Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 7625061x
Příspěvků:
145928

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #47220

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: nevim
23.09.23 01:12:19 | #47220
Reakce na příspěvek #47081

To že to byl kněz v rozsudku o popravě nehraje roly.
(Být knězem neznamená, že je beztrestný nebo že má díky tomu imunitu)
Tenkrát se za zločiny proti lidskosti a vrahové popravovali.
A dnes se zavírají na doživotí.


 #47081 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.23 09:57:20 | #47223 (1)

poprava katolíckeho kňaza obesením - prezidenta Slovenského štátu, to môže urobiť len chorý a nenávistný v mysli, bláznovstvo v roli prezidenta...bolo to účelové - protislovenské, ako bola aj jeho protislovenská filozofia - naviac poprava obesením rozhodnutá už pred jeho súdnym procesom (takže súdny zinscenovaný proces - podvod, fraška!) - to je choré, bolševické, komunistické, a tento prezident notoval s bolševikmi, nemal odvahu (zbabelosť?) sa im postaviť - sám hovoril - veril som Gotwaldovi! - nemal som!...
...aký to Beneš bol prezident Československa? (keď je zle, opustím svoju krajinu, a tak utekám do Londýna? kto to robí?, urobil to niekto v Európe? - ako sa tomu hovorí?) - diví sa niekto potom tomu, že Slováci chceli (v tak hektickom čas vojny, nechceli protektorát, alebo niečo ešte horšie, ako sa Hitler vyhrážal Tisovi v Berlíne - roztrhanie a rozdelenie Slovenska pre okolité štátyi), chceli svoj štát, a Tiso len splnil želania slovenského ľudu...
...kauza židov/deportácií nebola v tom hlavná, to už boli následky hitlerizmu, Tukovej politiky, na ktorú prez. Tiso nemal (alebo len malý) dosah, resp. bol proti nej bezmocný...de­portácie židov boli všade v Európe, a nikto v tom nezabránil - bol to práve prez. Tiso, ktorý ich o 1/5 obmedzil /zachránil okolo 10 tis židov, sú o tom mnohé svedectvá a dokumenty), za čo mu aj poďakovali izraelskí rabíni...


 #47220 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.23 10:23:16 | #47224 (2)

zase lžeš

Slovenští nacionalisté často obhajují prezidenta válečného Slovenského státu a katolického kněze Jozefa Tisa argumentem, že zahraňoval Židy. Je to velmi rozšířená legenda, kterou opakují i někteří nacionálně orientovaní politici.

Slovensko však za války přijalo přísnější protižidovské zákony než nacistické Německo. Za židy transportované do koncentračních táborů dokonce Říši platilo.

Důkazy o tom, jak to skutečně se zachraňováním Židů za vlády Jozefa Tisa bylo, pocházejí přímo z archivu Prezidentské kanceláře v Bratislavě.

Milost na prodej
„Nikdo ty dopisy doposud nezkoumal. Jsem překvapená, že je Slováci neznají,“ říká Američanka Madeline Vadkerty, která se kdysi vdala za Slováka a naučila se velmi dobře slovensky. Zajímá ji historie a v Národním archivu objevila takzvané židovské dopisy. Jsou to dosud neznámé žádosti o milost, které psali Židé prezidentu Tisovi.

Američanka Madeline Vadkerty v Národním archivu objevila takzvané židovské dopisyAmeričanka Madeline Vadkerty v Národním archivu objevila takzvané židovské dopisy|foto: Ľubomír Smatana,Český rozhlas
„Vůbec jsem netušila, do jakého kontroverzního tématu se pouštím,“ přiznává žena nad stolem plným dokumentů a fotografií ve svém bratislavském bytě. „Někdy je mi z těch dopisů úzko.“

V Národním archivu leží tisíce žádostí o milost a Vadkerty zatím přečetla jenom část. Zároveň totiž dohledává, co se s lidmi stalo. „Našla jsem zatím jenom tři žádosti, které byly kladně vyřízené.“

Badatelka ukazuje třeba žádost nemocného muže, který chtěl poslouchat rádio. Jako Žid ho musel odevzdat. „Zaplatil kolek a než se vůbec úřady dostaly ke zkoumání, skončil v transportu.“

Za žádosti museli Židé platit, někdy to bylo jen pár korun, někdy i deset tisíc. Záleželo na majetku žadatele, který úřady zkoumaly a podle toho vyměřily částku. „Já říkám, že milosti byly na prodej.“

Výjimky zachránily jen několik desítek lidí
Jozef Tiso už v prvních projevech po vyhlášení Slovenského státu mluvil o tom, že je třeba se s Židy vypořádat.

Historik Jan Rychlík glosuje slovenské antisemity po svém: „Oni pořád omílají tu starou písničku, že ti židovští krčmáři opíjeli slovenský lid a vycucávali ho. Dnes na Slovensku Židé nejsou a pije se dál. Alkoholismus zůstal.“

„Vláda nového Slovenského státu nečekala a velmi rychle schválila Židovský kodex,“ říká autor Tisovy autobiografie, bratislavský historik Ivan Kamenec. „To byl jeden z nejtvrdších a nejdrastičtějších protižidovských zákonů v moderních dějinách Evropy. Byl to nejrozsáhlejší právní dokument přijatý za Slovenského státu. Byl rozsáhlejší než ústava.“

Součástí Židovského kodexu byly i dva paragrafy, na základě kterých mohl Tiso dávat výjimky. Jeho příznivci tvrdí, že těch výjimek udělil až třicet tisíc, což Kamenec považuje za nesmysl. „Těch výjimek bylo asi tisíc a chránily dohromady asi pět tisíc lidí. Vztahovaly se na celé rodiny.“ Kamenec ale zdůrazňuje, že výjimky zachránily před deportacemi do koncentračních táborů jen několik desítek lidí. „Většina těch výjimek totiž byla vydaná v roce 1943 a v první polovině 1944, kdy už ze Slovenska transporty neodjížděly.“

„Ruky bozkávám, pan prezident“
Nejmladší žadatel o milost, kterého Vadkerty objevila v archivech, byl pětiletý Peter.

Peter Pocházel z Prešova a napsal Tisovi v roce 1941 Žádost zakončil slovy „Ruky bozkávám, pan prezident“. Se žádostí neuspěl, prošel třemi koncentračními tábory, ale přežil.

Po válce se vrátil, dostal se na České vysoké učení technické v Praze a zůstal. Dodnes tu žije jeho manželka, která se ale kvůli svému židovskému původu bojí publicity. Jejich dcera Klára, učitelka na jedné pražské základní škole, se naopak domnívá, že o tom je třeba mluvit. „Z mé nejbližší rodiny zahynulo patnáct lidí. A kde jsou ti tisíce dalších? Co k tomu říct?“

Podle Ivana Kamence Slovensko a také Srbsko za každého transportovaného Žida německé Říši platilo. Na základě dokumentů Kamenec vyvozuje, že Tiso věděl, co Židy čeká. I tak ale podle historika není počet výjimek důležitý. „Před kým chránil prezident lidi, kterým udělil výjimku? Jaký to byl stát a kdo stál na jeho čele? Já na to neodpovídám, to nechám na čtenářích.“


 #47223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.23 10:31:38 | #47225 (2)
  1. Slovensko za války přijalo přísnější protižidovské zákony než nacistické Německo.
  2. Za žádosti o milost před deportací tedy výjimku ze zákona museli Židé platit.

3.výjimky od Tisa zachránily před deportacemi do koncentračních táborů jen několik desítek lidí. „Většina těch výjimek totiž byla vydaná v roce 1943 a v první polovině 1944, kdy už ze Slovenska transporty neodjížděly.“
„Ruky bozkávám, pan prezident“
Nejmladší žadatel o milost, kterého Vadkerty objevila v archivech, byl pětiletý Peter.
Peter Pocházel z Prešova a napsal Tisovi v roce 1941 Žádost zakončil slovy „Ruky bozkávám, pan prezident“. Se žádostí neuspěl, prošel třemi koncentračními tábory, ale přežil.
Historik Jan Rychlík glosuje slovenské antisemity po svém: „Oni pořád omílají tu starou písničku, že ti židovští krčmáři opíjeli slovenský lid a vycucávali ho. Dnes na Slovensku Židé nejsou a pije se dál. Alkoholismus zůstal.“ *20826*


 #47223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.23 11:13:38 | #47228 (2)

chorý a nenávistný v mysli jsi ty, jak tě tak už delší dobu čtu...


 #47223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.23 11:48:58 | #47239 (2)

Nejde jen o to židovské obyvatelstvo, to už jsme řešili a výstižně to popsal sirStanley. Ale PROČ poslal Tiso slovenské vojáky na Polsko, PROČ je poslal proti SSSR, PROČ vyhlásil válku USA? To opravdu musel přidat se k nacistům jako první stát, byť jen s několika divizemi? Kolik tam zbytečně padlo Slováků a kolik lidí sami zabili, když se zúčastnili i protipartyzánských akcí? To tě pochopitelně nezajímá, protože to se nehodí do tvé jednostranné propagandy. Po válce byli vedoucí představitelé států, kteří své národy vedli proti Spojencům, spravedlivě souzeni a popraveni. Nejen na Slovensku, ale i v Norsku, Belgii, Itálii a jinde. Jejich jména jsou dodnes synonymem zrady - např. Quisling.


 #47223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.23 16:33:18 | #47338 (2)

*15238*
poprava katolíckeho kňaza obesením - prezidenta Slovenského štátu, to môže urobiť len chorý a nenávistný v mysli

Paralela ?
poprava katolíckeho kňaza upálením - kazatele, kritika mravního úpadku, v němž se ocitla katolická církev, to môže urobiť len chorý a nenávistný v mysli.

Jo visitore, mocní prostě zabíjejí jim nevhodné lidi jak pro svou zábavu, tak pro posílení svého ega.


 #47223 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
23.09.23 16:36:38 | #47341 (3)

hmm, asi tuším, o koho ide...jeden za kacírstvo, druhý za politiku...


 #47338