Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

V pohodě, to i o tom vodníkovi, 16 dní předem.

né že bych byl posedlý tím kultem Marie, jen že znám i ty detaily...

Moje vyjádření má signalizovat, že veškeré "svědectví" je předáváno jen verbálně.
Jako to mopje o vodníkovi.
Důkaz žádný, ani jen toho, že se to opravdu dělo, natož co přesně.

a sám jonatán poskytl svědectví, nebo lépe, informace, které ten zázrak zpochybňují.

další 3 proroctví té jeptišky jsou v podstatě "zpětná" ....

jo, žádná seriozní fotka, jen cosi zamlženého...

problém s tvým vodníkem je že na to nemáš důkaz. Respektive existují dúkazy o tom že sis to vymyslel. Klasický příklad ateisty, který raději lže, než by se musel vzdát své ateistické ideologie.

Profesor jako očitý svědek

Nejdříve přinášíme svědectví Dr. José Maria Proença de Alemeida Garet, univerzitního profesora z Koimbry. Tato zpráva má obzvláštní váhu, protože pokud vím, jednalo se o odborníka z oboru přírodních věd.
„Přišel jsem v poledne. Hustý déšť, který padal od rána, byl ještě posílen silným větrem a hrozila velká záplava… Byly asi dvě hodiny odpoledne. Několik okamžiků předtím prolomilo slunce svými paprsky hustou vrstvu mraků, které je dosud zakrývaly. Všechny pohledy se obrátily vzhůru jako přitaženy magnetem. I já jsem se pokusil na slunce podívat. Vypadalo jako deska s jasnými obrysy, zářící, ale nikoliv oslepující... Nemělo žádnou podobu se sluncem, tak jak vypadá, když svítí přes mlhovou clonu. Sluneční kotouč nebyl nezřetelný nebo nějak zacloněný, nýbrž vystupoval zcela jasně z pozadí, které ho obklopovalo. Tato zářící deska vypadala, jako by se dala do rychlého pohybu. Nebylo to živé jiskření hvězdného světla. Slunce kroužilo neobyčejnou rychlostí kolem sebe. Náhle se zvedl v davu křik a volání. Slunce, které stále kroužilo stejnou rychlostí, oddělilo se od oblohy a blížilo se krvavě rudé k zemi a hrozilo, že svým ohromným ohnivým žárem všechno zničí... Všechny tyto fenomény, které uvádím a popisuji, jsem sledoval zcela chladnokrevně a jasně bez jakéhokoliv pohnutí. Vysvětlení, co to mělo znamenat, přenechávám jiným.“

Davová sugesce?

Jedno vysvětlení pro sluneční zázraky bylo ihned po ruce: Jelikož zázrak byl předpovězen, přišlo do Fatimy mnoho lidí. Když pak někteří viděli na slunci zvláštní fenomén, přenesl se tento dojem na celý dav jako požár (podobně jako jásot při fotbalovém zápasu, když padne branka). Ale toto vysvětlení zcela vyvrací skutečnost, že zázrak bylo možno pozorovat v okruhu 1550 km2. Mnozí svědkové, kteří tento zjev pozorovali z dálky, byli nevěřící a měli pro lehkověrné, kteří šli do Fatimy, jen pohrdání. Ze svědectví těch, kteří nebyli ve Fatimě, uvádíme dva příklady.
Kněz Joachim Lourenco, církevní právník diecéze Leiria, viděl zázrak ze vzdálenosti devíti mil. Lourenco byl tehdy školákem a zdržoval se se svým bratrem a několika dalšími dětmi ve vesnici Alburitel. Mysleli, že nastává konec světa. Podává tuto zprávu: „Nevěřím, že bych byl schopen popsat to, co jsem tehdy viděl. Díval jsem se upřeně na slunce. Vypadalo bledé. Oči mě vůbec nebolely. Vypadalo jako sněhová koule, točilo se kolem vlastní osy a náhle začalo klikatým pohybem padat z nebe. Zdálo se mi, že země je v ohrožení. Utíkal jsem a schoval jsem se mezi lidi, kteří plakali a mysleli, že v tom okamžiku nastane konec světa.
Kolem naší vesnické školy se shromáždilo množství lidí. My jsme vyběhli ze třídy ven, protože jsme slyšeli výkřiky lidí, kteří stáli před školou na ulici, když zázrak začal...
Na místě byl jeden nevěřící, který si celé dopoledne utahoval z hlupáků, kteří šli do Fatimy, aby viděli docela obyčejné děvče. Nyní byl ohromen a upřeně se díval na slunce. Začal se třást od hlavy až k patě.

Kdo ví, co bylo předpovězeno a kým .-))))

Kdo ví, co bylo předpovězeno a kým .-))))Panu profesorovi nejspíš hrabalo, ne? .-))))
Nebo jako myslíš, že titul profesora dělá z člověka automaticky pravdomluvce? že ne? .-)))
prostě pan profesor povídal .-)))
a kdo ví jestli povídal pan profesor a jen si pana profesora a jeho povídání nevymyslel nějakej jonatán .-))

mě příjde profesor v pohodě, jako účastník toho jevu...

Nemělo žádnou podobu se sluncem, tak jak vypadá, když svítí přes mlhovou clonu. Sluneční kotouč nebyl nezřetelný nebo nějak zacloněný, nýbrž vystupoval zcela jasně z pozadí, které ho obklopovalo. Tato zářící deska vypadala, jako by se dala do rychlého

pohybu. Nebylo to živé jiskření hvězdného světla. Slunce kroužilo neobyčejnou rychlostí kolem sebe. Náhle se zvedl v davu křik a volání. Nemělo žádnou podobu se sluncem, tak jak vypadá, když svítí přes mlhovou clonu. Sluneční kotouč nebyl nezřetelný nebo nějak zacloněný, nýbrž vystupoval zcela jasně z pozadí, které ho obklopovalo. Tato zářící deska vypadala, jako by se dala do rychlého pohybu. Nebylo to živé jiskření hvězdného světla. Slunce kroužilo neobyčejnou rychlostí kolem sebe. Náhle se zvedl v davu křik a volání.
Slunce, které stále kroužilo stejnou rychlostí, oddělilo se od oblohy a blížilo se krvavě rudé k zemi a hrozilo, že svým ohromným ohnivým žárem všechno zničí... Všechny tyto fenomény, které uvádím a popisuji, jsem sledoval zcela chladnokrevně a jasně bez jakéhokoliv pohnutí. Vysvětlení, co to mělo znamenat, přenechávám jiným.Všechny tyto fenomény, které uvádím a popisuji, jsem sledoval zcela chladnokrevně a jasně bez jakéhokoliv pohnutí. Vysvětlení, co to mělo znamenat, přenechávám jiným.“

já v tom vidím to, že to nebylo Slunce, kdo ví...

Jestli ovšem pan profesor není jen smyšlená postava do vyprávěnek.¨

prý se zásadně lišily i vypovědi jednotlivých aktérů

jo tak jasně, dneska nikomu nevěř, támhle podvodník, tudle rusák, vedle cigán, pak něčemu věř...
ale tohle je sto let staré a já o tom čtu všechno, co se píše...

Právě že už je to moc staré, účastníci již nežijí a máme max informace z tehdejší "druhé strany", ale nic přímo k samotnému jevu, vše jen z vyprávění.

takových dat je plná historie...

Samozřejmě.

desítky tisíc lidi nezpochybníš byl to zázrak a dokonce čtyřnásobný:
Lidé se dívali bez ochranný skel a slunečních brýlí či jiné ochrany na něco jasného, co pokládali za slunce.
2. Slunce vydávalo barevné paprsky, které zbarvily i předměty na zemi.
3. Slunce padalo na lidi.
4. Během několika minut byl dříve promočený terén zcela suchý.“ (4)
Během deseti minut byly jak celodenním deštěm promočené šaty, tak rozmoklá půda suché. Pro sluneční zázrak neexistuje žádné přirozené vysvětlení.

To zpochybníš naprosto srandovně, si vem kolik milionů lidí věří, že Ježíšek vstal z mrtvých :-))))))

1. "Co pokládali za slunce", co by to mohlo být jiného? Kulový blesk? Když pršelo?
2. Slunce - pokud to bylo - vydává zcela běžně paprsky nebo barvy z celého optického spektra lomem na molekulách vody, tohle mi nepřijde jako zázrak, fakt ne, to je naprosto běžné :))))
3. Padalo na lidi? To se jim ale jen zdálo, že? :-)))))
4. A to je doloženo nebo je to jen ta verbální fantasie? .-)))))) Nakonec ale průlet kulovýho blesku by to vysušit mohl.

Ve tvém "zázraku" je příliš mnoho nepotvrzených informací, předávaných jen verbálně, skutečně doloženo není nic.

Pro sluneční zázrak neexistuje žádné přirozené vysvětlení.
Ale existuje. Přirozené vysvětlení je v hlouposti lidí uvěřit kdejakému náboženskému tvrzení kazatele s biblí v ruce. A taky, při Slunečním zázraku bylo přítomno padesát tisíc promočených biblí, které během minuty uschly.

V TV jsem jednou viděl reportáž jedné kreacionistické skupinky pri zájezdu k Velkému kaňonu (Rio Grande), kde jim jejich pastor předčítal z bible ... a pak pravil "Takzvaní vědci tvrdí, že kaňon vznikl před pěti miliony lety, bible svatá ale, že kaňon stvořil bůh před 6 tisíci lety. Kdo věří bibli víc, než prolhaným vědcům, ať zvedne ruku!"
A skutečně, všichni kreacionisté odsouhlasili, že bible svatá je božím slovem a že kaňon vznikl před potopou světa zaviněnou Noem.

to mi tu vyprávíš přesvědčení lidí kteří špatně vykládají Bibli. Mimochodem ji vykládají stejně jako ateisté, tedy doslovně. Například Nový zákon může vykládat je Ježíšova církev pro kterou byl napsán. A to z toho důvodu, že ostatní lidé by tu bibli vykládali špatně.
Víz některá tvrzení ateistů to je typický špatný výklad Bible. Ateista číst Bibli nemá, natož ji ještě vykládat.

V tomhle mají skalní pobožní problém.

Tradicionalisti a kreacionisti berou text bible doslovně. Stvoření světa v šesti dnech, počínaje 1. dnem v podvečer 23 října roku -4004. Stvoření všech druhů flory v jednom dni, tedy za 12 hodin. Tu samou kreativní rychlostí tvořil alchymista bůh i faunu. Bakterie, viry, plísně a hmyz v bibli nejsou, nebyly tedy tvořeny.

Věrní katolíci kombinují text bible se změnami danými sekulárními vědeckými poznatky. Třeba uznání Země jako planety obíhající Slunce jako i ostatní planety naší soustavy. To byl už šílený pokrok a kat církev se mu staletí zuřivě bránila. Dnes uznává i vznik druhů procesem Evoluce.

No a ateisté berou bibli jako svazek textů kterým pobožní kdysi věřili, byli věřit nuceni a někteří nenapravitelní věří dodnes. Třeba té pohádce o Potopě s 600. letým kormidelníkem Noem, který narval archu do Araratu. K zahození není ani pohádka o úprku Židů z Egypta a jejich putováním suchou nohou po vydlážděném a nebo vyasfaltovaném dnu rudého moře. Prý třetina USAmeričanů věří dále v placatou Zemi, chudáčkové.

Zcela jasné je, že pozoroval přistáváni Muskovy rakety. Zázračně byl přenešen chladnokrevní o sto let do budoucnosti .
Zázraky jsou tím dokázány.