trestá od počátku.
Je samolibý a trestá za každou chybu člověka, kterého stvořil dokonalého a k obrazu svému.
Četls vůbec Bibli?

Př 13,24 Kdo šetří hůl, nenávidí svého syna, kdežto kdo jej miluje, trestá ho včas.

Na později, na blíže neurčenou dobu, které říká Den soudu. To je ten Soud, který třeba jehovisté očekávají každým rokem/měsícem/dnem.
V NZ Bůh nikde netrestá. A ten prvotní člověk upadl do hříchu a o dokonalost přišel. Vždyť to máš hned na začátku Bible.

Bůh přizpůsobuje morálku v průběhu dejin člověku a jeho morálnímu vývoji.
(Bůh si v průběhu dějin postupně člověka vychovává směrem k dokonalejší morálce, kterou završuje příchodem svého Syna na zem, který tuto morálku vyučuje-byl potulným kazatelem.)
Ve Starém zákoně bylo morální oko za oko a v Novém zákoně už je to pomsta a hřích. Což je radikální změna k Ježíšovu zákonu lásky.

božínku...

Nařizoval mstu a zvěrstva!!!

Numeri 31 :
1 Hospodin promluvil k Mojžíšovi:
2 „Vykonáš za syny Izraele pomstu na Midjáncích a pak budeš připojen ke svému lidu.“

Jestli je Bůh hlas tak ale hlasy jsou různé.

To bylo míněno jako Boží trest.

To mi je jasné - náš Bůh láska stvořil dokonalého tvora, kterému pak nařizoval mstu, protože jiný dokonalý ho neuctíval, neklaněl se a neprovolával mu na slávu.

Nechápu, jak tomuto můžete věřit.

Nikdo něčemu takovému nevěří. Slabostí odpůrců Bible je, že jí pořádně neznají. Proto taky zpravidla nedokážou vyprodukovat platný argument.

jen jestli to není spíš tak, že údajný znalec bible některé argumenty prostě neunává

tvoje představa dokonalého tvora je totálně zvrácená, Bůh nestvořil dokonalého robota jak si myslíš.
Pomsta byla tenkrát morální nemorální je podle Boha až s příchodem JEŽÍŠE.
Pro křesťany Starý zákon neplatí mají se řídit tím co učil Ježíš tedy že je pomsta nepřijatelná a je to hřích.
Ježíš je Bůh respektive jedna osoba z Boží trojice.

Ježíš je Bůh respektive jedna osoba z Boží trojice?
Ale to je výmysl lidský, to v Bibli není.

Alle lze se dočíst se : 1. Jan 4:15 Kdo vyzná, že Ježíš je Syn Boží, v tom zůstává Bůh a on v Bohu.