Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Víra je doménou věřících, jonatáne.

ale i doménou nevěřících...ide o to, aká viera a viera v čo/koho:-)

Přesně tak, jde o předmět víry, o druh víry a o hloubku víry.
Je-li předmět víry lidmi stvořený, jako ta pověstná Karkulka, Džin Aladinovy lampy, nadpřirozený desajnér, nebo Ježíšek nosící dárečky pod stromeček, tak je ta víra určena pro děti a jiné nehotové lidi.

Jonatán se ptal (když pominu ten jeho překlep) na to, jestli ateisté věří v UFA. To je ale zcela nepřesná otázka na kterou nelze jednoznačné odpovědět.
Za prvé by jonatám měl popsat co si pod pojmem UFO představuje. Bez této definice je pro náhodného diváka letící moucha také UFO. Osobně znám pouze mouchu masařku, mouchu domácí a octomilku. Ale druhů much jsou možná tisíce, pámbíček při jejich tvoření a vdechání životů nebyl skoupý (pro pobožné), respektivně zavdaly evoluční procesy evoluci much hodně podnětů (pro ateisty). Málem jsem zapoměl na ovády, velmi statečné mouchy. Kdysi jsem měnil píchlé kolo a manželka musela nade mnou stát s ručníkem a bránit mne, aby mne ovádi nevycucali za těch deset minut potřebných na výměnu kola.

Zkrátka, copak asi myslel jonatán pod svým UFO? Ováda možná ne, u toho se v momentu přistátí na člověku mění víra v jistotu. Sršně lze také rozeznat v letu na vzdálenost několika metrů i akusticky. Ale mne skutečně potkalo jedno ufo, bacilo mne do tváře, když jsem si to kalil tak stovkou po silnici na motorce. To UFO mi zanechalo malou modřinu.

jo je to naše doména, ale vy se tváříte, že víra je vaše doména a jste přes ni profíci

Nám stačí vědět, že víra je jedna velká mystifikace - a na tom nic nezmění staré texty, evangelia, SZ i NZ.
Miliony lidí se seznamovaly nebo musely učit nacistické nebo komunistické spisy a kde jsou dnes jejich znalosti a jejich znalci a profíci?
Dnes miliony muslimů pilně studují Korán, mají na to určitě plno profíků, znamená to, že mají pravdu?

No je fakt, že komančové prohlašovali, že tohle ví

Nevylučuji, že by život mohl existovat i jinde, ale na návštěvy mimozemšťanů u nás nevěřím.

a proč by sem nemohli na návštěvu to se sem bojí?

Ptals se jich, jestli mají strach z nákazy neštovicemi. Indiáni po nich houfně vymírali. Třeba by je sklátila do hrobu i naše běžná škytavka. Kdysi jsem viděl zfilmovaný příběh Válka světů od H. G. Wellse. Právě v tom filmu ty potvory z Marsu pochcípaly na naší senou rýmu.

Pokud mají kosmickou loď, tak mají i skafandry a nenakazí se.

Sennou rýmu nechytneš, je to alergie.

chytneš od sena

Nestojíme mu za to.

takže tu tajně vypustili drona a zjistili že jim nestojíme za to?

No, pokud zjistili, že tady ještě mnoho lidí věří na nadpřirozené bytosti, tak nad námi mávli rukou (nebo nějakou jinou končetinou), poklepali si na čelo (nebo nějaké jejich centrum myšlení) a vydali se hledat nějakou vyspělejší civilizaci...

anebo jsou sami těmi bohy, ve které lidé věří, co?

Je to možné. Třeba takový Däniken byl o tom přesvědčen.

ono to zas tak bláznivé není...

Daniken byl totální blb, ale proč si myslíš, že ufouni musí být ateisté jako ty? Evoluce přece pdporuje jen ty co věří v Boha. Proto je na světě víc věřících, než těch co nevěří.

Pokud by byli už na takové úrovni, že by se sem dostali přes obrovské vzdálenosti mnoha světelných let, už dávno by v žádného Boha nebo v nějaké jiné náboženství nevěřili.
Ostatně samotné jejich objevení by pravděpodobně znamenalo konec víry i u nás. Lidé by pochopili, že tam nahoře není žádné nebe, ale jiné obydlené světy, že život nevznikl stvořením na jedné planetě, jak tvrdí Bible, ale i na mnoha jiných, všude tam, kde byly vhodné podmínky. Tedy evolucí. Cizí návštěvníci by to jistě potvrdili.

proč ateisté tvrdí že tam nahoře je nebe, když to ani žádný věřící netvrdí?

Každý normální člověk ví, kde to nebe je.

Na Nirvanu, na Olymp, na nebe nevěřím.
Když někdo svět pomlouvá, vždycky láteřím.
Nestojím o nekonečno s hvězdami všemi.
Stačí mi pár krásných let někde na zemi.

Když já vám povídám, že je nebe na zemi,
pravdu mám, věřte mi.
Za život život dám, i když nerad umírám.
Nejsem sám věřte mi.

Pro toho, kdo chce žít, je na světě plno krás
a z těch krás nebe mít záleží jen na vás.
Jen na vás, věřte mi, záleží kdy přijde čas,
kdy pro nás začne nebe na zemi.

To akorát pobožní blouzní o věčném životě kdesi v tramtárii.

Tvoje?
:-)

Slova písně Wericha a Voskovce jsou výstižnou připomínkou slova nebe - jako je jednoho ze symbolů víry.
Dostat se do nebe - tak nám v mládí vštěpovali dospělí cíl veškerých křesťanských snah. Opakem bylo peklo. Nebe bylo v podstatě synonymem ráje.

Ateisté to netvrdí, věřící v to už většinou také nevěří- holt se to neprokázalo. Slovo nebe se dnes používá spíš pro označení oblohy.
Berchtolt Brecht prý napsal, že v den, kdy Galilei poprvé spatřil v dalekohledu hory, údolí a krátery na Měsíci, bylo nebe zrušeno.

zatloukáte! - nebo nie je obloha, nebo je Božie kráľovstvo - nedajte sa nachytať tárajmi!

Tož teď jsem odpovídal Jonatanovi, který napsal, že to o nebi žádný křesťan netvrdí. Tedy to, že je někde nahoře. Tak se nějak sjednoťte...
Nicméně - slovo nebe má opravdu více významů.

iste, má viac významov, ale jeho hlavný biblický význame je Božie kráľovstvo...

Také hluboké nebe

Měsíčku na nebi hlubokém
Světlo tvé daleko vidí,
Po světě bloudíš širokém,
Díváš se v příbytky lidí.

....

Obláčky plují také po nebi a na nebi blikají hvězdy.

z Wiki :
Z praslovanského slova *nebo (nebe), z protoindoevropského slova *nébʰos (mrak, oblak)

Křesťané si slovo nebe přivlastnili pozděj.

tak je to Boží království a nemá polohové určení, že je nahoře nebo kdekoliv, souřadnice nemá.

Hm, nemá souřadnice... Jestli to nebude tím, že neexistuje.

Je všude kam se pohneš, když máš Boží království ve svém srdci :-)

Tak to jsme si moc nepolepšili.

duchovné veci a tie, ktoré budú v inej dimenzii vnímania (nebudú sa riadiť pozemskými prírodnými zákonmi), nemajú "súradnice" - tam neexistuje ani priestor, ani čas, a hmota bude mať iné zákony...

Jinými slovy vlastně něco neexistujícího.

spiš z lidského pohledu něco nechapajicího nerealneho,ne­možného ,ale může to být a možná i je

myšleinku taky nevidím, a rovnako nechápem (astro)fyzikálne zákony v čiernych dierach - a vieme, že existujú:-)

Protože žádné není,.

Ty tu Bibli opravdu neznáš.
Mk 16,19 Když k nim Pán Ježíš domluvil, byl vzat vzhůru do nebe a posadil se po Boží pravici.

Pokud jde o poměr věřících a nevěřících, ten se mění v neprospěch křesťanů. Bývaly doby, kdy věřili všichni, aspoň v evropských zemích. Kdo přiznal sebemenší odchylku od víry nebo zapochyboval, rychle skončil. Jenže pokrok nezastavíš. Není jen v technice, ale i v lidském myšlení. Těžko říct, jaké je teď procento věřících. Tipoval bych, že míň než polovina, ale i z ní většina jen formálně věří, že je něco nad námi, ale víru nijak nepraktikuje ani o ní nepřemýšlí.

věři všichni ale každy má tu svou víru,v posmrtny život,reinkarnaci a že po smrti nic už neni a kdoví v co eště ale věři

dej sem relevantní statistiky, to je jen takové úvahy o ničem.

Nic takového není, věřím jen takovým statistikám, které si vymyslím sám...
Nicméně to nějak tak bude.

Najdi si statistiky ze sčítání lidu a porovnej si vývoj.

Naštěstí se to postupně mění. Oni se totiž ti věřící ani neshodnou na tom, čemu vlastně věřit.

ale shodnou, jen ne všichni a všude...

Shodnou se docela jistě na tom že ateistti jsou malinko ... :-), nebudu to raději ani pojmenovávat :-).

Ani na tom se neshodnou.

myslela jsi slovo retardovaní

Jistě, malinko. Kam se hrabou na různé kroky a jiné cvoky s mentálními bloky, jejichž blábolů toky už jsem četl za ty roky…

Takže neshodnou.

Tak upřímně, kdybys byl mimozemšťan, ty by jsi s námi chtěl navázat kontakt, když vidíš, jak se chováme?

samo, jako vědeckou příležitost experimentovat na zvířatech, jistěže a taky se to údajně děje...

to je logika nenaváží kontakt, ale ví jak se chováme.

a co je na tom nelogického jonatáne? my taky studujeme jak žijí mravenci a koktakt s nimi nenavazujeme, asi bychom si moc nepokecali, že?

krudox: To je víc než výstižné. Nemají zájem jakkoliv komunikovat s tvory, kteří jsou možná miliony roků za jejich vývojem.

věřím, že to tak může být, navíc se tito tvorové mohou vydávat za bohy (respektive lidé je tak mohou chápat), takže všichni pánbíčci nemusí být jen vymyšlení

Chápu, že s tvou logikou to nechápeš.

Pokud by technologicky byli na tom tak, že ty obrovské vzdálenosti dokážou překonat za krátkou dobu - tak na co by jim byli takový "neandrtálci" , jako by jsme se jim "zdáli" - a pokud by měli takovou technologii, tak by něco jako dron byla určitě hóóóódně zastaralá technologie na průzkum planety ??

pokud by nechtěli jen planetu pro sebe, pak by mohli neandrtálce geneticky modifikovat a využít ve svůj prospěch...

Existuje i taková hypotéza.

jo a další, že už tady jsou, ale jsou tak malí, že je nevidíme

A nechají si říkat COVID-19 ...

mikrosvět je málo probadany a je mnoihem nebezpečnější než si kdokoliv uvědomuje.

jen aby, podřadné rasy se dají manipulovat a využít...

nejdřiv si polož otázku co je to život jestli to co vzniklo s prachu a nebo to co řidilo vyvoj od narozeni až po smrt.život je asi naprogramovan tak aby svou činnosti dospěl k uplne robotizaci a tim nesmrtelnosti . žive hmoty potom již nebude potřeba

Koukám, že pro tebe je živé všechno, co se pohybuje

to je tvůj názor

Na příkladu naší sluneční soustavy vidíme jasně, že život zabírá pouze zanedbatelnou část povrchu planety Země a jinde se skoro jistě nevyskytuje. Můžeme tedy předpokládat, že život je jaksi jen náhodná hříčka okolností a rozmařilé nálady přírody.
My můžeme pouze spekulovat o tom, že by se v naší Mléčné dráze mohl vyskytovat další planetární systém, podobný našemu slunečnímu s planetou podobnou Zemi. Může jich být více, třeba tisíc, ale představa, že by tam někde v Vesmíru byly bytosti podobné lidem zůstane pouhou spekulací.

Živé bytosti a živé organizmy mají oproti mašinám obrovské přednosti. Na své množení nepotřebují sofistikovaná zařízení, jakými jsou fabriky, doly a pod. a hlavně jsou schopné se "opravovat" (vyléčit ze zranění). Tohle mašiny nedovedou.
Když člověku vypadne zub, tak si žije vesele dál a jeho funkčnost zůstane prakticky stoprocentní. Když vypadne zub v nějakém stroji, tak se stroj na stoprocent zastaví a zůstane nefunkční. Stroje potřebují permanentní údržbu.

zanedbatelnou část povrchu Země??? cha cha cha cha!

život je po téměř celým povrchu, v mořích dokonce víc, než na souších, v obojím i do docela velkejch hloubek

a vůbec se nebudu divit, až najdou nějakej bakteriální život i na Europě nebo Enceladu, nebo mikrofosilie jsou i v meteoritech, vesmír je prostě plnej života...

Pochopitelně, jestli máš na mysli pouze milimetrovou hranici mezi plynnou atmosférou a pevnou substancí planety. Tak to nebylo myšleno. Až na zanedbatelné množství potřebuje život na Zemi sluneční záření a atmosférické plyny a to jak primárně, tak sekundárně. Jinak řečeno, kdyby někdo vypnul Slunce, tak je konec drtivé většiny života na Zemi. Přežily by asi jen organizmy usídlené kolem "kouřících" sopouchů v oceánech a nějaké bakterie živící se někde sírou.

I ten život v oceánech potřebuje primárně sluneční světlo. Počátek potravinového řetězce v moři spočívá v planktonu.

vesmír je prostě plnej života... akorát ho ještě nikdo z Pozemšťanů nespatřil. A až do toho spatření zůstává život mimo Zemi spekulací.

a jak můžeš vědět že ve vesmiru neni jina forma života ktera nepotřebuje kyslik a ani vodu

to je už mimo našej predstavy, mimo našej vedy...tak, či tak, nikdy sa to nedozvieme:-)

ale bavime.li se o životě ve vesmiru a otázce jestli tu jsme sami tak bychom tuto formu existence neměli zavrhovat ale spiš bychom ji měli zařadit do možných životu.Nemusime v nic věřit,v nic doufat ale neměli bychom si zavřit vrátka k možnosti co kdyby.

iste, ale je to spíš prelud, fantazírovanie pre science-fiction...myslím, že neexistuje iná forma života v žiadnej galaxii, sme osamotení, život na našej planéte je vesmírny unikát - toto tvrdenie podporuje nepriamo aj biblia, vidíme to v liste Kolosanom, kde Kristus ja alfou i omegou stvorenia, skrze neho bolo stvorené všetko - náš viditeľný i neviditeľný svet a Vesmír, nič by bez neho nebolo - sú to vážne, možno "kruté"slová, ale ako je Biblia pravda, tak sme skutočne vo Vesmire sami..neviem si predstaviť iný svet so životom nejakého intelektuálneho tvorenia bez hriechu, ktoré by nepotreboval Spasiteľa....alebo žeby sa Ježiš inkarnoval pre spásu aj na iných potenciálnych planétach s našou- resp. inou formou života?...alebo by tam bol iný Spasiteľ?...alebo by tam nebol Spasiteľ?:-)
Kol 1,
15 On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření,
16 neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho.
19 Plnost sama se rozhodla v něm přebývat,
20 aby skrze něho a v něm bylo smířeno všechno, co jest, jak na zemi, tak v nebesích – protože smíření přinesla jeho oběť na kříži.

vy jste opravdu zamotaný a svázaný ve svých fanatických dogmatech, veškeré úvahy, ať filosofické či jiné, podmiňujete svým spasitelem, kterého vnímáte čistě materiálně jako určitou osobu...

a přitom kdoví jestli bůh je,ono něco bude ale tuto zahadu těžko vysvětlime. neměli bychom nic zavrhovat když to neumime prokazat.Vesmir je nekonečny a jestli mákonec tak i ten konec musi mit svou velikost dálku a co je potom za tim koncem......

nejsme osamocení a jediní ve vesmíru, jsme leda tak jedineční, stačí vhodný podmínky a dostatek času (miliony let) a život od prvoků po mnohobuněčný se vyvine naprosto kdekoli, k onomu "samočinnýmu vzniku života" už je dostatek laboratorních důkazů, zatímco k pravdivosti tý tvý bible důkazy nejsou - to je jen taková sbírka pohádek pro duchem chudé

pokud by pozemský lidstvo mělo bejt ve vesmíru zcela samo, bylo by to setsakra plejtvání místem, jen v naší galaxii se odhaduje několik desítek vyvinutých civilizací schopných mezihvězdný komunikace, no a galaxií jsou miliardy miliard, problém je jen ta vzdálenost (a to doufám jen dočasnej, než se přijde na nějakej ten FTL přenos informací či přímo hmoty)

je to vaša fantázia, neviete, čo o čom hovoríte, a čo tvrdíte...mimocho­dom, nikdy sa to na zemi nedozvieme:-)

nikdy neříkej nikdy, ví, přesně, o čem hovoří, to vy musíte vše prosívat přes bibli a dogmata...

To není fantazie, ale odůvodněná hypotéza. To co se povedlo na naší planetě se klidně mohlo povést i na jiných planetách.

hypotéza má vždy aspekt spíš fantázie...ona obyčajne nie je odôvodnená vedecky, je vždy na úrovni názoru...

Hypotéza je spíš nápad, který ale vždy vědecky odůvodněný je. To je podmínka.

nie je tam vedecké odôvodnenie, i keď sú pre hypotézu niektoré vedecké predpoklady...

Ale je to odůvodněné: jestliže se něco mohlo udát na této planetě, mohlo se to klidně udát i na jiné planetě, která má stejné podmínky.

vedecká hypotéza - je založená na všeobecných vedeckých pozorovaniach, ktoré by mohli naznačiť, akým smerom sa má vedecké skúmanie uberať, ale nedáva vedecky uspokojivé vysvetleníe vecí a javov, je to akýsi návrh pre budúce vedecké skúmanie...hypotéza môže byť dnes aktuálna, zajtra sa môže vypariť, prepadnúť do zapomenutí....

Ono tohle není ani tak hypotéza, jako spíš úvaha. A to úvaha racionální.

a to je přesně Darwinova teorie o původu druhů...

jo, úvaha, ale nič dokázané:-)

vědecká teorie, o které i starci ve vatikánu nakonec prohlásili, že je více než teorií...
žádná úvaha...
úvahami jsou tvořena vaše dogmata a teologie...

Vatikán nič také (ako tvrdíte! nepotvrdíl, ani jeho "starci"- tí nie sú sprostí, sú to múdri "starci":-)...

Že je evoluce více než teorie Vatikán prohlásil už za Jana Pavla II., v roce 1996.

proč lžete? nebo nesledujete zprávy? vždyť už jsme to probírali!

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/papez-evolucni-teorie-je-spravna-existenci-boha-nevylucuje/r~239199a25ecf11e4a10c0025900fea04/

a to už je opakovaně, před tím to byl Pijus a Wojtyla:
Už před ním se o ní vstřícně vyjádřili papeži Pius XII. a Jan Pavel II., který dokonce hovořil o tom, že jde o "víc než hypotézu" a že se jedná o "dostatečně potvrzený fakt"

Nemáš pravdu - mluvíš/píšeš o TEORII.
HYPOTÉZA NEMUSÍ BÝT VĚDECKY PODLOŽENA.

je to stupńovite: najprv je hypotéza, potom je teorie, a na koniec je dôkaz:-)

Veda operuje pri dokazovaní vecí a javov tohto sveta 3 postupm (stupňamiňi:
vedecká hypotéza - je založená na všeobecných vedeckých pozorovaniach, ktoré by mohli naznačiť, akým smerom sa má vedecké skúmanie uberať, ale nedáva vedecky uspokojivé vysvetleníe vecí a javov,
 - ide o akýsi návrh na vedecké skúmanie,
vedecká teória - ide o súbor tvrdení pri skúmaní nejakého predmetu výskumu alebo javu, ktoré na základe skúseností (nepriamych pozorovaní) považujeme za parciálne pravdivé, alebo za "pravdivé", ale nie je dostatočné množstvo a relevancia vedeckých dôkazov (na základe vedeckých experimentov) pre vyhlásenie pravdivosti o skúmanom objekte, alebo jave,

vedecký dôkaz - je prehlásenie pravdivosti skúmaného objektu alebo javu určitými zvolenými (všeobecne prijatými) vedeckými experimentálnymi metódami...
*
Big Bang* je napr. vedecká teória, lebo veda (astrofyzika, astronónomia, kozmológia) majú z pozorovaní Vesmíru a zákonitostí tohto sveta (fyzikálno-chemických zákonov) pre neho určité množstvo vedeckých poznatkov, ale o jeho existencii (že sa vo Vesmíre stal) nemá kardinálny dôkaz/y...

Ano, zajisté mohlo, ale se stejnou pravděpodobností také nemohlo. Prostě nic nevíme, jen si přejeme vědět. SETI je provozováno už přes 70let - bez nálezu.

Nikdo tu taky neříká, že něco víme. Že jsme za 70 let nic nenalezli, nic nedokazuje ani nenaznačuje.

No, může také ale říct, že SETI dokázalo, že se to kolem Země nehemží extraterestrickými bytostmi vysílajícími modulované elektromagnetické záření.

Ale hemží, jen nám to tají.

nemusíme je vůbec našimi pěti smysly vnímat...

vždycky mě zajímalo, JAK vlastně svět vypadá kdyby žádný z naších smyslů nefungoval...ale třeba se domlouvala molekula s molekulou. Byli bychom vymezeni kůží a orgány, ale nefugovaly by dotyky, oddělenost těchto orgánů od zbytku, nenahmatali bychom "zbytek" světa... prostě jen byli součástí celku, třeba jako molekula v těle. ta komunikuje chemicky.

někdy se vzbouří a nechce umřít když umřít má, naopak se začne množit a je tady rakovina.

na to jsou techniky - meditace, ale třeba i novodobé experimenty smyslové deprivace, které prováděl John Lilly, nechal si zacpat uši, oči a ponořit se do bazénu s vodou (s dýcháním), v tom stavu po hodinách zažíval spirituální zážitky, ateista by řekl halucinace...
pak to prováděl i s drogami, bohužel, to se mu vymstilo...

Oni tam mají jinou Bibli a také spasitele, jmenuje se jinak, ale je to ten samy, jako náš Ježíš.

někoho "navštívili" (zkoumali) aby mu následně tuhle vzpomínku vymazali
u některých se to víceméně podařilo
někoho navštívili i vícekrát aby při jedné z "návštěvě" oznámili že prý tentokrát už naposled
komunikace neprobíhala nám známým způsobem
dalo by se říct že na způsob telepatie
zatím "slovo" drží

Asi nějací amatéři, když se to provalilo.

samo, nejsou to Bohové, jen bohové, manipulují, umějí blokovat paměť, ale to nejsou vždy stoprocentní techniky...

směj se třebas do alelujá
mě tím neubude ani nepřibude

nebylo to vůbec příjemné a nikomu bych to nepřál

Já taky ne.

Vrátka tu Lubomíre nikdo nezavírá, já tedy zajisté ne.
Ale rád bych připoměl, že prostor mezi planetami je pro nás, pro lidi nepřekonatelný. Ne s dnešní technikou a nic nenaznačuje tomu, že by to bylo v budoucnosti jinak.
My můžeme dnes vyslat k nejbližší hvězdě nějakou sondu a doufat, že zůstane funkční po ty desetitisíce let a vyšle od tamtud nějaké informace, které naši potomci za desítky tisíců let zachytí a vyhodnotí.
Velmi fantastické, neníliž pravda?

My, lidé máme šílené problémy zde na Zemi a lidé by měli napnout mozky a síly na jejich odstranění a ne se utápět v představách, že se lidstvo, až vybydlí Zemi, odstěhuje na Mars, nebo na Venuši. Stačí přece jen Mars a Venuši "terraformovat".

my lidé, pro nás je to nepřekonatelné, netušíme jak technicky daleko mohou být oni...

Pochopitelně netušíme jak daleko jsou oni. Třeba už přišli na to, jak sestrojit fůzní generátor o velikosti několika kubických metrů s výkonem v hodnotách MW po dobu tisíců let.
Ale ti druzí mohou být také na vrcholné úrovni technických dovedností, jako naši Šimpanzové. A nebo jsou ti druzí jen ve formě tupých plazů. Co my víme? Že?
Ale nic nás neomezuje popustit uzdu své fantazii a cestovat Vesmírem rychlostmi tisíckrát většími rychlosti světla. V naší fantazii pohybujeme planetami a odcucáváme elektrickou energii přímo ze Slunce a transportujeme ji kam chceme, pochopitelně bezdrátově.

Jestli to někdo neví, tak Nikola Tesla prohlašoval, že uskuteční bezdrátový přenos elektrické energie niagarských elektráren přes Atlantik do Evropy. Jaksi se mu to nepodařilo, ale někteří lidé věří, že stačilo jen maličko, aby se to podařilo.

Fantazie je dobrá odrůda zábavy, nic proti fantazii. Osobně ji jako druh zábavy miluji.

lidská fantazie nic nedokazuje ani nevyvrací, ale díky ní si můžeme představit, že jsme jako ti mravenci, třeba to tak není a třeba je, aniž bychom o tom věděli...

K nejbližší hvězdě to nemusí trvat tak dlouho. Dneska se pracuje na projektu Starshot, kdy se vypustí sada plachetnic, které poletí 20% rychlostí světla, takže tam dorazí za 20-30 let. Tam udělají snímky a ty pošlou elektrom. zářením zpátky, takže dorazí za 4 a něco roky.
https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10441294653-hyde-park-civilizace

No, vypráví tam bývalý pasáček koz a pozdější "khakimozek" a začne tím, že Země je nejnudnější objekt ... Pak začne fabulovat o obrovském laseru, který udělí plachetnici rychlost 20% světla. Od vypuštění takové sondy to má potrvat 24 až 34 let, než dostaneme informace ze sondy zpět na Zemi.
Přiznám se, že jsem kdysi rád na Hydepark koukal, ale přestane mne to bavit, když si pozvou nějakého amatéra z Jůesej a udělají z něj vědce na slovo vzatého pro mezihvězdnou dopravu. On tam předsstavuje takzvaný "hvězdný" čip. Už tohle označení je praštěné. Elektronika toho dokáže hodně a dá se dost zmenšovat, to je fakt, ale každá elektronika potřebuje energii a řadu diskrétních součástek, které nepřežijí mrazivé mezihvězdné prostředí, potřebují tedy i tepelnou energii, tepelnou izolaci a odstínění od energetického a partikulárního záření. Aby sonda mohla na tak gigantickou vzdálenost 4,2SR předat signál, je potřeba velké antény a silného vysílače. Takže si nevystačíme s 0,3g hmotným "hvězdným" čipem, ale dostaneme se rychle do mnohatunového objektu...

O problémech řiditelnosti takové plachetnice ze Země se náš "odborník" nezmiňuje. Už když bude tato sonda daleko pouhých 50 milionů kilometrů (pro neznalé je to vzdálenost orbitu Marsu) bude tato sonda prakticky nezaměřitelnou tečkou a stačí minimální asymetrie proudu fotonů laseru na plachu a tato se roztočí jako vrtule a sonda bude sotva sto ji zase nastavit a stabilizovat do příslušné polohy. Aby se vyloučila nestabilita laseru na zemském povrchu a rozptyl jeho paprsku v atmosféře, musel by být ten laser na orbitu Země, nebo lépe na Měsíci aby absorboval reaktivní sílu laseru.
Ví se, že tlak světla má mizernou účinnost, takže by to musel být skutečně gigantický laser s gigantickou spotřebou energie.

No a ta plachta samotná by musela mít plochu desítek, možná stovek kilomertů čtverečních a v tom je další háček - stabilita tvaru té plachty. Praktické pokusy se solární plachtou v prostoru mimo atmosféru ukazují na tuto problematiku.

Na toto téma existuje spousta spekulací i vědecky podložených teorií. Tak snadné, jak se někteří nadšenci o tom ventilují, to není.

A prosímtě, ty jsi co, abychom byli v obraze? Pasáček koz nejspíš ne, podle toho despektu... On tam o hodně věcech říká, že je ve výzkumu a vývoji. Takže je docela dobře možné, že se něco vyzkoumá a vyvine. Mimochodem ten koncept vymyslel Hawking.

Dobře a ty jsi co? Také khakimozek?

Tlak světla postuloval Johanes Kepler někdy na počátku 17. století, jak ví každý člověk. Od doby Keplera se tímto tlakem zabývali různí vědci, Hawking také. Když byl vynalezen laser, tak postrkoval 1972 fyzik Ashkin pod mikroskopem mrňavé předměty.

Ty děláš frajera, tak ty se ukaž. Určitě by tě brali do party, kdyby ses jim ozval - pokud bys jim nebyl ku prospěchu v odborných záležitostech, tak bys jim mohl dělat dvorního šaška, na to máš taky talent...

Ale, ale, snad jsem ti nešlápl na kuří oko? Jestli ano, tak promiň.

Solární plachy byly už několikrát testovány ve Vesmíru.
Jen pro informaci solární konstanta ve vzdálenosti 1AU obnáší 1,37kW/m² a vyvolává při absorbci tlak 4,6µPa, při stoprocentní reflexi dvojnásobek. Světlo nějakého laseru by mohlo mít i desetinásobek výkonu, řekněme 14kW/m² a každý si může spočítat potřebný výkon laseru potřebnou na osvícení plochy jednoho km² a vypočítat si zrychlení takové sondy o hmotnosti deset tun.

Zkrátka tenhle pohon tlakem světla je asi tak uskutečnitelný jako onen "vesmírný výtah".

A nemusíš argumentovat třeba s tím, že lidé před 120 lety vylučovali možnost, že by člověk mohl létat vzduchem a ejhle ono funguje. Lidi viděli odjakživa létat, hmyz, ptáky a dokonce i savce a ryby. Nešlo tedy o princip ale o technickou realizaci létání.

Jak jsem napsal, brali by tě okamžitě

nemáte nic jiného na práci než se jebat?

nemáš nic jiného na práci než nás jebat?

Já jsem kdysi četl, že vzdálenosti ve vesmíru jsou tak obrovské, že na návštěvu jiné civilizace, kde se předpokládá, že by mohla existovat, by nestačila ani všechna energie naší planety.

samozřejmě, jenže hmota může skýtat nám neznámé síly či zákonitosti, anebo z jiné strany, ty bytosti z vesmíru mohou mít velmi dlouhý život, jako bohové...

Bohové mají dlouhý život?

kurevsky, tedy dle posvátných textů, jinak nevím, samozřejmě...

to nevi nikdo ale je to hezke tema k zam,yšleni a rozjimani.

To pochopitelně nevím a proto jsem použil slovo "spekulace".

aháá spekulace to vysvětluje-sorry

Sorry, spekulace nevysvětluje vůbec nic, spekulace je míň než "pečení" bábovek na píslkovišti.
Spekulace je posuzování věcí a procesů, bez jakýchkoliv znalostí (důkazů) o situaci posuzovaného.

tys první napsal "povrchu Země", no a jelikož termín povrch je v geometrii definovanej zcela jasně, pro tenhle konrétní případ naší planety budiž rozšířenej na prostorovou oblast 8,8 km nad a 11,2 km pod mořskou hladinou, která až na pár neobyvatelnejch výjimek bují životem, takhle jsem to měl na mysli já, nezahrnoval jsem do toho stratosféru, ionosféru a magnetosféru

Hezká konspirace.

ad jonatan1:
vyjdu-li z definice pojmu UFO (Unidentified Flying Object), tak ano - verim v existenci neidentifikova­telnych letajicich predmetu - i nadale totiz dochazi k pozorovani jevu, jejichz puvod se nepodarilo racionalne vysvetlit.. tato vira vsak nikterak neimplikuje pripadne presvedceni o existenci mimozemstanu