Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

hej, ateista/ateismus je živený teistom(teismom, je na ńom závislý - ak teista zmĺkne, ateista taky - opačne to nie je:-)

ptákoviny by vám šly, a co odpověď na mou otázku?

o VK ? odpovedal som, - nie je môj problém, keď niekto odpoveď neprijíma, a kladie znova tie isté otázky...

odpověděl jste vyhýbavě, nejprve "šokujete" údajnými informacemi, pak o nich najednou nic nevíte, zavádzate...

a ta otázka zněla?

rovnako sa pýtam: aká je to otázka?

Ateisté se mezi sebou o Bohu nebaví. Proč by se bavili o ničem? Pro ně Bůh neexistuje, tedy Bůh = NIC.

Dovolím si realtizovat.
To, že bůh = nic neodpovídá úplně realitě. Papírové peníze by byly též bez hodnoty, kdyby lidi přestali ve virtuální hodnotu těchto papírků věřit. Proto se za potištěný papírek dá najíst a zaplatit i střechu nad hlavou.
Miliony šamanů, kněžích a popů žíjí z této virtuelní entity zvané "bůh" a nežijí z ní špatně. Jediné co na provozování své živnosti potřebují je hroší kůže, dávka bezohlednosti a umění odříkat pár desítek frází, ve kterých se to hemží slovy "bůh", "láska", "boží království".

Toto forum je mezi pobožnými ?
A na to jsi přišel jakým myšlenkovým kotrmelcem?

Mám s tebou slitování a tak ti prozradím, že filosofie = (česky) láska k moudrosti, tedy i láska k pravdě. Možná, že někteří z ateistů se snaží na forech vnést pobožným do mozku aspoň jiskřičku, nebo perličku poznání. Ovšem jsou natolik realisty, že ví, že jde o marnou snahu, Prostě platí neházej perly ... neboť je nepoznají a zašlapou je.

Na druhou stranu se dá diskutovat i o pohádkách, třeba o té, jak Noe stavěl (pochopitelně s boží pomocí) loď do které by se několikrát vešel i Titanik. Také je krásné jak Noe cestoval po všech kontinentech a chytal exotickou zvěř do klecí a pak je dopravoval ke své kocábce. Když už máš jonatáne takové detailní znalosti o Ježíšově korábu polepeným (zajisté v Hoadsku broušenými) diamanty, zeptej se ho příletostně na kterém kontinentu vlastně ten Noe stavěl ten svůj pohádkový koráb.

Tak tu máme konečně dokument potvrzující biblickou pohádku. Sláva. Noe a jeho rodina byli Češi a zajisté Pražané. Nepřistáli na Araratu, ale v Troji, což dokazuje tamní Zoo.

To víš, Bůh ví dobře po čem Tvoje srdce baží :-)
Nezapomněl ani na Tebe:-).

Také si říkám.
Děkuji bohu za tuhle zábavu.

Ptáš se kde Noe stavěl ten svůj pohádkový koráb a než ti někdo odpoví, já chci vědět od tebe, kde jsi ty byl, než ses narodil? Jak jsi to udělal, že máš prsty, ruce, nohy? Kdo rozhodoval o tvé barvě oči a kolik vlasů budeš mít na hlavě. Jak si se dostal právě k tvým rodičům a proč ses nenarodil do rodiny ministra financí? A poslední otazka, proč jsi ten svůj pohádkový život, první výdech a nádech, začal tady v Česku? Proč sis nevybral nějaké lepší pohádkové místo?

Ty jsi asi nějak jiná, co??
Na to si dokáže odpovědět každý sám.
Nebo s tím máš problém?
A mimochodem : "Co máš proti Česku?"
Jaké jsou ty "pohádkové" místa??

Myslíš? Píšu snad něco proti Česku? Pointa byla úplně o něčem jiném, takže váš příspěvek je úplně mimo.🤓

a ted zkus vysvětlit,pro mne ultra nesmyslnou větu - kde jsi ty byl, než ses narodil?

to opravdu už předem předpokládáš že i zde ,na ateistickém foru,kde se na takové nadpřirozené kraviny samozřejmě nevěří , se najde někdo kdo stejně jako ty věří že existoval i předtím než se vůbec narodil ?

No právě, tady se mi to začíná líbit. Člověk aspoň může vidět jak hloupost nadnáší ,, jí, 🙊

myslím že bys ty ,coby bohomilka nejsi v pozici abys měla nárok mluvit o hlouposti jiných

Aha, to znamená, že ateisti mají patent na moudrost. To kde jsi se dočetl 🤭 Tady mám mezery, potřebují dovzdělat.

Jinak co říkáš na bohomila, například náš učitel národa Amos Komenský...? Doufám, že ty jsi dokázal víc v životě, když tady tak provokuješ.🧐

ehm,co má víra J.A. Komenského s jeho povoláním

btw: pořád čekám na odpověd, ,zda si skutečně myslíš že i ateisté věří na ..jak to napsat ...předsmrtné životy,posmrtné životy ..atd. a proto se jich ptáš v tomto smyslu

no,taky to můžeme zkusit opačně - zeptám se tě - jak se ti konwalinko líbí ten život kdy dáváš svému životu takový jaký sama uznáš za dobrý,chováš se slušně a morálně i bez bázně z jakéhosi božího trestu když se tak choivat nebudeš, jaké je to vědomí že nepotřebuješ k plnohodnotnému životu žádného imaginárního kámoše který tě musí vést životem ,jak se ti líbí vědomí že tvá smrt je definitivní a přirozená jako u všech živých tvorů na Zemi a člověk není vyjímkou ?

co ty na to ?

Já jen, že na ty nadpřirozené kraviny, věřil i Komenský a taky další vzdělání, moudří či učenci.

Jinak, já jsem se nikoho neptala na předsmrtné a posmrtné životy. 😇 Reagovala jsem na Noemovou Archu, kde byl na ni dotaz.
Ono člověk by si měl taky uvědomit, že svět tady není jen těch našich sedmdesát let.

Tak to je tvoje věc, jestli píšeš o svém životě. Klidně pokračuj a čekej už jen svůj konec.
Já uznávám zase jiné hodnoty. Věřím, že můj život má určitý cíl a hodnotu. Určite tady nemám žít jen sedmdesát let a pak bude můj konec. Vždyť i ty domy, stavby, stromy.... mají delší životnost 🤭 a pak nežijí tady ze strachu z Božího trestu, ale z lásky ke svému stvořiteli. A protože mi dál určité zákony, pro ateisty, přírodní zákony, tak je dodržují, protože tyto zákony mi zaručují prožít krásný život.
Bůh po nás nic náročného nechce. Devět přikázání hovoří, jak se máš chovat ke svému blížnimu Jedno hovoří o tobě, že nemáš cizoložit, neboť to ubližuje tobě.
Pokud by svět, těch deset přikázání dodržoval, máme ráj na zemi.
No to jen v krátkosti má odpověď. 🙋

Klidně pokračuj a čekej už jen svůj konec.- krásná ukázka toho jak vy pánbíčkáři jste úplně zabednění a tupí pro pochopení toho že ateisté mohou žít své plnohodnotné životy i bez víry v nějaké to třeba vaše trojjedinné strašidlo

určite tady nemám žít jen sedmdesát let a pak bude můj konec. Vždyť i ty domy, stavby, stromy.... mají delší životnost

ale to je jen tvá ,chce se mi napsat primitivní když vidím ten "argument " o delší životnosti staveb ,víra

je to skutečně jen ničím nepodložená víra ,že s tebou má neviditelný,nijak a nikdy ani náznakem se neprojevující stvořitel nějaký konkrétní plán (to budeš poskakovat po rajské louce třistadevadesát miliard let a tak ? )

je evidentní že si neuvědomuješ to kouzlo nechtěného kdy potvrzuješ má slova o tom že dodržuješ přikázané zákony ,ne proto že by to pro tebe bylo vrozené a normální ale pro když tedy tak trochu lžeš že ne pro boží trest ,ale kvůli někomu jinému ,kterému ...prostě chceš udělat radost - ha ha

mimochodem - to že se věřící chovají (možná) většinou slušně jen pro bázen Boží ,je prokázaný fakt

tvoje další přiblblé blekotání o jakémsi mém cizoložení ,milosrdně prozatím přejdu

A víš, že ti nevěřím. To co píšeš vůbec není pravda, samozřejmě o sobě. Protože tvé vyjadřování o druhých, které vůbec neznáš nám jasně říkají, že v sobě nemáš nic slušného vrozené. A normální mi taky nepřipadá tvé příspěvky. Jasná ukázka co si někdo myslí, že je normální a slušné a přitom je to naopak.

A to, že se věřící chovají slušně pro bazen Boží, to by ti nemuselo vadit. To bys měl brát ve tvém případě jako bonus.

A proč si bereš cizoložství osobně, já jsem nic takového nepsala. Že by uhodila kosa na kámen.
Příteli s tou slušnosti to u tebe není tak jak píšeš. To křesťanství by ti prospělo ,😄🤓

Jedno hovoří o tobě, že nemáš cizoložit, neboť to ubližuje tobě. - já jsem nic takového nepsala
pořád nic,pořád máš tmu nad propastnou tůní ?
.............­.............­.............­..........

volím své chování k druhým tak jak zasluhují ,předně ovšem ze zásady neustupuji různým, tydýtům všeho druhu ,tys tu latku,uroven s jakou je třeba s tebou jednat hnedle tuším že druhým příspěvkem kdy jsi zařala urážet ,intelektuálně taktéž nic moc ale to není nějaké velké překvápko u tvého ..typu lidí ,tak co s tebou ?

křesťanství je dvoutisícíletou historií vražd,zabíjení,vá­lek,zneužívání moci,pedofílie ,snad není zločin kterého by se křestané už nedopustili - takže ne (bez toho - díky)

🤓 Ještě jednou a po lopatě. Devět přikázání se týká vstahu k jiné osobě, jen jedno se týká vstahu k samému sobě. Tím jedním přikázáním ubližujeme sobě. Těmi devíti svému blížnimu. Takže si mé příspěvky neber tak osobně. Vždyť se vůbec neznáme, nemůžu vědět jestli jsi cizoložník 🤠

Ono, kdo začal urážet bych raději na tvém místě neřešil.

A to že je křesťanství dvoutisiletou historii vražd, zabíjení, válek....to je moc špatný argument. Protože na tvé straně v ateismu ( abys si to zase nebral osobně ) toho máte na kontě daleko víc. Takže mě taky nemáš co nabídnout.
Tady nejde o křesťany,ateisty, ale o náš osobní život. Nejsme malé děti, které poukazují prstem na druhé a obhájuje tím své špatné činy.

A taky jde o to, že ten člověk se jen nazval křesťanem před lidmi a tomu nebude nic platné před Bohem.

JJJ jo : Ja jsem a k bližním svým tak jako k sobě, to jest nedělej druhým to co by vadilo Tobě..

to není o po lopatě, to je o tvé (ne) schopnosti předložit text tak aby nebyl mylně vykládán

ty zločiny ateismu by mne zajímali,sem s nimi, ovšem varuji před tím abys kladla rovnitko mezi ateismus a komunismus, je to nesmyslné a urazejici ( a rovnou tě za to odsud vyhodim)

no, ale to vy věřící přesně děláte že ukazujete prstem na druhé a kážete o tom jediném správném chování

:-).
No ale to komunisti přeci bourali chrámy a kostely tedy hlavně v Rusku....

O lidských obětech ani nemluvě..

Vem si lidské oběti druhé světové války. Na 60milionů lidí během pěti let. Mnoho měst a vesnic srovnáno se zemí. Polož si otázku proč tihle lidi, v drtivé většině civilisti , museli zahynout a jak. Kdo to způsobil? Jako příklad můžeme použít Petersburg (bývalý Leningrad). Co se tam stalo? Přišli západní křesťané, obklíčili východní křesťany ve městě a nechali tam lidi umírat hladem, chladem a vyčerpáním. Jak to, že ti západní křesťané kašlali na to desatero, které jim bylo od batilického věku vtloukáno do hlaviček?

Petersburg je daleko, jak to bylo v Lidicích? ... Široko daleko žádnej komunista.

Ty píšeš o komunistech jako o vrazích. Nezastávám se žádného vraha, ať komunista, nebo katolík, protestant nebo ateista, vrah je odporný člověk.

ano, komunisté z důvodů své komunistické ideologie která potlacovala vše co jí nevyhovala, náboženství nevyjímaje

ateismus v tom apriori nehrál roli

Tady vezou do šrotu zrovna celej chrám, ti zlí komunisti.
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/obrazem-presun-kostela-v-moste/r~0459d7327bea11e5b6b20025900fea04/r~11d4093473fa11e5b3730025900fea04/

Osobně jsem bydlel v Varech, hned vedle kostela Máří Magdalény a koukal jak byl zlými komunistni opravován a renovován.

To co píšeš se mohlo někde přihodit, kostely stárnou a lidí chodících do kostelů je míň a míň. Nemají zájem. Znáš to pořekadlo "práce jako na kostele". Zkrátka údržba každé stavby, ať se jedná o most, kostel, skolu, nemocnici ... stojí nemalé částky a když je taková stavba na spadnutí a ohrožovala by lidi, musí být odstaněna.
A dnes ... jsou kostely odsvěcovány (zajímavá procedura - asi vyhánějí z kostela božího ducha) a prodávány, nebo demolovány. Nepíšu o sev. Korei, ale o západní Evropě.

Řeknu ti kroky, náboženští fanatici účelově zaměňují výrazy, Ateisté jsou pro ně komunisté a vůbec jim nedojde, že komunisté měli skoro stejné cíle jako vůdci náboženských spolků. Jak komunisté, tak klerikové hlásali mír, spravedlnost, rovnoprávnost a svobodu. Ateisté se liší od teistů v tom jednom, ale v základním. V čem by mělo pomalu dojít i tomu nejhloupějšímu teistovi. Ale jak je vidět nedochází.

Komunisté zbourali tisíce kostelů po celé zemi a jejich majetek zkonfiskovali. Kněží byli vězněni a popravováni. https://www.extrastory.cz/nejslavnejsi-moskevsky-kostel-komuniste-znicili-aby-mohli-na-jeho-miste-postavit-bazen.html

Já vím, já vím, katolíci také popravili jednoho kněze z Husince. Kněží byli popravováni a zavíráni a nuceni k práci. Komunisti nutili k práci i světoznámého učence, dramatika a málem nositelle nobelovy ceny V.H. Svět je někdy nespravedlivej, protože tu nemáme všemocnou, vševědoucí a všemilující bystost, která by byla ochotna nastolit na Zemi pořádek.

Církev, podobně jako každá jiná mafie, má snahu vybudovat stát ve státu, mít vlastní zákony a extrateritoriální práva ... a tím dochází ke konfliktům c civilním státem. Tím nechci prosím omlouvat popravy kohokoliv. Jedině vrahové pozbyli právo na svůj život.
V jakém stavu a proč byly a jsou bourány kostely vyžaduje analýzu každého případu. Demokratická vláda má nejen právo, ale i přímo povinnost uspokojovat potřeby občanů.

Pochopitelně se v diktátorském systému nedbá na odpůrce. Tak například Salzburgský biskup zakázal kdysi kolem 1600 hasit město a nechal vyhnat ty, kteří tam měli domy. Proč? Protože chtěl ve středu města mít své sídlo a volný prostor pro velký kostel. Dost možná tím chtěl také zabránit smradu každého města tehdejší doby (vyspělá civilizace křesťanů kašlala na hygienu a na odvoz odpadu mimo město).

Víš kroky určité události je nutné vidět v kontextu s dobou a ne je porovnávat měřítkem dneška).

V SSSR hlavně za Stalina šlo o likvidaci jakékoli jiné ideologie, nešlo o náboženství jako takové, formálně byla náboženská svoboda. Nicméně pravoslavná církev měla obrovský vliv na velké množství lidí zejména na venkově a byla obviňována z šíření protisovětských postojů. Cílem tedy nebylo šíření ateismu, ale hlavně monopol moci v rukou jednoho člověka, jedné strany.

Správně, dalo by se říci že na dvorku může být jen jeden kohout.

Ještě jsem tady nezačala psát a už mě chceš vyhodit ? 🤭😄 No vlastně ani nemusím psát, tady je důkaz jak to funguje u těch ateistů

A chceš znát zločiny ateismu, přeloženo do mé řeči ," nevěřících ,"?

Stručně napsáno, všechny zločiny pod záštitou křesťanskou i nevěřících jsou zločiny. To, že někdo zneužil víru ve svůj prospěch, bude jednou soudit Bůh. Neboj, každý dostane spravedlivou odplatu.

Koukám, že máš nedostatky ve znalosti biblického desatera. První tři paragrafy se týkají jen a jen pohádkové bytosti, nazývané bohem. Čtvrtý paragraf zakazuje práci v neděli a nařizuje neděli obětovat náboženským vůdcům.
Pro lidi neznalé vyšší matematiky uvádím, že jde o 14% života. Odůvodnění je hned nabízeno - cituji :
V šesti dnech totiž Hospodin učinil nebe i zemi, moře a všechno, co je v nich, ale sedmého dne odpočinul. Proto Hospodin požehnal sobotní den a posvětil jej.

Dalších pět paragrafů jsou zákazy. Pochopitelně mají smysl. Pro společnost by nebylo únosné, kdyby se lidé na potkání zajíjeli, brali jiným lidem věci, manželky, nebo otroky a zvířata.

Poslední paragraf má etický, nebo morální charakter, když nabýdá, aby jsme nesváděli sousedku a nedopustili, aby svedla nás.

Podle starzakonního vyprávění byla všechna přikázání zachycena původně v nejstručnější podobě na dvou kamenných deskách: první se čtyřmi příkazy pro vztah člověka k Bohu a druhá se šesti příkazy pro vztahy mezilidské.

První čtyři přikázání pokud člověk nedodržoval, znesvětil tím Boha.

Další přikázání:
Ctí otce svého i matku svou
Nezabiješ
Nesesmilníš
Nepokradeš
Nepromluvíš křivého svědectví
Nebudeš dychtit.....
Jak jsem psala, nedodržením těchto přikázání, ubližujeme svému blížnimu, ale smilněním zároveň i svému tělu.

Tož tak to je s těmi nedostatky ve znalosti biblického desatera u mě.

Někdo napsal:
Ještě jednou a po lopatě. Devět přikázání se týká vstahu k jiné osobě, jen jedno se týká vstahu k samému sobě. Tím jedním přikázáním ubližujeme sobě. Těmi devíti svému blížnimu.

No, napsal bych spíš
nedodržením přikázání 1 jseš nevděčnej ateista přesto, že tě bůh zachránil před Araby
nedodržením přikázání 2 jseš NeŽid, nebo nebo nepatříš k židovské sektě křesťanů
nedodržením přikázání 3 budeš bohem potrestán smrtí
nedodržením přikázání 4 budeš potrestán smrtí soukmenovci za to, že jsi v sobotu zaléval ředkvičky a nemodlil ses celý den k bohu
nedodržením přikázání 5 budeš potrestán smrtí protože nemiluješ rodiče
nedodržením přikázání 6 budeš potrestán když zabiješ - tady je to nejasný, jestli je dovoleno zabít mouchu
nedodržením přikázání 7 budeš potrestán když budeš mít sex s člověkem, kterého ti nepovolí boží zástupce
nedodržením přikázání 8 budeš potrestán za krádež
nedodržením přikázání 9 budeš potrestán za křivé svědectví, to jest za lhaní !!!
nedodržením přikázání 10 budeš potrestán, když se tilíbí sousedovic barák a chtěl bys také takovej.

Prej bylo těch přikázání patnáct, ale pořád samé zákazy a tak si Mojžíš řekl, "kdo by se s tím tahal, proč to nenapsal na papyrus a vyškrábal to do dlaždic, těch deset bude stačit, stejně nemá nikdo partnáct prstů".

Jak směšný příspěvek. Člověče, takhle vznikaly první pravidla, zákony.

To je jak bys ses dnes posmíval z ústavy z úcty k prezidentovi, králi, svému panovníkovi, svým nadřízenym k národní vlajce. A to ostatní dokonce, červeně sis napsal 🙊 za křivé svědectví člověče tě taky dnes odsoudí a můžeš krásně si sednout do chladku.
Všechno to co je dáno v deseti přikázání je to základní kámen všech zákonů na kterých se opírá celé lidstvo, každý stát, každý soudce tě odsoudí, pošle do vězení, když je nebudeš dodržovat. Takže ve výsledku pokud jsi se chtěl posmovat křesťanům, věřícím, Bohů, zesměšnil jsi sám sebe. Ukázal jsi nám, že neznáš ani ty pozemské zákony, které se týkají tebe za které můžeš být potrestán. Ještě, že nás máš, že jsme tě na to upozornili 😄😄😄

Nehledě, že tvé tělo není stvořeno tak, aby lhalo, vraždilo, dělalo násilí...... takže škodíš i sám sobě, svému zdraví.....

Vezmi si takový detektor lži, ten ti musí napovědět co lež dělá s tvým tělem, jak se brání, reaguje. A to stejné dělá s tvým tělem krádež a ostatní....

Bůh tyto příkazy nedal pro svou zálibu a pro potrestání člověka. Dál to proto, aby člověk tady žil v souladu s přírodou, aby měl klidný, zdravý život. Tak jako otec vychovává své děti, kterým dál život, které nevědí co je čeká v životě a on už má nějakou zkušenost. Tak to dělal Bůh s člověkem, kterému dál život.....

Za to, že nebudu věřit v Boha, ctít své rodiče, nebo nedodržovat svátky, mě žádný soudce neodsoudí.

Ty jsi pořád hrdina i kdybys prohrával. Nemusíš Boha ctít dnes, ale musíš mít úctu ke svému prezidentovi, taky si nemůžeš dovolit zneužívat jeho autoritu.

A jej znovu neznalost zákona i rodiče si musíš ctít, dokonce i pro neplnoleté jsou zákony vůči rodičům. Dítě nemá jen práva, ale i povinnosti.

A nedodržování svátků, taky vedle. Zeptej se nákladní dopravy jestli můžou si tak jen vyjet o svátcích jak se jím líbí, dokonce jsou zákony, že nesmíš o svátcích dělat hluk sekačkou....ve Švýcarsku máš polední klid od 12 hod do 13 a to nesmí ani dítě na ulicí zakřičet. Všechny firmi musí zastavit svůj provoz, které dělají hluk. A to není svátek jen obyčejný den, kdy tě může postihnout zákon a používat.

Těch zákonů nám s léty ještě přibývá. Kdyby dnes Bůh měl obnovit těch deset přikázání, tak by jich nebylo deset, ale mnohém víc.

Oprava ...kdy tě může postihnout zákonů a pokutovat.

Vedle jsi ty. K současnému prezidentovi taky nemám úctu. Tu si každý musí zasloužit. I ten rodič. Když rodič své dítě týrá a zneužívá, tak nejen, že si nezaslouží úctu, ale jsou mu děti odebrány. A v dopravě právě dělám, takže mi na svátek připadne směna, tak sloužím a mám za to příplatek. A žádný soudce mě neodsoudí. A když mám volno, tak si mohu dělat co uznám za vhodné. Nikdo mě trestá, když nedodržuji půst, nemodlím se, na Velikonoce klidně můžu odcestovat na dovolenou.

Píšeš tady jen o sobě. To znamená, že myslíš jen na sebe, nechci psát, že jsi sobec 🙊
To, že ty nemáš úctu k současnému prezidentovi není můj problém. Naopak je to tvůj problém a pokud máš děti a vychovavas je ve stejném smýšlení, tak musíš počítat, že se ti to vrátí i s tou úctou k rodičům. A samozřejmě, tady nepíšu o rodičích, kteří týrají své děti, nebo o nějaké autoritě, která zneužívá své poddané. Snad sám musíš vědět, že na jejích straně je zákon proti ním a není proti nevinným osobám. Takže, tady znovu vedle.

A to že v dopravě děláš a chceš mě tady oblafnout tím, že ty na svátek můžeš do práce, neznamená, že je to tak u všech přepravců. Zrovna teď tu neděli jsem se vracela přes Německo domů a víš kolik Tiraku stalo na parkovištích a na dálnici se tak krásně jelo. Takže zákazy tady máme, že zrovna tebe se netýkají to není můj problém o tom tady nebyla řeč.
A taký o půstech, Velikonocích, modlení jsme se nebavili. A samozřejmě nikde není psáno v Bibli, že když tyto věci nedodržujes budeš potrestán. Tady si už jen vymýšlíš.

Nic si nevymýšlím. Nemyslím jen na sebe, jen jsem dal konkrétní příklad. Psala jsi, že všude by mě za nedodržení zákonů z Desatera soudce odsoudil a to prostě není pravda. Nemohu mít účtu k prezidentovi, který se vyjadřuje sprostě a lže a podvádí a dokonce právě on už několik soudů prohrál. A mé děti by si mě nevážili, kdybych měl k současnému prezidentovi úctu. Vychoval jsem je ke slušnosti a pravdě, proto jsme v názoru na něj ve shodě. Úctu u dětí si žádným zákonem nevymáhám, tu si musím zasloužit svým životem a chováním.
A neřešili jsme všechny přepravce, ale to, že se soudy netrestá, že někdo pracuje o svátcích. A v bibli ten váš uctívaný Bůh přikazoval ukamenovat může, který ve svátek sbíral dříví.

To bylo před více než 2000 lety, možná 6000 lety.

A co se tím mění?

prvotní byl řád, civilizace začínala stanovením pravidel, kterým se podřizovali ostatní. Tedy akceptovali (obecně) nějaké pravidlo. Pořád je lepší odpočívat, tancovat a velebit Boha v sobotu než obětovat děti či jiné blbiny. Na základě akceptace pravidla se vytvářel obecný řád. To že dnes běžně respektujeme zákon je věcí vývoje společnosti. Mohli jsme taky běhat po lese s lukem a šípem, a srát za bukem.

Pořád je lepší odpočívat, tancovat a velebit Boha v sobotu než obětovat děti či jiné blbiny.

Obětovat děti ??? Ta oběť Ježíše svým taťuldou bohem se snad nekonala, je to jako jízda králů na Moravě, jen takové hrané divadýlko pro zábavu publika.

Jasně, co dělat v den pracovního klidu, zahrát si šach, nebo mariáš s kamarády? Nebo jít ven do voňavé přírody, v zimě na sáňkovačku, či v mládí na čundr? V den pracovního klidu se dá dělat spousta rozumných věcí, včetně bastlení v dílně, nebo čtení zajímavých knih.

V tý době žádné knihy nebyly :-)

Ovšem civilizace se vyvíjí. Nezačala, ani neskončí s křesťanstvím.

Je to součást náboženské ideologie do dneška. Vtlouká se to dnes do hlaviček dětí, pochopitelně naštěstí ne všude, ale třeba to udělalo z Adolfka, to co z něj pozděj bylo.

Nevidím žádnou spojitost s HItlerem.

Byl přísně katolicky vychovávanej. Třeba podle biblického návodu "ohýbej stromek, dokud je mladej".

To je biblický návod? Nevím o tom nic. Ježíše vychovávali v lásce, a učili ho remeslu. O násilí na dětech tam není nic.

Celkově nevidím nic závadného, aby se děti kromě toho že můžou všecko a nekonečného rozmazlování naučili i tradiční náboženství.

No vidíš a v té naší rodině jsou nejvíc rozmazlené právě děti křesťanů. Nic není černobílé. Opět jen podotknu, že v náboženství to není.

Ondi právě tvrdil že je bijou až jsou z nich Hitleři, tak neví

Tom psal, že to není v náboženské ideologii, ale je to v lidech vychovávaných a deformovaných touto ideologií.
Adolfek byl vyychováván přísně, byl bit jako žito a mlácen biblí po hlavě.

Že prý první jeho láska byla židovka, ale nechtěla ho..

Tak daleko nejsem na Adolfa expert, četl jsem že se stal zapřísáhlým nepřítelem Židů po tom, co se stalo, když se na vídeňské UNI ucházel o studium výtvarného malířství. Profesor ho poslal do háje s odůvodněním, že on, Adolf, není talentovaný. No a ten profesor měl možná skobovitej nos.

Na druhou stranu se Adolf živil (před válkou) malováním pohlednic a jeho kompaňon v mužské noclehárně, kde žili, je prodával po městě. A ten kompaňon měl také skobovitej frňák. Můžem spekulovat, jesli se Adolf cítil podváděn svým přítelem ...

Děti jsou bity i nevěřícími rodiči a mláceny třeba řemenem nebo fackovány.

Mně jde spíš o to, že se dětem vtloukají od malička kruté příběhy do hlaviček. Ona Karkulka, nebo Sněhurka jsou také kruté příběhy, ale dětem se na konci praví "Zazvonil zvonec a pohádky je konec". V případu náboženských krutostí se však dětem tvrdí, že vše v bibli je pravda pravdoucí.Celá křesťanská ideologie začíná obětováním syna krutou smrtí a symbolem křesťanství je popravčí nástroj. Fuj. Nechápu, proč si jako symbol ktřesťanství neponechali kapra. Nebo onoho holuba.

A to se křesťanství nazývá mirumilovnou ideologií. Proč tedy tolik násilí spáchaných křesťany ve válkách a při rozsudcích. Jejich úderka jmenovaná Křižáci, nebyli holoubkové, co je jim dostalo na dosah, i děti, byllo šašlíkováno.

Nebo třeba ta poprava Husa na hranici - proč? Protože měl jiný názor: Ano, křesťanství opravňuje k zabíjení lidí, pro jejich odlišný názor. Odvolává se na bibli, na údajně bohem doporučené Desatero. I na zotročení lidí použili otrokáři nějaké doporučení z bible.

Koukni se někdy do Bible pro děti. Je to učení o morálce, o vztazích a taky příběhy, které nesou poučení že správné je nelhát, nekrást, a jeden druhému pomáhat. Není tam nic co by je nějak poškodilo.

alternativně se učí etika.

Dneska možná, nevím. Al v tom desateru jsou také tresta smrti za spáchané prkotiny. Nehledě na hrozbu pekla a věčného zatracení za sebemenší prohřešek.

Podívej, jasně jsem ti psala, že desatero je základní kámen zákonů. Od něho se vyvíjí celé lidstvo, všechny zákony až do dnešní doby. Amen 😄
Nikde jsem nepsala, že všude by tě za nedodržení z desatera soudce odsoudil. Už jen první přikázání mi o tom říká, že jsi mě špatně pochopil.

To, že nemůžeš mít úctu ke svému prezidentů je tvůj problém. Víš proč dnes se rozvádí padesát procent manželstvi? Protože se zabývají u svého partnera jen negativními vlastnostmi a opomíjejí ty pozitiva. Oni je ani nechtějí vidět na tom partnerovi, protože by si museli uznat taky svou vínu. ( to bylo teď od témy, jen taková vsuvka ,,😄) S tím prezidentem to máš stejné. Hledáš jen to co je negativní a co tobě by se líbilo. Já osobně si ho vážím za to, že má přístup zdravý k Izraeli a jak je psáno, kdo žehná Izraeli, bude mu taky požehnáno. Tím drží nas stat pod Boží ochranou. Určitě má své chyby, kdo je nemá a jak říkám, vždyť by mohlo být hůř. Je zvláštní, že v jiných zemích o našem prezidentů hovoří něco jiného ( jsem takový světoběžník ) Prorok nikdy ve své zemí není oslavován ,🙊

Ohledně děti jsem toho dost nepsala, takže je zbytečně to ještě komentovat. Samozřejmě, že jsem to myslela všeobecně a vůbec mě nezajímalo jak to funguje ve tvé rodině.

A ohledně minulosti, čtyři tisíce zpět, přece nebudeme tady my řešit. Podívej, kdyby dnes za krádež se uťala ruka, tak jak se to ještě nedávno dělalo ve Skandinávských zemích tak do dnešního dne nepotřebuješ mít zámek na dveřích. Tak jak to bylo v těch zemích, než se tam přistěhovali cizinci.

Neboj k těmto zákonům měli lidé takový respekt, že tam nehrozilo, že by se něco takového stávalo běžně.

Je to o povaze a výchově. Nepotřebuji se bát o svou ruku, abych nekradl. A určitá morální pravidla měly všechny kultury i před, nebo mimo dosah křesťanství. Morálka nevznikla sepsáním Desatera. Desatero jen popsalo to, co se už nepsaně dodržovalo.

Trošku ti připomenu tvá slova.

Všechno to co je dáno v deseti přikázání je to základní kámen všech zákonů na kterých se opírá celé lidstvo, každý stát, každý soudce tě odsoudí, pošle do vězení, když je nebudeš dodržovat.

Tak si nevymýšlej, že jsi to nepsala!

Ty mě tady zkoušíš?

Každý soudce tě odsoudí , pošle do vězení, když nebudeš dodržovat zákony. Zákony tvého státu, které jsou plagiátorstvím desatera.
Desatero je základní kámen všech zákonů v každé zemi, státě.
Tož tak. Nic si nevymýšlím, akorát jsi nepochopil pointů mého příspěvku. 🧐

Zákony nejsou plagiátorství a uvedl jsem některé z Desatera, za která mě nikdo neodsoudí. Stejně tak můžeme tvrdit, že všechny zákony jsou plagiátorství základních pravidel buddhismu.

Takže konvalinko, křesťanské desatero je pro tebe směšné? No, to jsem fakt neočekával.
Doufal jsem spíš, že se zamyslíš sama nad sebou a přestaneš lhát, abys si zachránila svou duši. Za křivé svědectví by tě normálně posadili do chládku, ale nepříčetní nábožennští fanatici mají výjimku a beztrestnost.

Blázny nedráždit, mohli by kousat, nám kdysi říkali moudří. Dnes je jiná doba a bláznění je opět v módě.

Chudák bohomil J.A.Komenský byl vyhnán z vlasti jinými bohomily. A to měl ještě štěsstí, neboť mohl také sdílet úděl 27. soudruhů v bohomilství popravených jinými bohomily na Staroměstském náměstí. Ti jiní bohomilové tam, na místě popravy, nedávno provokativně opět vztyčili symbol bohomilů katolické ideologie, aby naštvali bohomily nekatolické ideologie. Vše pro boží lásku.
Náboženské ideologie jsou žíravinou a jedem rozežírající a umrtvující společnost lidí. Staví člověka proti člověku.

Nemyslím žeby Habsburgům šlo o víru a českým pánům o víru. To nevidíš správně. Jedni i druzí bojovali o MOC, i vliv v Českých zemích. Kdo vyhraje, ten určuje...co s poraženými. a opět nejde o víru.

Jasně, že bojovali o moc, ale o moc té-které náboženské ideologie. Prostě katolíci porazili protestanty a ti museli buď konvertovat na katolictví a nebo opustit vlast. Vlastně o nic nešlo, než o zabavený majetek, taková prkotina.

Jsem zvědav kdy katolíci prosadí odstranění sochy Žišky a odstranění sochy Husa.

tak to ber jak to je. Cituji z Wiki:

Fridrich po zjevném váhání nabídku české koruny přijal a 4. listopadu 1619 byl korunován českým králem, tři dny po něm pak byla korunována Alžběta českou královnou. Jak se ovšem brzy ukázalo, Fridrich většinu z výše popsaných výhod nedokázal využít a potvrdila se slova skeptiků, kteří ho již v roce 1619 označovali za „zimního krále“.

Reformovaný teolog a Fridrichův dvorní kazatel Abraham Scultetus brzy po jeho nástupu na český trůn byl zodpovědný za obrazoborectví v pražské svatovítské katedrále, které velmi pobouřilo lid.[3] Pro kalvínského kazatele byly obzvláště nepříjemné relikvie a obrazy v českých kostelích, které sice byly pod kontrolou protestantů, ale od katolických dob zde zůstaly zachovány. Podle svého svědomí a s královým vědomím Scultetus nechal 21. prosince 1619 z katedrály sv. Víta v Praze odvézt nebo krátce po Vánocích zničit vzácná díla náboženského umění. Ve dnech 27. a 28. prosince 1619 byl tak zničen i slavný katedrální mariánský oltář s malbami Lucase Cranacha mladšího.

Takže šlo o náboženství, že?

Jen okrajově... Cranach jako umělec neměl s náboženstvím moc společného. Podobně jako Jan Ámos KOmenský byl humanista a vzdělanec. Šlo o moc, kdo je na čí straně. Ten kdo měl moc ten mohl ničit, vyhánět a dělat si svá opatření. Třeba obohatit se na úkor těch co prohráli. To opúět nemá s náboženstvím nic společného.

Tak jinak, křesťané věrni desateru a bohu zabíjeli jiné křesťany, také věrnými svému bohu. A to že katolický panovník zrušil toleranční patent a tím nakázal nekatolíkům konvertovat na katolictví a když ne, tak ven ze země a to s prázdnýma rukama. Velmi příjemná zábava pro katolíky, to rozebírání majetků nekatolíků.
No a pokud vím, tak jakýsi Koniáš se rád ohříval u ohníčku z nekatolických knih.

Co se dá dělat ratko, stalo se co se stalo, buďme rádi, že katolická církev už není všemocná a že se ve vládách států vyskytují také lidé racionálně myslící. Islamisté vystřídali v agresivitě katolíky ... ale jak je vidno tak katolíci už dují do polnic povel k šikování se proti nepřátelské náboženské ideologii. Nechci malovat čerta na zeď ale současný trend ukazuje na všechno jiné než na mírumilovné spolužití lidstva.

Jo, jo, bůh nás chraň.

Buďme rádi že máme to co máme. Jistě tady mohli zůstat Švédové a majetky katolíků si rozebrat zcela. Fabulovat že by to s protestanty bylo lepší je zbytečné, nebo s husity bychom totaky moc nevyhráli, třeba bychom již nebyli vůbec. Ale to je jen třeba třeba. Jsem tady a to ukazuje že to bylo dobré takjak to bylo, protože si můžeme psát

Ve Švédsku si lidi psát nemohou?

Historie nemá alternativy, jak by bylo, kdyby ce co stalo ... je spekulace. Spekulovat se může akorát tak pro zábavu.
Jak by to bylo, kdyby si praotec Čech vyvrkl kotním ve dnešním Maďarsku?
Jak by to bylo, kdyby se kompas praotce Čecha pokazil a on místo na západ šel na východ, ne jih, na sever a nebo do Ameriky?
Konkrétně ... jaké by to bylo dnes, kdyby katolíci neupálili Husa? Vznikli by Husité? Byly by nájezdy křižáků?

Myslím si že ano, našlo by se něco jiného.

Tak jest, mnohé z lidského rozhodování a činění je ovlivněno náhodnými okolnostmi.
Člověk používající svůj mozek, najde většinou alternativní, nebo únikovou cestičku z problému ven.

A ty se vznášíš v nebeských výškách?

btw: já samozřejmě chápu,že ,podle tebe, má být ta správnácká a opravdická odpověd na ty všechny ty tvé otázky - TO PŘECE BŮH

ono,vy věřiči máte tu neschopnost pochopit že existují lidé kteří nevěří v boha,Ráj,nebe atpod. společnou ,takže nic nového pod sluncem

chci vědět od tebe, kde jsi ty byl, než ses narodil?

No, dnešní lidé aspoň se základním vzděláním už ví, kde jsou lidé než se narodí. Jestli tě to fakt zajímá, tak se zeptej nějakého dospělého člověka, nebo zkušenější kamarádky. A nevěř tomu povídání o čápech, ty zavedla křesťanská ideologie.

Tak to jste mě potěšil vaší odpovědi 🤠
A víte, že někteří vzdělání, dále nedohlednou než do ložnice svých rodičů a myslí si, že tam byl jejích počátek.

Mají šestí, že jejích pra...... rodiče nezahynuli, protože jejích počátek by daleko dříve skončil......

No nic, stejně si myslím, že na mé otázky nemáte odpověď, tak to zkoušite na mě s tím čápem.🤭🤗

Teď jsi na to kápla - ano, každý člověk má rodiče. Gratuluji k poznání skutečnosti.

S típ čápem je to buhužel tak, že čáp skutečně nenosí děti, ty nosí vrána a nebo nějaký anděl.

Lord James pravil ráno u snídaně po svatební noci -
"Lady, doufám, že jste otěhotněla, nerad bych opakoval ty nesmyslné pohyby ještě jednou".

Člověče, nemusíš sám sebe zesměšňovat. Stačí, když napíšeš, nevím co ti na to odpovědět. Je to jednodušší a taky to pochopím 😄

Ne, zřejmě nepochopíš, podle pámbíčkářů tvoří lidi pánbíček podle reklamy : "prach jsi a v prach se obrátíš".
Takže pámbíček dá do budoucí matky trochu prachu a začne tvořit. Jsem lidumil a tak ti nechci tvo představu brát. Že jo.

I pán farář říká, že člověk je prach. A velebný pán by přece nelhal, takže člověk je prachem, teda aspoň pobožný člověk. Za sebe mohu prozradit, že po osprchování není na mě ani kousek prachu.

Mluvíš velice pohrdavě o věřících. Ale je to tvůj boj, pokud s tebou vedu konverzaci tak vím apriori, +že mnou pohrdáš. To není moc dobrá pozice pro konverzaci. Pro tebe možná, ty se uspokojíš. Ale mě to není příjemné. To jen abys byl v obraze :-)

Jaké pak pohrdání, o čem to vlastně píšeš? To jseš panebóže tak vztahovačná a urážlivá?

Upozorňuji na to, že tvrzení, že člověk je prach je lžívé. Máš snad na to jiný názor?
Každý medik ti potvrdí, že o prašném člověku nemůže být řeč.

Teda nehledě na to, že jsem to psal Konvalince.

Trochu skromnosti by ti nezaskodilo. A zase tvá nevědomost. Pravděpodobně biologie ti nic neříká. Takže, příteli zopakuj si učivo základní školy, chemické složení tvého těla. Jen taková malá nápověda 80% je to voda a ten zbytek je na tobě a pak si ještě prostuduj složení půdy.
Až jednou zemřeš, tak z tvého těla zbudou jen ty chemické prvky v půdě.

Bible se v ničem nemýlí. Naopak, je tam tolik moudrostí.

Takže prach je z 80% voda, podle bible a podle tvého rozumu.

Ateisté používají zpravidla jen logické a ověřitelné argumenty. To věřící si vymýšlejí nějaké nadpřirozené bytosti, zázraky a pohádky...

zpravidla plácají neověřené domněnky a jsou nevzdělaní, neznají bibli a učení křesťanů přitom machrují, jak to všechno znají. přebírají jen mediální kliše proto se neliší od ostatních nevěřících v ČR. Jsou naprostí amatéři a lenoši si něco nastudovat aby mohli relevantně oponovat. Jen opakují bláboly co si přečetli v bulváru.

Až tě život omrzí, a svět ti bude peklem,
skoč po hlavě do hajzlu, a přikryj se deklem!

zpravidla plácají neověřené domněnky a jsou nevzdělaní

Neustále tady urážíš ateisty ty pako.
Když je tady někdo nevzdělaný,tak jsi to ty - a to ve všem.Tvůj všeobecní přehled je hoden tak člověka se základním vzděláním

Celé křesťanské učení jsou neověřené domněnky. Ani bulváru nestojí za to, aby se jimi vážně zabýval.

bulvár se něčím vážně zabývá? to si myslí ateisté o bulváru?

Ateisté vědí, že bulvár se zabývá jen výmysly a překrucováním pravdy.
To ty jsi tvrdil, že ateisté znají křesťanské učení jen z bulváru. Ono se tam o něm opravdu píše?

Doslovné chápání Bible,
je příčinou, že věřící, věří nesmyslům. Stačí ty nesmysly odhalit, a bude jasno.
1.) Mojžíš lhal, když tvrdil, že před Jehovou ležel 40 dní a nocí, chleba nejedl a vody nepil, a to opakovaně.
Pravda je taková, že v tamních polopouštních podmínkách, by za šest dní umřel žízní.

2.) Ježíš na svoje "zázraky", používal hypnózu.
Dokazuje to fakt, že všechny jeho "zázraky", jde s použitím stejné techniky, čili hypnózy - zopakovat!

Takže Judaismus, a všechna od něj odvozená náboženství, stojí na lžích prolhaného Mojžíše, a podvodníka Ježíše. A je jasno.

:-` ni jeden y Ježišových zázrakov nie je pomocou hypnózy možné zopakovať - hypnóza je len balmutenie mozgu na krátky čas, pár minút - tieto "záraky" sú dočasné, Ježišove zázrky sú trvalé - premenil vodu na víno (svadobčania pili nové víno počas celej svadby), Ježiš uzdravoval natrvalo - slepý od narodenia zrazu videl, išlel sa s tým pochlubit k farizejom, Lazára vzkriesil zmrtvých/oživil (Lazár bol 4 dni v hrobe a už smrdel) ,tak, že ešte žil dlhý čas, apoštoli vylovili veľké množstvo rýb (ap. Jan hovorí, že ich bolo 153), ktoré potom jedli a boli nasýtení, Ježiš vzkriesil mŕtvu ženu na diaľku, vyliečil ženu z krvotoku, a i....hypnózou to nie je možné dosiahnuť:-)

Ano visitore. Je také písemně doloženo, že kapitán Nemo objevil podvodní tunel, mezi Indickým oceánem a Středním mořem. Suezský průplav je naprostá zbytečnost.

Papír, visitore, snese všechno, jak Leninovy spisy, tak Maocetungovy cintáty, pohádky bratří Grimů, tak bible a jiná náboženská tvrzení.

Vždycky když, jako vědec, píšeš o nějakém zázraku, tak mi to doslovně vyrazí dech.

kapitán Nemo je Verneho fikcia, science fiction, Leninove spisy bolševické somariny, pohádky bratov Grimmovcov sú v titule označené ako pohádky...Ježišov zázraky sú skutočné, písal o nich vo svojom evanjeliu, ale aj v korešpondencii ap. jan biskupovi Polycarpovi zo Smyrny - osobne poznám jedného profesora z TF v BA, ktorý tieto dopisy Jana Polycarpovi čítal v gréčtine (koiné), mal k tomu výsadu, ovládal všetky biblické jazyky (čo je tam jedna z podmienok) vo Vatikánskej knižnici pre túto literaturu...bol som na jeho prednáške o týchto dopisoch na TF bolo to šokujúce, ten človek dostal celú sálu do šoku, čo všetko bolo v tých dopisoch, ako autenticky podrobne Jan popísal Ježiša a jeho zázraky, ako ja Máriu, Ježišovu matku...

ale nepovídejte, proč tyto úžasné dopisy nejsou veřejnosti k dispozici? proč nejsou přeloženy a zařazeny do NZ, když jsou tak důležité?

v NZ (Janovo evanjelium) je všetko (to podstatné), čo je v tých dopisoch...

takže dostal do šoku celý sál posluchačů něčím, co ti posluchači už předtím znali z Bible?
nebo snad tím "nepodstatným", co v Janově evangeliu není?

visitore, zase se nedočkám odpovědi? co přede mnou ten vatikán tají, do rici?

odpoveď som dal, Vatikán nič netají, len stanovuje určité kritériá pre kandidátov pre nahliadnutie do starých rukopisov/archívov( (o týchto kritériách som už viackrát písal) ...ap. Jan Palycarpovi píše v podstate to, čo čítame v jeho evanjeliu, čo je však potvrdenie pravdivosti evanjelií, proti tým, ktorí ich považujú za výmysel, pohádky, báchorky:-)...

uvědomujete si, co jste naznačil tím, co jste napsal? proč jste to napsal? proč nejsou ty listy v Bibli, proč jsou jen k nahlédnutí na zvláštní povolení? v čem je problém? a pokud je v nich to samo jako v Janově evangeliu, tak proč tím argumentujete, pro pána...

tie Jánove listy kopírujú jánove evanjeliá - ako to už mám napísať? - nerozumiete?...tie staré rukopisy sa už pri dotyku rozpadajú, takže sa ich vedci-archivári pokúšajú dať do digitálnej formy, čo je však v mnohých prípadoch veľmi problematické­..niektorý historický materiiál starých rukopisov/pôvodín je prístupný len v oprávnených dôvodoch - pre vedecké účely, naviac na odporúčanie štátnych inštitúcií, biskupských úradov (pre publikačnú činnosť, prípravu veľkých dizertačných prác/DrSc, a pod.) a ich dostupnosť je často podmienená odbornosťou, znalcom biblických jazykov - nie sú tak pochopiteľné prístupné laickej verejnosti....tak to bolo niekedy v 90. rokoch, kedy som mal informácie, - neviem, či sa odvtedy niečo zmenilo...
....ako som sa dozvedel, v týchto mesiacoch na žiadosť Anglicka Vatikán/archívy sprístupňuje historický materiál o vláde kráľa Jindřcha VIII./Henricha VIII., nakoľko Angličani vraj nepoznajú mnohé aspekty jeho búrlivého politického a osobného života - budú to vraj veľké prekvapenia, čo to bol za človeka, z jeho tajného života, ktoré sa nedostali na verejnosť... niekedy okolo r. 1992 bola Alžebeta II. vo vatikánskych archívoch, aby sa zoznámila s týmito materiálmi a vraj ani sa ani nezastavila pri novinároch (neurobila tlačovku), lebo z archívov vyšla rozčúlená a rudá tak, že sa od hnevu triasla (spomínam si na tú správu v SK tlači)....

to jsou samé výmluvy, kdo rozhoduje o tom, komu je co pochopitelné? církev má patent na výklad? jej, středověk, fuj!
ale o co jde, znovu: vy tu argumentujete nějakými zvláštními listy, ze kterých si celý sál sedl na prdel, ale vzápětí prohlásíte, že vlastně nejsou vůbec důležité a že když už tak potřebují nejprve výklad demagogů, že si s nimi zatím asi nevědí rady...
chápete absurditu takové argumentace?

nie sú to výmluvy, je to problém fragmentácie starých "kníh" a zvitkov po akejkoľvek manipulácii..­.pokiaľ viem, pokúšajú sa to tieto materiály postupne dostať do digitalizácie, sú k tomu potrebné nejaké vesokošpeciaizované fyzikálne techniky čítania týchto starých materiálov bez toho, aby boli otvorené, rozvinuté, a pod.. - idú občas o tom programy aj na "vedeckých" TV (National Geography, Discovery, Discovery Science, Spectrum, Viasat History, History, a i.) - je to nesmierne ťažký problém vôbec čítať tieto materiály...

co je v těch spisech tak úžasného, že si z toho sál zmanipulovaných studentů sedl na prdel? potřetí tu jednoduchou otázku opakuju, přestańte už lhát vy křesťane...

takže nic? zase bez odpovědi? celý sál si sedl na zadek z ničeho...

zrejme nečítate, čo sa píše, ale to je uv vás typické...

čítam, naopak u vás je typické, že zavádazte...
co je tedy v těch listech navíc oproti Janovu evangeliu? konkrétně prosím...
vždyť jste psal, že o tom byla celá ta přednáška, tak snad to víte, ne?

ako si spomínam (mám z tejto prednášky poznámky) prednáška (v aule lekárskej fakulty UK pre asi 500 ľudí) profesora saleziána Andreja Dermeka (biblista, exegéta NZ, zomrel v r. 2003) bola o tom (podotýkam, že to bolo okolo roku 1992, takže čo si zhruba pamätám aj z poznámok - hovoril o vatikánskych archívoch, - čo sú, o ich depozitách, ako a kedy vznikli, čo je v nich, aké sú tam oddelenia (spomínam si, že hovroril aj o archívoch o Veľkej Morave, kloré vtedy ešte neboli otvorené k dispozícii, lebo sa nenašiel adekvátny záujem z východných krajín - čo bolo aj zo strany komunistov zakázané) ako sa v nich pracuje, kto je oprávnený v nich pracovať, aké boli vtedajšie techniky práce s týmto starým archívnym materiálom materiálom - už vtedy začalo prefocovanie- a začínalo sa s digitalizáciou týchto starých dokumentov, ...ďalej hovoril o tom, z akých materiálov (pergameny) sú tie staré archívne dokumenty, ako sa veľmi ťažko s nimi pracuje - sú často rozpadnuté na fragmenty, pozliepané, takmer zuhoľnatené, zhnité, ako sa rozbaľujú pre prefocovanie, ..a v druhej časti prednášky hovoril o tom, že mal možnosť nakuknúť do listov korešpondencie ap. Jána a biskupa zo Smyrny sv. Polycarpa (týmto účelom bol aj poverený od BCMF UK), čo bolo obsahom tejto vzájomnej korešpondencie (spomínam si, bol veľmi pohnutý, slzy v očiach, prerušovaná reč, hlas sa mu triasol, čo sa prenieslo aj na poslucháčov) - v podstate referoval ýe Ján písal Polycarpovi to, čo je Jánovom evanjeliu (17. - 20.kap.), teda mu vylíčil to, čo je v 17. kap. Jánovho evanjelia (ježiš sa modlí za ľudstvo), proces s Ježišom (18. kap.), umučenie smrť a ukrižovanie, Ježišova matka a on pod krížom (19. kap.), vzkriesenie a udalosti po vzkriesení 20. kap, ako aj o tom, ako Ján pochopil, že Boh v Kristovi je vtelené Slovo-Boh-láska (Jn 1, 1, 14)...

tak děkuji za odpověď, popsal tedy útržky z Janova evangelia v jiných jeho listech a málem u toho plakal, to ovšem už zní jinak, než jste poprvé argumentoval, žádné bombastické informace, jen staré známé opakované tak procítěně, až se plakat chtělo celému sálu...

každý to vyhodnocujetak, aká je jeho metalita a vedomosti...

bolo to dávne, nespomínam si na všetko v tej prednáške - ale, v tomto memente som si spomenul, že tam boli na začiatku listov aj vzájomné vrúcne pozdravy osobných priateľov Jána a Polycarpa, pozdravy v Kristovi-Pánovi, ako aj nejaké úvodné slová v radosti z viery v nášho Pána,...tak či tak,bolo to aj veľmi dojímavé...iste, neveriacim to asi nepohne...