Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 2779036x
Příspěvků:
76608

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
před 20 minutami | #79710

NEDÍVÁŠ SE? NEMÁŠ? ALE PLATIT NÁM BUDEŠ!

Tak rozhodli poslanci na dnešním hlasování.

Poplatek vládní televizi 150 Kč a vládnímu rádiu 55 Kč (tj. cca 2500 Kč ročně) musí platit každý, i když nemá žádnou televizi. Co kdyby totiž někoho napadlo náhodou na internetu otevřít stránky *12499* www.seskatelevize.cz

A to není vše. Platit poplatek budou i firmy. Velké firmy dokonce čtvrt milionu Kč ročně. Co kdyby se náhodou lidé chodili do práce dívat na televizi a ne pracovat.

Kocourkov? Nikoliv! Vláda si opět uplatila svoji TV, a chytře, úplatek zaplatí občané a firmy.



| Předmět: RE:
před 20 minutami | #79712 (1)

Máš internet? *29716*


 #79710 

| Předmět: RE: RE:
před 18 minutami | #79713 (2)

Navrhuju, aby každý platil povinně 150 Kč měsíčně církvi. Protože každý má možnost zajít do kostela.


 #79712 

| Předmět: RE: RE: RE:
před 8 minutami | #79717 (3)

súhlas, bolo by to fér, a v RKC je to bežné...ja dávam RKC mesačne okolo 8-12 euro (podľa výziev na zbierky v danom mesiaci aj viac), + 5 euro na TV Lux (zvyšujem na 10 euro)...čiže je to okolo 350-400 Kč...áno, v kostole je (mimo omše) mnoho ľudí mimo RKC, a tak by tiež do pokladnice mali niečo dať...nič nie je zadarmo, a udržiavať kostol v čistote a funkcii niečo stojí, a hodne...


 #79713 

| Předmět: RE:
před 7 minutami | #79718 (1)

Měli by to platit internetové společnosti, zprostředkovatelé internetu.


 #79710 

| Předmět: A já odkud to visitor má.
před 4 hodinami | #79660

*2* *2*
Představa Slovenska jako svazové republiky Sovětského svazu přitom nebyla u komunistů úplně nová. Navazovala na romantizující panslavistické vize z 19. století či na epizodní existenci Slovenské republiky rad z léta 1919. Zbolševizovaní komunisté spatřovali stěžejní vazbu mezi revolucí a nacionální otázkou, kterou ovšem chápali pragmaticky jako prostředek k nastolení nových pořádků.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*

https://www.novinky.cz/clanek/historie-jak-chtel-gustav-husak-pripojit-slovensko-k-sovetskemu-svazu-40480023#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.web.nexttoart



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 14:51:20 | #79501

proč tedy je ateistická diskuze zde na náboženství proč není třeba na koníčky a zájmy nebo na
Věda a technika? Jednoduše pro to že by tam věřící lidé nechodili. Ateisti jsou tu pro to, aby dokázali svou ideologií oslovit věřící a ti se postupně stali ateistama. *6365*



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 14:58:27 | #79504 (1)

Proč se chodí pobožní kreacionisti vykecávat na ateistické forum?

Asi tomu tak ten tvůj bůh chtěl, že ?? *15238*
Vše co se děje se děje s jeho vědomím. To je věc. On řídí každý atom ve Vesmíru a přikazuje mu se kterým atomem má udělat molekulu. To nedělá pinzetou, ale silou vůle, takovým "čáry, máry, fuk". Například naše Slunce.je pro něj méně než pro nás náprstek vodíku, to Slunce a zbytek Vesmíru zvládl levou zadní za jeden dem.


 #79501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:02:27 | #79540 (2)

ty naivko ty si fakt myslíš, že tuto ptákovinu si myslí věřící? *6554*


 #79504 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 18:41:29 | #79518 (1)

Ateismus není ideologie.
Je to o nevíře v Boha
nevšiml jsme si, že b ytady někdo nějakého ateistu nutil nějak řízeně stát se ateistou
ano, nepřímo k tomu mohou vést argumenty ateistů, které disponují vnitřní logikou a konzistencí, a hlavně jednoduchostí, proti kterým nemá věřící nic a nebo jen dogmata


1  
 #79501 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 19:27:29 | #79531 (2)

nějakého věřícího, samozřejmě


 #79518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:04:31 | #79541 (2)

ateizmus nestojí ani na vědeckém základě, tak si vyber buď je to víra nebo ideologie. *6365*


 #79518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:06:03 | #79542 (3)

???
Proč by moje nevíra, že ten vlak už nestihnu, měla být na vědeckém základě nebo ideologie?


 #79541 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:08:44 | #79543 (4)

Nevíra je prostě nevíra, nikdo netvrdí, že je na vědeckém základě (i když je) a už vůbec to není ideologie,

"Ideologie je propracovaná soustava názorů, postojů, hodnot a idejí s apologetickou nebo ofenzivní funkcí založenou na formulování politických, hospodářských, světonázorových a/nebo podobných zájmů určité skupiny. V politické a společenské praxi se ideologie vládnoucí skupiny projevuje např. ve formě filosofie, práva či morálky, obecně se skrze svou subjektivitu snaží o formulaci celkového výkladu společnosti a člověka jako takového."

Ideologie je tvoje náboženství, já prostě jen nevěřím, své důvody k tomu mám, ale nic propracovanýho, jen naprosto jasně viditelného, zjevného


 #79542 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 hodinami | #79561 (5)

Tu tvoji nevíru nijak dokázat nemůžeš
když říkáš že Bůh neexistuje, tak k tomu máš jen neověřené důvody, což je málo na to,
aby ti tu tvoji nevíru někdo uvěřil, že je to skutečnost.


 #79543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 18 hodinami | #79562 (6)

Když tvrdím, že česky mluvící vlk, který bez usmrcení a poškození spolkne babičku a Karkulku neexistuje, tak také nemám důkazu. Důkazy pro neexistenci neexistujících objektů, jakým je třeba bůh, perpetuum mobile, špagetové monstrum ve Vesmíru prostě nemohou existovat. Jde o obrácenou tautologii, jonatáne., jde o absurditu.

V mládí, vzpomínám si, byla taková zábavná otázka "kdyby byla Zem provrtána tunelem k protinožcům a ty bys upustil do toho tunelu kámen, prolétl by až k protinožcům?"
Odpověď "neprolétl"
"a proč ne? "
"Protože by ten kámen sežral ve středu Země kamenožrout zelený !"


1  
 #79561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 14 hodinami | #79566 (7)

He he teť už jenom co bylo to světlo z nebe co přišlo za Pavlem z Tarzu a představilo se jako Ježíš Kristus a to "slunce" ze kterého mi bylo odlomeno a hořící keř, ten se tu už včera řešil :-)
*1149*


 #79562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #79580 (7)

To co píšeš jsou pohádky a ty se dokázat že jsou to pohádky dají.
Ateizmus tedy nevíra se nijak dokázat nedá. *16160*


 #79562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79585 (8)

...ateizmus je v Biblii definovaný ako nespravodlivosť, neprávnosť, nepravda, urážajúci Boha...preto je aj v 1. prikázaní Desatora je prikázanie viery v Boha, - prikázania Desatora sú odstupňované podľa dôležitosti, ako ich nedodržiavanie uráža Boha, a ako môžu ublížiť človeku...


 #79580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79587 (9)

No a náboženství je v normálním světě definováno jako totalita, nespravedlnost, neprávnost, nesmysl.


1  
 #79585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79591 (10)

nie je to tak,je to váš výmysel...


 #79587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79594 (11)

Je to tak. Tvůj výmysl je ta pitomost, co jsi napsal ty.


 #79591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79683 (11)

Destero platí jen pro ty kteří ho znají a vnímají jako slovo Boží *12619* . Takže ne pro všechny funguje 1 přikázání


 #79591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79600 (9)

ovšem mnoho ateistů žije více v Bohu než mnozí věřící


1  
 #79585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #79607 (10)

rád připomínám osobu Nicolase Wintona ,zachránce stovek československých dětí - byl ateistou a který se dle visitorovo katolické žvástologie bude navěky smažit v pekle

do protikladu si dejme například nikdy neexkomunikovaného Hitlera ,věřícího který se na to vytříbené mučení sira Wintona může dívat z Ráje ,protože základní podmínkou spásy ,což je vstupenka do Ráje , je to že Hitler věřil ,N. Winton ne

a co ted s tím,že ? *1*


 #79600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #79618 (11)

Ano, sir Winton je jeden z příkladů takových ateistů. Hitler nebo Visitor jsou zase příklady takových věřících. Mnozí ateisté se chovají a smýšlejí křesťanštěji než mnozí křesťané. Jsou blíže Bohu než věřící.


 #79607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79619 (12)

Podle mě Vizitor a Abuka to křesťanství špatně pochopili.


 #79618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79685 (12)

Hitler nebyl věřící.
Naproti tomu Windston v okamžiku smrti se stal věřícím. *6554*


1  
 #79618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 36 minutami | #79704 (13)

"Nevěřím v Boha. Náboženství podněcuje napětí mezi lidmi. Odvádí nás to od odpovědnosti za své vlastní životy". "Očekávám, že po smrti přijde jen nicota, a děkuji ateismu za to, že mě zbavil všech možných obav."

Nicolas Winton
...


1  
 #79685 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79623 (9)

ateizmus je v Biblii definovaný ako nespravodlivosť, neprávnosť, nepravda,
*6476* *6476*
V tom případě jsi ateista
*5087* *5087* *5087*


 #79585 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79686 (10)

o ateizmu Bible nikde nehovoří *27179*


 #79623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79687 (11)

První přikázání není o atizmu že by to byl hřích ale je zaměřeno na 1 Boha tedy kdo by věříl ve vícero bohů tak porušuje desatero. Ateisti nejenže nevěří ve vícero bohů oni nevěří v žádného.
Proto na ně se 1 přikázání nevztahuje ani technicky. Visitor zase lže


 #79686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79695 (12)

prvé prikázanie hovorí: budeš veriť v jedného Boha! - a tak nepriamo, že neviera v Boha/ateizmus je neprípustný....a nepoužívaj slovo "lžeš" nie si etalon pravdy, to používa iba hlupák, a koleduješ si o nakopanie do....


 #79687 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79690 (11)

hovorí na mnohých miestach - samozrejme Biblia odborné/moderné slovo "ateizmus" nepozná....hovorí o jeho synonymách: neviere, popieraní Boha, vzopretí sa Bohu, a pod.


 #79686 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79590 (8)

Ateismus se nemusí dokazovat.
On prostě je :-))))))
Stejně jako nevíra "prostě je" - k tomu stačí, aby někdo něčemu nevěřil, a máš ji dokázanou :-)))))))))))))­)))))))


 #79580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79592 (9)

ateizmus je, lebo je to zrada Boha v ľudskej slobode...proste je, a človek dokáže byť zradcom...1. prikázanie Desatora o tom nepriamo hovorí...ateizmus je zrada Boha...


1  
 #79590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79593 (10)

Zradit Boha mohu jen v případě, že jsme s ním předtím před tou zradou, spolupracoval.
To se nestalo.


1  
 #79592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79595 (10)

Jinak mně vlastěn vůbec nezajímá, co jste si upekli pro tu vaši hru na Boha vy věřící, jaké bláboly z desek ap.
takže tím můžeš "argumentovat" max svojí babičce.

nejprve dolož boha, nebo aspoň ty desky, pak se budeme bavit dál.
do té doby jsi jen velkohubý blábola a tlučhuba, vymýšlející si svoje virtuální světy a komunikace.


 #79592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #79612 (10)

Jenom že víte co se říká, že Bůh má rád ateisty neb ho porád s něčím neotravují :-)


 #79592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #79613 (11)

Boh má rád každého, každého si vyvolil pre vieru - ALE človek má slobodu, v ktorej ho i zrádza (stále ho má rád) - ale ak ostane v tejto zrade do konca, rozhodne sa tak sám každý v slobode, a Boh na to v konečnom dôsledku reaguje jeho zavrhnutím - pretože ho neuveril ani v poslednej sekunde, - v slobode sa totiž rozhodol pre zapretie Boha...spása je o viere vs neviere, spása je len vo viere, vedomá a chcená neviera (v slobode) je vedomé chcené zvrhnutie Boha, ktoré nevedie k spáse....


 #79612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79625 (12)

Mnozí ateisté ovšem nezapírají Boha jako takového, ale jen určitou koncepci Boha. I ateista může mít posvátnou úctu k principům jako je morálka, lidskost, pravda, spravedlnost, pokora, láska, a považovat je za své nejvyšší životní hodnoty - pak nevědomky vyznává Boha, i když třeba vystupuje proti judaistické podobě Boha.


 #79613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79628 (13)

Já si myslím, že ty priority nemají s Bohem nic společného.
Myslím si, že je to naopak: že to věřící si uvedené ateistické hodnoty označili jako vlastnosti Boha
nikoli že to je Bůh a my ateisti tím nevědomky vyznáváme Boha :-))))


 #79625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79639 (14)

To nejsou žádné ateistické ani teistické hodnoty. Jsou to prostě lidské hodnoty a jejich oddané následování a touha po jejich naplňování a jejich žití se projevuje určitými účinky v psychickém "klimatu" jedince. Jejich charakter člověk popíše jako přibližování se Bohu či pocítění Boží přízně, podobně jako třeba depresi člověk popíše jako pocit oddělení od Boha či odvrhnutí Bohem.


 #79628 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79640 (15)

No v pohodě. Ale byls to ty, kdo je přisoudil Bohu s tím, že kdo je uctívá, uctívá (nevědomky) Boha. :-)))

Já nemám problém uznat, že jsou to lidské hodnoty a s bohem nesouvisejí :-))))


 #79639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79653 (16)

Idea Boha je s nimi úzce spjatá, poněvadž jsou charakteristikou Boha coby reprezentanta řádu. Nemyslím si, že by ateista měl mít problém s tím, že nevědomky vyznává Boha. Pokud s tím problém má, pak se mi zdá, že nejspíš není ateista, nýbrž antiteista.


 #79640 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79671 (17)

:-)))
Úzce spjatá je díky věřícím, kteří se snaží si ty vlastnosti zprivatizovat :-))))
Pokud někdo nevěří v Boha, jak může nemít problém s tím, že ho nevědomky vyznává? .-))))))))))))))))))
Antiteista proti existenci Boha srdnatě bojuje.
Mně ateistovi je to u prdele, já v jeho existenci nevěřím, ale ani mi nikdo nebude cpát, že když věřím v lásku, že věřím v Boha .-))))) To je možná podle interpretace věřících, ale to mne pranic za nic nezajímá, jak si to interpretuje věřící.
Věřící, pokud je seriozní, přijme fakt, že se někdo považuje za ateistu, v boha nevěří a nepodsouvá, že ty zmíněné vlastnosti jsou "dílo boží". :-))))))))))))))) byť si to věřící myslí a věří v to.

přeci jen ten základní atribut serioznosti, že když někdo v něco věří, TAK V TO JEN VĚŘÍ, ALE TUDÍŽ TO NEMUSÍ BÝT PRAVDA, BY MĚL BÝT RESPEKTOVÁN .-)))


 #79653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 20 minutami | #79711 (18)

To dělají jenom hloupí věřící.
No právě, když je to ateistovi u prdele, tak by mu mělo být úplně jedno, jestli nevědomky vyznává Boha nebo ne. Měl by nad tím mávnout rukou, když ho nezajímá, jak to interpretuje věřící. Jestliže se proti tomu ale ohrazuje, tak mu to není u prdele a zajímá ho to. Pak už ale není úplně ateista, protože Boha vysloveně odmítá, už proti němu bojuje. Nebojovat proti němu znamená přijmout eventualitu, že by to mohlo být tak, jak říká věřící (tedy ne jí brát jako skutečnost, ale zároveň jí vysloveně neodmítnout jako nemožnou). Takový je ateistický postoj.


 #79671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79641 (15)

PS : Já depresi rozhodně nepopisuji a nikdy nepopíšu jako pocit oddělení os/ odvrhnutí Bohem :-)) Asi že jsme henten ateista :-))))


 #79639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79642 (15)

PPS : a samořejmě ani přibližování se k uvedeným cílům, popsaným těmi vlastnostmi, rozhodně nebudu pociťovat jako přibližování se Bohu :-)))
to prostě nejde, když nevěřím, že existuje.

PPPS : já tím vším v podstatě jen reagoval na to "nenápadné" podsouvání, že ateisté jen proto, že uznávají některé hodnoty, uznávají (nevědomky) i Boha .-)))
My ateisté ty vlastnosti bohu nepřisuzujeme a tak jejich ctění rozhodně nevnímáme jako přibližování s ebohu a nikdo nemá právo nám uvedené tvrdit :-))))
nebo mu to otočíme :-))))))))))))


 #79639 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79638 (13)

ad soucet:
.."I ateista může mít posvátnou úctu k principům jako je morálka, lidskost, pravda, spravedlnost, pokora, láska, a považovat je za své nejvyšší životní hodnoty - pak nevědomky vyznává Boha"..
s tim nemuzu souhlasit.. tebou zminene hodnoty (morálka, lidskost, spravedlnost atd.) jsou ustredni pro humanismus, pro ktery Buh neni vubec zapotrebi - humanismus / lidsky versus theismus / "zaujatost" Bohem.. jakozto sekularni humanista naopak usiluji o to, aby clovek jakozto soudce vsech veci Boha "vyloucil z reality" - de facto materializace diskusi o "zbozsteni" cloveka versus "sesazeni" Boha z trunu


 #79625 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79647 (14)

Psal jsem to křesťanovi, tak to ber jako vyjádření v rámci křesťanského pohledu. Ne jako nějaké univerzální filozofické vyjádření, do těch se nepouštím.


 #79638 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79631 (12)

Jak se dá zapírat něco, co neexistuje?


 #79613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79644 (12)

*15238* *15238* *15238*
aha, tak to vidí pobožní ... není pro ně důležité jak se choval člověk celý (dejme 80. letý-) život, ale na co myslí v poslední sekundě, než to v mozku zašumí a mozek nadobro vypne ...
*15238* *15238* *15238*


 #79613 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79659 (13)

....Boh vidí a hodnotí, čo sme robili celý život od času, kedy sme v neho uverili, resp. mohli o ňom vedieť, poznať jeho prikázania...v tej poslednej sekunde života je zdôraznené jeho milosrdenstvo, proste dáva nádej do poslednej sekundy, aby sme v neho uverili - aj vtedy môže byť spasený, ak má zásluhy pre spásu (lásky a milosrdenstva)­...znova: aj tá sekunda pred smrťou je vrcholne dôležitá, rozhodujúca - ale skúsenosť hovorí, že na tú sekundu mnoho- a mnohokrát nebol čas, nestalo sa to z viacerých dôvodov - hlavne z nepokory, zatvrdlivosti srdca a rozumu, - z pýchy....ale sú milióny, ktorí tú sekundu využili v milosti - niekedy ju Boh dáva, inokedy nedáva - vidí do srdca a svedomia...


 #79644 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #79664 (14)

ad visitor77:
jestli tvuj Buh "vidí do srdca a svedomia", tak mu je naprosto jasny, ze bych i za predpokladu, ze bych v nej uveril, nikdy neuctival entitu, ktera by byla zodpovedna za "pravidla", podle kterych by v nej neverici clovek nemohl byt spasen.. nikdy bych se nepodridil, neuctival ani netouzil po zlem Bohu - neobetoval bych proto moralku a odsoudil ho jakozto definici lasky nenaplnujiciho kokota


 #79659 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79646 (11)

Sám Bůh je ateista - nevěří v jiného boha, protože ví, že neexistuje.
Bůh ani nemůže být věřící.
*2* *2* *2*


1  
 #79612 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79650 (12)

Ano pohádkový bůh je vědící, je tedy ateistou. *20634*


1  
 #79646 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79654 (13)

Kdyby byl ateistou, tak by neuznával svou existenci. *29716*


 #79650 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79656 (14)

Kdyby byl ateistou, tak by neuznával existenci bohů a považoval by se asi za bytost nadanou vším, čeho my lidi máme nedostatek (vševědoucnost, všemocnost, nesmrtelnost).
To by musela být hrozná osamělost ve Vesmíru, nemít kámoše, kámošku, milenku, nemoct si s nikým zahrát mariáš ... nechtěl bych být bohem.

Jestli je tu někdo, kdo zná Perryho Rodana, tak ví, o čem píšu.


 #79654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #79662 (15)

Bůh je trojjediný, takže na mariáš je ho akorát. *29716*


1  
 #79656 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #79665 (16)

Jo, to jo, na Mariáš, neb slovo Trojjediný se v Bibli nevyskytuje :-).


 #79662 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79666 (17)

to ani slovo Hospodyňka


 #79665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79670 (18)

No jo ale obraz Boha a podoba Boha je člověk, muž a žena a ne jenom muž.


 #79666 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 41 minutami | #79699 (19)

ale není tam to slovo


 #79670 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 38 minutami | #79702 (20)

Není a tak jak "ji" mám nazvat ?
Někdy ji říkám Paní Bohová :-).


 #79699 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79668 (17)

ale vyskytuje:
Mt 28, 19 Jděte ke všem národům a získávejte mi učedníky, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého
...kto rozumie, ten rozumie, kto nie, tak nie...
krstíme v jednom jméne troch,v ich jednote jedného jména...


1  
 #79665 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79669 (18)

No a tak celkem toho jména je mnoho osob a ne jenom tři :-).


 #79668 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79696 (19)

sú len tri! do troch dokážete počítať, dúfam....


 #79669 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79697 (20)

Tak když mají křtít v jejich jméno tak je toho jména mnoho osob a ne jenom tři osoby.


 #79696 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79698 (21)

je to v jednom jméne, a tak v jednote troch jedného Boha....


 #79697 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 40 minutami | #79700 (22)

Ježíš se modli:
Jan 17
21 Aby všichni jedno byli ...


 #79698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 37 minutami | #79703 (23)

:-) to je o inom, to je o modlitbe - milá dámo, ráčte rozlišovať, je to dar Ducha.....


 #79700 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 34 minutami | #79705 (24)

O modltbě ?
No ano Ježíš se modlí ve svoji poslední modlitbě aby všichni byli jedno :
Jan 17
17Posvěť je pravdou; tvoje slovo je pravda.
18Jako ty jsi mne poslal do světa, tak i já jsem je poslal do světa.
19Sám sebe za ně posvěcuji, aby i oni byli vpravdě posvěceni.
20Neprosím však jen za ně, ale i za ty, kteří skrze jejich slovo ve mne uvěří;
21aby všichni byli jedno jako ty, Otče, ve mně a já v tobě, aby i oni byli v nás, aby tak svět uvěřil, že ty jsi mě poslal.
22Slávu, kterou jsi mi dal, dal jsem jim, aby byli jedno, jako my jsme jedno –
23já v nich a ty ve mně; aby byli uvedeni v dokonalost jednoty a svět aby poznal, že ty jsi mě poslal a zamiloval sis je tak jako mne.


 #79703 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 28 minutami | #79706 (25)

prečo to tu dávate? čo sme z inej planéty? - mimo témy! vy fakt nerozlišujete, o čom sa hovorí, píše!- je to mimo kontextu! - len aby ste nejak reagovala, napísala, - já o voze, vy o koze...


 #79705 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 minutami | #79716 (26)

To říkáte vždy když nevíte kudy kam:-)
Slovo Boží je jasné i přímé.
Ale vy máte nějakou jinou nauku :-)


 #79706 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 minutami | #79719 (27)

opakujem, podsúvate a debatujete mimo tému...koza - voz...


 #79716 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 minutami | #79722 (28)

To leda je tak že nechápete Slovo Boží protože jste v moci jiné nauky.


 #79719 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před minutou | #79724 (29)

netárajte, zasa nerozlišujete...


 #79722 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 39 minutami | #79701 (22)

Kde je ta poslední čtvrtina křesťanského boha? Tři mušketýři byli také čtyři


 #79698 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 27 minutami | #79707 (23)

začínate tárať?


1  
 #79701 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 minutami | #79709 (24)

Táraniny proti táraninám. Znáš to "na hrubý pytel, hrubá záplata". *15238*


 #79707 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79657 (14)

No tak je jen nevěřící.
OK? *5087*


 #79654 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79658 (15)

No jo ale kdyby měl víru jako zrnko hořčičné..


 #79657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 3 hodinami | #79661 (15)

Jo tím nepochybně je *27179*


 #79657 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79624 (10)

A ty jsi pokrytec - porušuješ desatero podporováním těch, co desatero porušují.
Ateismus potvrzuje svobodnou vůli se rozhodnout. *3655* *3655*
Ty nemáš svobodnou vůli - si otrokem Boha, kterého bezmezně posloucháš a on tě životem vede, jako loutku - bez něho nemůžeš udělat nic *3422* *3422* *3422*


 #79592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79596 (9)

A v tomto případě to opravdu "prostě je".
Narozdíl od dogmatu o existenci Boha .-)))))))))))


 #79590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79597 (10)

kraku --- promin na reakci tveho nesmyslu ::: normalne myslici clovek vi a zna , ze existuji nasilnici - vrazi - drogysti - ateisti a jine jim podobne odrudy -- to, ze ateista nemuze pochopit existenci Boha jeste neznamena, ze ho Buh zanevrel. Hodne nevericich na smrtelne posleli se obracelo k Bohu. Vim ocem pisu.


 #79596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #79601 (11)

????
To jsi jako ateistu zařadil mezi ty předchozí odrůdy, ty pomatenej věřící kokote? .-)))))))))))))­)))))))))
My ateisté můžeme pochopit existenci Boha, proč bychom nemohli? Jen to nemíníme udělat tou nejrychlejší anejhloupější cestou, jakou se to daří vám imbecilům (vztahuje to na sebe jen kokot kiwi, nikdo jiný, jo ještě visitor může :-))))) ) - tedy "uvěřením". Víra nemá s pochopením nic společného. Dej arguemnty a důkazy a teprve pak je co chápat.

No že zanevřel, to tu vykrkal VISITOR, ne já, já naopak psávám, že i za nás ateisty, všechny i do budoucna do konce světa, na sebe vzal naše hříchy Ježíšek. tak psáno v bibli, takže jsme v klidu, a bláboly náboženských jelimanů jako jsi ty nebo víza, že to tak není, mne nechávají zcela v klidu.

Nevíš o čem píšeš.
Ti nevěřící se neobraceli k bohu. třeba se k němu i dovolávali, ale to jen na principu, že když jde do hodně tuhýho, vyzkoušíš všechno - od homeopatie přes alternativní léčitelství až k žádostem na Boha. ale ve skutečnosti nikdo nevěřící v Boha v tu chvíli vařit nezačíná a nezačne.
jo, možná ten, kdo by fakt nějakým zázrakem "přežil svou smrt". než následně pochopí, že na tom nic božího nebylo.

jsi omluven, ty nerozumíš větším maličkostem a jednoduchostem, než tomu, co jsi právě vykrkal.


 #79597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #79602 (12)

věřit. ne vařit


 #79601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #79603 (12)

karaku -- promin --- mimo - Ty veris v existenci Boha - nebo ne ?? --- Nemusis primo odpovedet -- ale zacinm mit dojem -- po svych -- radeji nic o mych skutenostech a znalostech --- kraku jsi na hrane k vore v Boha -- promin --


 #79601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #79604 (13)

Když se zde už roky, všechny ty roky, co se známe, dekalruji jako ateista, tak co myslíš?

Věřím v Boha? .-)))))))))))))­))))))))))))))))))))))))­))))))))))))))))

neumlouvej se, já vím, že jsi tupý *22488* a nezlobím se na tebe, ty jako boží ovečka máš výsady:-)))


 #79603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 9 hodinami | #79605 (13)

ad kiwiboy:
.."Ty veris v existenci Boha - nebo ne ??"..
mohu se zeptat ja tebe, v jakeho Boha a proc veris? jen te poprosim o nereagovani ve stylu "ateista nemuze pochopit existenci Boha" - v takovem pripade by jakakoli diskuse na dane tema nemela vubec zadny smysl..


 #79603 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 8 hodinami | #79611 (12)

já naopak psávám, že i za nás ateisty, všechny i do budoucna do konce světa, na sebe vzal naše hříchy Ježíšek. tak psáno v bibli, takže jsme v klidu... všimol som si,že to píšete - no, v klidu nemůžete být, to platí len pre ateistu, ktorý sa obráti, stane sa veriacim, uverí v Boha, uverí v Krista ako Spasiteľa...potom můžete být v klidu...


 #79601 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #79614 (13)

Jen jestli ten váš klid není nějaká pseudovíra :-).
Jr 23,17 Těm, kdo mnou pohrdají, stále tvrdí: ‚Hospodin praví: Budete žít v pokoji!‘ Všem, kdo se řídí svým zarputilým srdcem, namlouvají: ‚Nic zlého se vám nestane!‘
Izajáš 28, 15
Protože jste řekli: Uzavřeli jsme smlouvu se smrtí a s podsvětím jsme udělali ujednání; i když bude procházet valící se bič, nepřijde na nás, protože jsme učinili lež svým útočištěm a v klamu jsme se ukryli.
I Ježíš říká:
Nepřišel jsem uvést pokoj ale meč.


 #79611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #79615 (14)

hovoríte o niečom inom, nerozumiete témam, miešate nemiešteľné...


 #79614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #79616 (15)

Ale jo, právě že rozumím, jenom že vám to nevyhovuje :-).
Protože jste si usnul na vavřínech ?


 #79615 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 7 hodinami | #79617 (16)

čo ste tým chcela povedať?


 #79616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79630 (14)

co to je za bláboly?
ježíš na sebe vzal hříchy všech lidí minulých, současných i budoucích. všechny nás bykoupil.


 #79614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79633 (15)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79634 (16)

tak to je logické, že nás všechny nezná, primárně ty, co se teprve narodí.
ale i z nich už sejmul hříchy před bohem.


 #79633 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79635 (17)

To není až tak jednoduché :
Matouš 7
21 Ne každý, kdož mi říká: Pane, Pane, vejde do království nebeského, ale ten, kdož činí vůli Otce mého, kterýž v nebesích jest.
22 Mnozíť mi dějí v onen den: Pane, Pane, zdaliž jsme ve jménu tvém neprorokovali, a ve jménu tvém ďáblů nevymítali, a v tvém jménu zdaliž jsme divů mnohých nečinili?
23 A tehdyť jim vyznám, že jsem vás nikdy neznal. Odejděte ode mne, činitelé nepravosti.


 #79634 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79636 (18)

Nějaký blafy matouše zajímají koho?

no tak nebudu v první řadě, ale v 10., to mi je už u prdele, hele.


 #79635 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 5 hodinami | #79637 (18)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79651 (19)

To je katechizmus, ty jsi katolík ?
To ja raději toho Matouše :-).


 #79637 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79672 (20)

Kroky, pokud se chceš vyvarovast toho, že zas začnou lítat blbky, krávy, debilky ap., tak si laskavě vzpomeneš na moji informaci, kterou jsem ti osobně opakovaně poskytl, že jsem ateista, když už to nepobíráš z diskuse samotné

Ateista jsem, ano?
Byla bys tak hodná, a už konečně to ZAČALA RESPEKTOVAT SE VŠÍM VŠUDY A PŘESTALA MI PODSTRKOVAT TY TVOIJE SRAČKY?????
Děkuji.


1  
 #79651 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79632 (13)

No vidíš, a já jsem v úplným klidu a tvým strašákům se směju .-)))))
ne ne, hříchy každého člověka na sebe vzal ježíšek, je mi to za tebe moc líto.

takže jediné, co se možná stane, že ty budeš sedět v ráji v 1. řadě, já v 20.

oprava. ty budeš sedět v 1. kotli v pekle.
já v 10. v ráji


 #79611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79626 (11)

No dát ateistu pospolu s tím ostatním - jako odrůdu - ve mě hned evokuje kolik zrůd se dopustili věřící, kterých bylo doposud o hodně víc, než ateistů.
Podívej se co jste vy věřící udělali s tímto světem.
A nevíš o čem píšeš - vymýšlíš protože místo slova ojediněle, jsi použil slovo hodně
*3632* *3632* *3632* *3632* *3632* *3632* *3632*


 #79597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 hodinami | #79621 (8)

Zatím nikdo nedokázal, že s bohem rozmlouval.
*32558* *32558*
Vymýšlíš hlouposti.
V reálu jsem nepotkal věřícího, který by s Bohem rozmlouval - a v rodině jich mám dost.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


 #79580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #79569 (6)

No nelze ji dokázat někomu, kdo nedokáže pochopit význam slova - ateismus
*32335* *32335* *32335* *32335* *32335*


 #79561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #79583 (7)

ateista zase nevěří že miliardy věřících každý den s Bohem mluví respektive komunikuje, což se nedá nijak zpochybnit. On věří více svoji nevíře než miliardám lidí.

A dokonce má pro tuto komunikaci lidí s Bohem absurdní vysvětlení, které se vymyká realitě víc než pohádky. *5679*


 #79569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79588 (8)

Jistěže v uvedneé nevěříme, protože se to jeví jako naprostý logický nesmysl, který ty nejsi schopen dokázat, jen ho vykrkáváš "směrem ven", ale jinak nejsi oprávněn mluvit za jediného člověka, natož za miliardy. Takže to se zpochyb%nuje samo a jen věřící fanatik si může myslet, že to zpochybnit nejde.
My nevěříme svojí nevíře, my prostě nevěříme v nedoložené, co navíc má všechny atributu pohádky, nesmyslu.

Jaké absurdní vysvětlení?


 #79583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #79577 (6)

???
Já ji primárně dokazovat NEMUSÍM, protože tvrdím, že objekt mé nevíry neexistuje a neexistující se nedokazuje.
To je právě to, co ty stále nemůžeš pochopit, když ateismus označuješ jako "víru v neexistenci". pokud bych věřil, že bůh neexistuje, už bych hypoteticky musel dokazovat, že ta neexistence existuje.
To je právě ten zásadní rozdíl mezi vírou a nevírou, kdy jen víra v něco má "povinnost" to něco dokazovat.
Já nikoho nežádám, aby mi moji víru uvěřil .-))))
Já ji všem kolem POUZE OZNAMUJI, a ti okolo jsou jen povinni moje vyjádření o mém postoji vzít za bernou minci, nic jiného :-))))) Naopak, pokud bys mi ty chtěl tvrdit, že Bůh existuje, měl bys ho dokázat. Ale protože toho nejsi schopen, nikdo za 2000 let, tak právě proto je to tvé přesvědčení JEN VÍRA.


 #79561 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #79579 (7)

aby mi moji "nevíru" uvěřil, samozřejmě. prostě nevěřím a je mi u prdele, jestli mi to věříš nebo ne., ale ber to jako dané.


 #79577 


| Předmět:
11.07.24 09:48:45 | #79465

Bývalý 62-ročný kozmonaut NASA Ron Garan si pri pohľade na našu Zem z vesmíru uvedomil jednu vec. Že my pozemšťania "žijeme v klamstve".
"Keď som sa pozrel z okna Medzinárodnej vesmírnej stanice, videl som záblesky búrok, videl som tancujúce clony polárnych žiar, ktoré sa zdali byť tak blízko, akoby sme sa ich mohli dotknúť. A videl som neuveriteľnú tenkosť atmosféry našej planéty. V tej chvíli som si triezvo uvedomil, že táto papierovo tenká vrstva udržiava pri živote všetko živé na našej planéte," zveril sa, čoho bol svedkom.
Videl som dúhovú biosféru prekypujúcu životom. Nevidel som ekonomiku. Ale keďže naše systémy vytvorené človekom zaobchádzajú so všetkým, vrátane samotných systémov podpory života na našej planéte, ako s dcérskou spoločnosťou globálnej ekonomiky, je z pohľadu z vesmíru zrejmé, že žijeme v lži," pokračoval. "Musíme prejsť od myslenia na ekonomiku, spoločnosť a potom planétu k mysleniu na planétu, spoločnosť, a potom ekonomiku....



| Předmět: RE:
11.07.24 14:50:57 | #79500 (1)

Jedna z mála věcí, ve kterých s tebou (vlastně s tebou citovaným autorem) beze zbytku souhlasím.


 #79465 

| Předmět: RE:
11.07.24 18:57:25 | #79522 (1)

Na uvědomění si uvedeného asi nemusím ani letět do vesmíru ..........


 #79465 


| Předmět:
10.07.24 11:55:48 | #79287

tak copak děláte nudíte se? dnes dokončuji fotovoltaiku poslední zásuvku namontuji na barák zvenku a připojím vířivku. *9564*



| Předmět: RE:
10.07.24 12:02:37 | #79290 (1)

Máme tu teplovodní a bojler co má 300 litrů. Ještě ohřívá radiátor v koupelně a na hajzlu. Stálo to 120 tisíc, dotace jsme nebrali, nebylo to výhodné. Ale nedoporučuju, návratnost to nemá.


 #79287 

| Předmět: RE: RE:
10.07.24 16:17:00 | #79324 (2)

to máš vodní panely na střeše? vyhoda je v tom že to má 80% účinnost fotovoltaika max. 22%
ale na vodě si neuvaříš,nevypereš, nepojedou ledničky a mražáky


 #79290 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.07.24 16:46:49 | #79336 (3)

80% účinnost je u termických panelů max pro ohřev bazénu.
v rozsahu teplot pro ohřev tuv nebo topení už jsi u vekuových trubek na 50-60%, u plocháčů na 20%
za optimálních slunečních podmínek, samozřejmě


 #79324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:05:15 | #79354 (4)

Ta účinnost slunečních kolektorů je závislá na teplotě okolí.
S jednoduchým zasklením dosáhne "jen" teplotního rozdílu k okolí kolem 50K, kdy účinnost klesne na nulu. Se dvojitým zasklením se to navyšuje a ještě existuje varianta s napařeným kovem na skle, nebo s trojitým sklem.

U těch vakuovaných trubic je účinnost vyšší, fakt, zato se zmenšuje aktivní plocha kolektoru. Tam jsou také problémy se zachováním vakua, kvůli rozdílným teplotám kovové trubky (kolektor) a skleněné trubky (teplotní dilatace).


 #79336 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 23:17:13 | #79435 (5)

záleží na ceně, údržbě zda nebude jednodušší nahřívat vodu elektřinou z panelů a dát na střechu o pár panelů víc.


 #79354 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.07.24 16:48:46 | #79338 (3)

300 litrovej bojler ti uloží při teplotním spádu 30K 10kWh energie.
Ve spojení s tepelným čerpadlem, které by sneslo teplotní spád 60K a s COP 4 bys dostal 80kWh. Pochopitelně investice a poruchovost (nespolehlivost) narostou. *20634*


 #79324 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 16:50:32 | #79341 (4)

jenže musíš někde mít 300 litrovou nádobu. Komu se chce dnes takovou rárohu mít v bytě.


 #79338 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 16:55:27 | #79345 (5)

Pokud bydlíš v bytě, tak buď ti stačí 120 l bojler, nebo máš větší bojler pro víc partají v technickém podlaží (př. v RD máš tu nádobu ve sklepě) a nebo odebíráš CZT


 #79341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:09:09 | #79359 (6)

pro mě je taková nádoba opruz. totální opruz. ale chápu že zatím není lepší médium na ukládání přebytečné energie.


 #79345 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:14:48 | #79364 (7)

pokud nebereš tuv z czt, tak někde nějakou nádobu mít musíš.
leda použít průtokáče, elektrické, ale ty dobře polykají a rozhodně nešetří


 #79359 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:25:27 | #79375 (8)

mám kondenzační plynový kotel... to je nejúspornější způsob ohřívaní teplé vody a také topení


 #79364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:28:30 | #79377 (9)

No tak to není. Ty panely jsou samozřejmě úspornější, pomineme-li pořizovací náklady. Ale i v tom kondenzáku máš buď průtokový nebo zásobníkový ohřívač tuv - to nejčastěji 40-60 l. a nebo se bojler připojuje do sestavy pod kotel.


 #79375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:31:34 | #79380 (10)

to máš pravdu, ježe je miniaturní a nezabírá místo.


 #79377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 17:36:15 | #79383 (11)

Ten kondenzační kotel?
Ten je, v případě těch menších, jen o něco málo menší než 160 l bojler, pokud je na stojáka (ten bojler). navíc pokud v bytě bydlí 2 osoby, staří jim i 80 l a to je zařízení s půrměrem 45-48cm a výškou do 80cm (vč. izolace)
a můžeš ho mít i jako ležáka pod stropem, kde ty nepřekáží, v pohodě se vejde nad nábytek, pokud máš světlou výšku 2,6m a víc


 #79380 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 17:40:06 | #79386 (12)

bojler ti ale nevytopí dům, jako kotel.


 #79383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 18:25:53 | #79399 (13)

:-))))
Tak samozřejmě, i když na druhou stranu, kdybys dala elektrickej s třeba patronou 2,4 kW a tepelnou ztrátu měla 2 kW, tak ho jako elektrokotel klidně můžeš použít, princip elektrokotle je úplně stejnej .-)))))

ale já to uváděl jen kvůli tomu, že když se ti tam vejde plynový kotel, určitě by se vešel i zásobník tuv 80-120 l, antož ležatej.

kolik lidí má dodneš v koupelně ty ohřívače na tuhý paliva, lázeňská kamna .-)))


 #79386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 20:12:32 | #79418 (14)

je to hnusné


 #79399 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 20:21:50 | #79420 (15)

Ale účinné.


 #79418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 20:53:17 | #79422 (16)

nechtěla bych takový byt, kde vejdu do koupelny a tam visí obří válec ze stropu.


 #79420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 21:08:08 | #79423 (17)

Když jsem se nastěhovala do zděděného domu, bojler tady nebyl. Muselo se zatopit v kotli (btutaru) a vodu nalít kýblem do vany, vana sice byla ale bez přívodu vody. Bydlelo nás tady 6. Co bych dala za koupelnová kamna se sprchou! A když jsem se pak zmohla na bojler, neřešila jsem že je to hnusný válec, co v koupelně překáží! Hlavně že se bylo jak osprchovat.... byl tam až do letošního ledna, bylo mu 28 let a stále sloužil ale protože jsem dělala solární ohřev, koupila jsem nový a dala jej do patra. A ještě vyhodila vanu a nechala jenom sprchu. To je najednou v mé malé koupelničce másta.... *27179* *27179*


 #79422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 21:14:24 | #79424 (18)

Promiň, já vím. Beru to již z pohledu rozmazlené nové doby.


 #79423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 21:18:02 | #79425 (19)

renovovala jsem několik bytů a při renovaci koupelny letěl boiler dopr....
švagrová si ho drží, nechce nic slyšet o plynovém topení a topí akumulačkami. no, vypadá to tam jak to tam vypadá. Kdyby dovolil, akumulačky by letely oknem, všude by byly úhledné radiátory a boiler by letel z okna taky.


 #79424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 21:21:59 | #79427 (20)

*2457* Já topím v jídelně dřevem, v krbových kamnech s výměníkem a radiátory. Ze dřeva a popela se sice práší ale zase to mému domu dává patinu staré chalupy. Duši. No, teď předávám dům synovi, bude tady bydlet a pomalu dům rekonstruovat.... "duch domu" zmizí....


 #79425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 21:32:36 | #79429 (21)

třeba si kamna nechá. my topíme dřevem, máme obrovská kamna v centru domu, je to teplé srdce a zároveň máme plynové topení, které vytápí jen okraje pokud je potřeba, protopíme opravdu málo, vlastně jen teplou vodu. Aprotože máme kondenzační kotel, tak je to průtokáč takže nahřívá jen to nutné.

V renovovaných starších bytech jsme dali obyčejné kombi plynové kotle a syn si teď bude měnit za kondenzační. Byla možnost si ponechat i kamna na dřevo a uhlí, ale kdo by se vložkoval s komínem :-)) Takže v jednom bytě zůstala kamna jako ozdoba, třeba se někdo do komínu ještě pustí. A v panelákových bytech je to jednoduché, tam se topí centrálně. a chceme koupit ještě ještě jeden byt, jak vidíme boiler... automaticky ho škrtáme z výběru. To je jasné že se musí všecko vyměnit.


 #79427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 23:23:42 | #79438 (22)

švagr má tepelné čerpadlo a zateplený dům. za vytápění dá 12000 ročně já mám kotel na uhlí a dám 50 000 za 75 metráků co spálím za rok tedy mě jede celý rok protože s ním vytápím bojler.


 #79429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 19:09:59 | #79525 (23)

proto se děklají kombinované bojlery, abys nemusel topit v létě :-)))


 #79438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 23:30:38 | #79439 (22)

ty musíš tahat do domu tuny dřeva a je z toho bordel. musíš mít zdroj dřeva protože. už je ho nedostatek kůrovec s tím pořádně zamával. Kotel na dřevo jedině Atmos, Verner na dřevoplyn nebo tak něco.
my tu nemáme plyn leda tak co ti ujde od zadnice *6554*


 #79429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 19:16:37 | #79528 (22)

Kondenzační kotel a průtokáč nevyžaduje "a protože"
Kondenzační kotel může mít v sobě jak průtokáč, tak zásobníček, stejně tak může nahřívatexterní zásobník.
to, že je "kondenzační", je o něčem úplně jiném.


 #79429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 19:26:21 | #79530 (22)

Dneska už bys jiný kotel než kondenzační neměla mít možnost koupit. Ne v ČR. Ale myslím, že ani v EU
Vložkovat budeš komín i pro kondenzák, pokud se jedná o byt v bytovém domě a není pod střechou
i v paneláku můžeš mít vlastní topění
v případě boileru se nemusí měnit nic :-))))
připojíš si plynový kotel, nojler sundáč a vývod teplé vody přepojíš na vývod teplé z kotle .-)))


 #79429 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 19:32:22 | #79533 (20)

Akumulačky beru, velké krávy, navíc u zateplených objektů si hrát na akumulaci je protiprincipielní

ale ta averze k boileru mne baví :-))))))))))))
pokud máš kotel s průtokáčem, sice ti to vodu šetří, ale noiler je prostě komfort, který průtokáčem nedosáhneš. buď ti to musí téct čurkem nebo vnímáš kolísání teploty vody. to u boileru nemáš :-)))))

při dnešních novostavbách s tepelnou ztrátou do 4-5 kW bys kvůli průtokáči musela osadit kotel s výkonem min 16-20 kW, aby ti tu vodu vůbec stihl průtokově ohřát aspoň nějak. takže topení ti pojede na minimální dosažitelný výkon kotle, a při ohřevu tuv bude startovat na plný výkon.
kondenzáku to zas až taolik nevadí, protože má modulovaný hořák, ale "výhoda" to taky není .-)))))))))))


 #79425 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 19:34:08 | #79534 (21)

PS : osobně se s průtokáčema už v podstatě nesetkávám, ne v rodinných domech ap. a jedním z důvodů je právě ioi to, že u průtokáče, narozdíl od boileru, ten ohřev nemůžeš připojit na alternativní energii.
ještě možná u elektrických průtokáčů, ale i tam jsou většinou nutné příkony podstatně vyšší, než panely dávají.


 #79533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:13:56 | #79544 (22)

nejde tu o panely ale o akumulátory. Já například mohu brát stabilně z baterek výkon 9kW na jednu fázi. Běžné měniče zvádnou max 5kW *691*


 #79534 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:33:04 | #79546 (23)

z baterek. ale jak dlouho?


 #79544 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:54:27 | #79547 (21)

nevím, nikdy jsem si nevšimla že bych měla nějaký omezený čůrek... naopak. Vana je naplněna razdva, u sprchy mohu volit jaký typ padání vody chci a je t dostatečné. Kotel nám pořád jede na minimální výkon, i proto jsme museli dát kondenzační protože kombinovaný se tím že jel jen na deset max dvacet procent trápil.
Nevím jaký má výkon, zkusím do dohledat... prostě od nic do max. něco podobného jako tady

https://www.bargainshop.cz/vaillant-kotel-kondenzacni-zavesny-vu-206/4-7-ecotec-exclusive/i100767?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwhb60BhClARIsABGGtw-QOXJ-rIFO9bkjU0annr2JXhkmSBQpbz13jKw0Rl3e8WDVg2K7AEYaAroNEALw_wcB


 #79533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:56:22 | #79548 (22)

dívám se že má výkon od 4 W do 23 W, ale jak říkám, běží furt na minimum


 #79547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 22 hodinami | #79551 (22)

Na ohřev TUV ti kotel vždy přechází do max výkonu. Právě aby stíhal ohřívat.
Nesmíš mít pocit, že čůrek znamená že to sotva kape. Ale zatímco při boileru, kde je ta předzásoba, ti teče voda s konstantní teplotou naplno (sprcha 5-9 l/min), pokud nechceš mít kolísavou teplotu u ptůtokového ohřevu, musíš sladit průtok výměníkem s výkonem kotle.

nevím, co míníš kombinovaným kotlem. i ten se zásobníkem nabíjel tuv plným výkonem a do topení pouštěl jen potřebný výkon, který se u klasických kotlů s dvoustupňovým hořákem musem nastavit "hardwareově", kondenzák to už umí modulací plamene


 #79547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #79565 (23)

kombinovaný znamená, že ohřívá vodu i topení. Proto kombinovaný. Tím že má malý zásobník, je pořád k dispozici startovací množství a pak se dokáže rychle ohřát průběžně (nevím jak). Kondenzační jsme si vzali proto, že u průtokového Valiantu nám furt haproval trojcestný ventil, tedy měli jsme ten kotel 25 let a ještě si ho někdo koupil a rád :-) ale přepínalo to a dělalo zvuky. Tenhle kotel co máme teď, nedělá zvuky žádné. jede úplně potichu.


 #79551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #79574 (24)

No tak pak píšeš o tom samém co já, což jsi potvrdila i následně - já myslel, že píšeš o nějaké jiné kombinaci, když o uvedené jsme já psal celou dobu :-)))))
Ty kotle se zásobníčkem se naopak ohřívají pomaleji než průtočné - princip je jednoduchý :
u průtokového ohřebu TUV proudí studená voda trubkovým výměníčkem, který je zjednodušeně "v plynovém plameni", v prostoru, kde hoří plyn - ohřev tedy probíhá stylem plamen - stěna trubičky výměníku - studená/teplá voda. je to tzv. přímý ohřev.
u toho zásobníčku je to zvětšiny jinak, ten zásobníček v sobě má malý výměníček - "v plameni" je výměník pro vytápění, takto přímo ohřádá voda pak vstupuje v případě potřeby do výměníku v zásobníčku a tak ohřívá tu studenou vodu v něm na teplou - je to tzv. nepřímý ohřev, protože není prováděn přímo "plamenem", ale až už plamenem ohřátou vodou - to samozřejmě snižuje účinnost (nejen ztráty v těch rozvodech, ale zatímco plamen má nejméně 120-130 C, ta topná voda max 90), ale navíc když vypatláš 60 l zásobníček, ten se ti napustí 60 l studené vody (5-10 C) a to musíš ohřít na těch aspoň 32-36 C. Trvá to rozhodně déle než u průtokáčku. A to platí i když se voda v něm jen dohřívá, protože ta se doplňuje hned jak ji upouštíš. Ale 60 l ti na sprchu bohatě stačí, na vanu s 80 l také protože poměr mezi studenou a teplou bývá 60:40 %. a pokud tomu dáš pár minut, zase se ti ohřeje celých 60 l a máš komfort.

dneska už jinej kotel než kondenzační jako nový neseženeš, neměla bys. a už to platí pár let, nejméně 3, možná i trochu víc. to klapaní s tím principem nijak nesouvisí, to je konstrukční problém, nikoli "kondenzační". každopádně pokud má být co k čemu, musíte ho provozovat v příslušné kondenzační oblasti, jinak jste si koupili jen předražený obyčejný kotel.


 #79565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 hodinami | #79563 (22)

Nevím kdo ti co namluvil, ale já mám plynový kotel (podlažní topení, teplota vody z kotle kolem 35°C) v provozu už 45 roků. Spočítal jsem při plánování topení domu, že by mi postačil kotel s výkonem 25kW, ale ukecali mne abych si vzal 50kW. Byl a je to můj první (i poslední dům), tak jsem jim uvěřil. V zimním období poledních dvaceti let jsem nikdy nepotřeboval víc, než 10 kubických metrů plynu za den (24h) a to je spalné teplo 100kWh. To znamená, že kotel běží v denním průměru výkonem 4kW, to je 8% z jmenovitého výkonu a nemám dojem, že by se kotel nějak trápil.


 #79547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 15 hodinami | #79564 (23)

mě nikdonic nenamluvil, píšu to samé co ty. Mám kotel do výkonu 23 Kw a je to víc než je potřeba, jedeme na minimální výkon a teplou vodu máme na 48 stupnů. Vzhledem k malinkému zásobníku v kotli je jí dost. A teče silným proudem. nikoliv čůrkem.


 #79563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 hodinami | #79571 (24)

Když jsem byl v Praze, měli jsme pronajatý dům, kde se plynem vykuřovalo i topilo.
*19433* *19433*
První rok jsme měli nedoplatek (celkový) cca 50.000,- Kč - vyměnil jsem plynový ohřev vody za elektrický (boiler 200l) a celkové náklady(roční) klesli o 20.000,-Kč
*3655* *3655* *3655*


 #79564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #79582 (25)

myslím že se to nedá srovnávat. je třeba vidět jak byl dům zateplený, jeslti neunikalo někudy teplo... jak kvalitní byl kotel, jaká byla okna, z jakého materiálu zdi. Myslím že je to pokaždé velice individuální... my jsme s naším domem velice spokojeni, nemáme ho podsklepený, seshora pečlivě izolovaný a venkovní rolety, které když se spustí tak ještě víc drží teplo. Všecky mosty i kolem okem a dvěří jsme vychytávali při stavbe.

A je pravda a potvrzuji, že poroterm má schopnost vyrovnávat teplo, když je léto tak udržuje chladnější vzduch a v létě dům nevychládne ... ale tím že tam máme ty centrální kamna, když odjíždíme, tak kamna ještě tak tři - čtyři dny hřejou.


 #79571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79586 (26)

Nevím, co myslíš tím "nevychládnutím a vyrovnáváním tepla". Tohle se týká materiálu, který je schopen teplo akumulovat, tedy třeba klasická cihla. u krbů
Porotherm, ostatně jako všechny dnešní materiály, musí mít určitou tepelnou vodivost, lambdu, čím menší tím lepší. kde to nestačí pro dosažení normou požadovaného koeficientu prostupu tepla (0,3 u svislé stěny), ještě se doizolovává tepelnou izolací.
je to tedy zhruba naopak - obalové konstrukce baráku musí mít co nejmenší koeficienty prostupu tepla, tedy teplo v objektu "držet" a nebo v létě ho do objektu "nepustit". možná tohle jsi nazvala schopností vyrovnávat teplo?

PS : rolety se ve skutečnosti dneska instalují z přesně opačného důvodu, aby okny nevnikalo teplo do objektu, protože to pak zvyšuje energetické nároky na objekt v podobě nutnosti klimatizace, což je energeticky docela náročná záležitost. ale samozřejmě mohou posloužit i k opačnému efektu

Jinak ten centrální ohřev kamnama když jedete pryč moc nechápu. za prvé jsi psala, že to je uprostřed objektu, takže pokud, musíte vytápět celý objekt, i když tam nejste.
přitom máte kondenzák, ale ono každým kotel lze snadno zregulovat jediným přednastaveným tlačítkem do režimu temperace třeba jen na 5 C, a pakliže jsme zaznamenal, že radiátory máte "po obvodu", pak je mnohem efektivnější temperovat pomocí těch.
leda byste chtěli ušetřit pát kaček nebo čeho za plyn.


 #79582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79598 (27)

U našich kamen stačí přikládat jednou za 24 hodin a hřejou pak několik dní. Tedy pokud přiložím ráno, aby ještě ten den bylo teplo.... budou hřát ještě další tři dny. Nemůžu je vypnout nebo zastavit. To je problém kachlových kamen. Trvá jim delší dobu než se rozehřejí a pak prostě jedou....


 #79586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 10 hodinami | #79599 (28)

Ale to jo, taky jsme v bývalé starší vile měli kachláče a skutečně hřály dlouho a hlavně to bylo úžasný teplo, to jo.


 #79598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79675 (28)

přiložíš tři polínka víc se jich nevejde a jedou 3 dny *6554*
to my máme kachláče a co pulhodina musíš přihodit polínko. asi tam máš skřítka co tajně nosí dřevo a přikládá *27179*


 #79598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79677 (29)

Jaké kachláče máte? Nám je dělal kamnář. Přikládá se přímo do kamen, vloží se dřevo, nechá rozhořet při otevřených dvířkách. kamna by měla být teplá z předcházejícího dne, pk to jde lépe a rychleji. A nechá se pořádně rozhořet při otevřených dvířkách.... to chvíli trvá. Pak se dvířka zavřou a již se nesmí otevřít. Dřevo uvnitř vyhoří na úplně jemný prášek, takže popel vynáším tk jednou za dva měsíce. Vychází to tak třikrát za topnou sezonu polovina desetilitrového kýble. Většinou to beru smetáčkem a lopatkou, protože je to fakt úplný prášek.


 #79675 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79679 (30)

Bohužel našeho kamnáře ranila mrtvice. Kromě něj nikdo takové kamna v okolí neuměl udělat. Jen šamotové cihly a kachle. A dvířka. To je vše.


 #79677 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79684 (31)

My měli po německém panu doktorovi, v té vile zhruba takováhle, zelená a hnědá, ale bez té vložky, také rovnou přikládat dvířkama. v každé ze 4 místností jedny + v kuchyně kamna s výměníkem do haly

když jsme je potřebovali kvůli rekonstrukci přemístit, nabídková cena za rozebrání a seskládání o kousek vedle (i když to už bylo asi jedno, jak daleko) činila 60000. tak jsme změnili plány rekonstrukce :-)))))


 #79679 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79688 (32)

jasně, bez té vložky. a žádné okýnko. Dvířka musí dobře těsnit a když to tak pomalu hoří, tak vlastně není žádný viditelný oheň, To by tam musel jít dovnitř vzduch. Naše kamna jsou modrá, místy jen omítnutá mají taky tři patra která jsou do sebe jakoby zasunuta, protože tudy vedou tahy. TAky mají kolem lavici z kachlí takže se dá na nich sedět a nahřívat si záda. Pod kamny je otvor na dřevo a vedle vyzděné police.


 #79684 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79689 (33)

ano, jen to žhne.


 #79688 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79691 (34)

těžko se hledá na netu něco podobného. Možná tohle. Tedy kachle jsou podobné ale bleděmodré, místy omítnuté. Lavice je celá kachlová nikoliv dřevěna a jak píšu má to tři na sebe navazující patra.
A dvířka jsou mnohem menší. Spalovací komoraje velká, aby se tam dalo dobře naložit, jak se to rozhoří a uzavře tak kamna žhnou a sálají. dá se jich dotýkat, nejsou přehnaně horká. Je to takové stabilní teplo. Ale než se roztopí, tak to trvá i dva dny. Proto je v zimě dobré, když jou pořád teplé... nebo netopit. Nedá se topit víc neb méně. Prostě se zatopí nebo nezatopí.


 #79689 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před hodinou | #79693 (35)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 11 hodinami | #79576 (24)

:-))))))))))))))))
Při zásobníku jí teče dost, ano :-))))
O čůrku jsem psal u průtokového ohřevu, POKUD chceš konstatntní teplotu - pokud bys u průtokáče pustila tuv naplno, i u 23 kW kotle budeš vnímat teplotní houpání :-)))))))))))))­))))))))))
Jak jsme psal i dále - u KONDENZAČNÍHO kotle není s výkonovým rozsahem problém, protože má modulační hořák.
Zjednodušeně : zatímco ty předchozí kotle měli jedno nebo dvoustupňové hořáky (100 % a 50 % plynu) a potřebné teplo dodávali do media stylem ZAPNOUT - VYPNOUT a šlo jen o dobu, po jakou hořák hořel, modulační to má zásadně jinak a reguluje si průtok plynu "analogicky", tedy "zvyšováním a snižováním" plamene, kdy ale tento hořák hoří stále. Výkon kondenzačního kotle jsou regulovatelný v rozsahu (5)10 - 100 %. Zatímco předchozí kotle měli v nejlepším případě regulaci 50 a 100 % (2 stupně)

Znamená to, že z hlediska životnosti ty starší kotle měly kratší, protože mnohem častěji spínaly a vypínaly, a z hlediska účinnosti (a teď nemluvím o kondenzační oblasti a latentním teple, což je u kondenzáku už jen další pořádný bonus) je u kotle důležitá spalinová cesta, která by měla co nejméně vychládat, jinak se musí po zapnutí kotle znovu nahřívat - takže kondenzák si tu spalinovou cestu udržuje zahřátou v podstatě pořád, nemluvně o tom, že má vždy odtahový ventilátor, kterým reguluje kondenzační oblast a vlastně zvětšiny času vůbec odvádí spaliny. které by jinak díky kondenzaci "zůstali v kotli" .-)))))
to poslední je napsáno trošku přehnaně, ale princip je zhruba odpovídající :-))))


 #79564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 4 hodinami | #79649 (24)

Obávám se, že píšeme o různých věcech. Je to moje chyba.
Nezdůraznil jsem, že na teplou vodu máme 150.-litrový plynový boiler a ten je nastaven na 50°C, ale má se jednou za měsíc zahřát na 70°C kvůli bakteriím. Přiznám se bez mučení, že jsem to ještě nikdy neudělal.

A poznámka na okraj - malé "k" je prefix pro tisíc. Přiznávám, že je v tom trochu zmatek. velké "M" je prefix pro milion, malé "m" pro tisícinu ... a tak dále. SI-prefix.
Takže tisíc Wattů se píše jeden kW a milion Wattů je jeden MW, miliarda jeden GW, biliarda jeden TW.
jedna tisícina Wattu je pak jeden mW - mili Watt, 10 na -12 Wattu je pak jeden pW - pico Watt ... no a tak dále.


 #79564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79673 (25)

Z toho, žes to ještě nikdy neudělal, to nahřátí kvůli legionelle, si nic nedělej. To má význam jen tam, kde nějakou dobu rozvody stály po nějaké odstávce, a pak stejně většinou to řešíš vypuštěním a napuštěním čerstvou vodou. Legionella se v takovém případě vyskytuje jen v mrtvých koutech (kde voda stojí). Navíc při těch změnách teplot tuv ze studené na teplou ap. moc dobře nepřežívá.


 #79649 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 21:18:25 | #79426 (19)

*27179* Ale to opravdu není na omluvu *27179* Spíš naopak - moje lenost...
mohla jsem to udělat už dřív ale prostě mně to tak stačilo, raději jsem si někam zajela než rekonstruovat koupelnu *27179* *27179*


 #79424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 19:37:09 | #79535 (17)

Za prvé nemusí viset v koupelně :-))))
Za druhé může viset tam, kde ti visí kotel .-)))))
Za třetí jsou i ležáci a pokud máš třeba byt se světlou výškou 3m a více, klidně ho nacpeš do podhledu, pokud si dáš podhled třeba do 2,4-2,5 m .-))))))) do těch 50-60 cm se ti 80 l v pojhodě vejde, nemluvně o tom, že se dělají i bojlery určené právě do podhledů, kdy to není válec, ale "kvádr". .-)))


 #79422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 09:20:32 | #79459 (15)

přál bych ti bydlet v oblasti kde není plyn to by si byla v koncích. *6365*


 #79418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 09:34:49 | #79461 (16)

jonatan -- Myslis v Bulharsku v Koncich?? Tam ale plyn moc nepotrebuje


 #79459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 09:39:05 | #79462 (17)

Obsah příspěvku byl smazán. Důvod: -


 #79461 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 09:40:39 | #79463 (18)

cekam *27179*


 #79462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 18:58:17 | #79523 (19)

vidím, že ses dočkal.


 #79463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 09:59:38 | #79467 (18)

ad kiwiboy:
.."nevira nad virou nemuze vyhrat -- zrovna jako UA nad RF -- nebo pravda nad lzi"..
zajimavy nazor, drahy priteli - i prumerne inteligentni jedinec vsak zacne o pravdivosti takoveho tvrzeni uvazovat povetsinou az pote, co se jeho autor alespon pokusi o demonstrovani toho, ze "nemuze".. skutecnost, ze o to, aby pravda nemohla zvitezit nad lzi, zde usiluji vypatlani kokoti, jako kuprikladu ty ci visitor, neni jakozto oduvodneni dostacujici *27179*


1  
 #79462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 10:11:42 | #79469 (19)

a navíc ona ani nevíra s vírou nebojuje. Bojuje víra s nevírou.


1  
 #79467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 10:26:46 | #79472 (19)

Nehledě na fakt, že nejde o hru, ale spíš o boj na život a na smrt.
Třeba vražda Giordana Bruna, za jeho pravdu o heliocentrismu. Lež křesťanských ideologů - geocentrismus byla vraždou prosazena a lidi zastrašeni.


 #79467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 10:51:14 | #79473 (20)

kauza Bruno je o niečom inom, podsúvate tu zaujate to, čo je len parciálna pravda a hodne neprávd...bolo to tu už x-krát vysvetlené...a prosím, ak poviete B, povedzte v čo najväčšej pravde i A...mimochodom, niekto tu v minulosti dal doslovne celý proces s Brunom od slova do slova, je presne doslovne zdokumentovaný - jeho reči, jeho tvrdenia, jeho agresivita a posmešnosť, je neuveriteľné, čo si pri procese dovoľoval, drzosť a posmech nad drzosť a posmech ...- ako aj správanie sa a reči cirkevného tribunálu...iste, s jeho upálením sa nedalo a nedá súhlasiť, - ale taká bola doba, čomu mi nerozumieme, alebo len slabo...


 #79472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 11:34:28 | #79478 (21)

Ty visitore podléháš lživým propagandám, jak té katolické, tak té putinovské. Ty máš zkrátka nasazené růžové brýle a tak vidíš jen to, co ti propagandisté předložili k věření. Katolická církev je výdělečný podnik, nabízí svým ovečkám někdy až do absurdity zkreslenou realitu a sliby o odměně za věrnost splatné až po jejich smrti. A světe div se, ani jeden zemřelej katolík si nestěžoval, že dostal místo pětihvězdičkového nebe jen tlačenici mezi mrtvolami. *15238*
Je to vlastně až směšné, jak se Kat církev bránila přiznat pochybení a trvala na nesmyslu geocentrismu. To že pro lidi a jejich život je otázka heliocentrismu kontra geocentrismu naprosto nepodstatná. je nezajímalo, církvi jde o to, že platí jen to, co prohlásí. Kat církev se bojí přiznat omyl, protože se oprávněně bojí, že by lidé požadovali přiznání ostatních omylů ... a že jich bylo.
Takle zakonservovanost středověkého myšlení se dnes promítá i do konfliktu Evoluce - kreace života.

Katolická církev vraždila lidi ze kterých měla strach, Stalin, hitler, polpot, putin a jiní vraždili a vraždí lidi ze kterých měli a mají strach. Kat církev měla strach z Husa, Wycliffa, Luthera a jiných a když se jich zmocnila, tak je zavraždila.


 #79473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 11:42:32 | #79482 (21)

Už jsi určitě slyšel o stalinistických procesech, ve kterých nebyli obžalovaní puštěni ke slovu a proces byl zapisován věrnými komunisty? Takhle to praktikovali i nacisti za hitlera a kat, církev ve Středověku. Takovéhle procesy mají dva cíle - zavraždit oponenta a vystrašit lidi k smrti. O pravdu a nevinu vůbec nejde.


 #79473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 18:24:22 | #79515 (21)

jo, byla taková doba a taková církev, která neodpouští, vskutku praví následovníci Krista, který učil odpouštět...
katolický egregor potřebuje občas i lidské oběti...


 #79473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79678 (22)

nešlo o agresivní církev spíš pasivní.
Cirkev měla prosadit jiné zákony, které by neměli možnost poslat na hranici člověka za názory byť nepravdivé. Nakonec katolíci vše napravili a uvedli v život Základní listinu práv a svobod. *691*


 #79515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 18:47:46 | #79520 (21)

Tyt jsi moc emoční bebíčko, VÍZO, jak není po tvém


1  
 #79473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79676 (20)

Ondi zase okázale lže, on nebyl popraven za heliocentrizmus.
navíc to byl vrah a vlastizrádce. *5200*


 #79472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 23 minutami | #79708 (21)

Jojo, ta prolhaná katolická propaganda.
Pochopitelně se katolíci ke spáchaným zvěrstvům ještě nemohou přiznat, to by mohlo mnoho oveček probudit ze zasněné pasivity a odejít z katolického spolku. pro katolickou mafii jsou na prvním místě prachy a moc nad svými ovečkami.

Možná že za nějaký čas najdou ještě nenarození katolíci odvahu a rehabilitovat Husa, Bruna a ostatní upálené za jejich vzdor proti zisku a moci katolické mafii, jako rehabilitovali Johanku z Arku a dokonce ji povýšili na svatou.


 #79676 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 16 minutami | #79714 (22)

RKC nikoho nerehabilituje, predtým, ako vynesie rozsudok (napr. exkomunikáciu), tak sa rozhodne v pravde na základe téz svojho učenia (kodifikovaného v Cirkvi na konciloch, v dekrétoch, exhortáciách, konštitúciách, cirkevnom práve, a i.)....takže Bruno či Hus nemôžu byť rehabilitovaní, Cirkev toto slovo v jej rámci nepozná, a tak nepoužíva...


 #79708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 12 minutami | #79715 (22)

Hus již částečně rehabilitován byl.


 #79708 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 6 minutami | #79721 (23)

nebyl! nikdy nebyl: RKC nerehabilituje! pochopil?


 #79715 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 10:10:52 | #79468 (18)

je to pravda! - neviera nikdy nevyhrá nad vierou, lebo vo viere je Boh zjavený v Kristovi, vo viere je stvorenie, ospravedlnenie zloby a hriechu, ...v neviere nie je Boh (a tak žiadne ospravedlnenie, žiadne odpustenie - lebo možné (vždy nie je) odpustenie človekom je len 1. fáza, musí tam byť následne Boh - len vtedy je ospravedlnenie, odpustenie a zmierenie dokonalé, - a tam, kde nie je Boh, nie je nič - a nič nikdy nevyhráva, kde je nič, tam je prehra....


2  
 #79462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 10:12:35 | #79470 (19)

prázdný kecy *27179*


 #79468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 11:39:14 | #79481 (19)

Neověřitelný výmysl.
*3440* *3440*
Co je ověřené - tak zatím nevyhrává víra nad vírou - porážky různých vír jsou jen oblastní/místní/ú­zemní.
*17619* *17619*
Ty vůbec nepřemýšlíš, když píšeš a proto píšeš naprosté voloviny.
*5655* *5655* *5655*


 #79468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 18:26:42 | #79516 (19)

a už putin odpustil Ukrajincům, že mu nechtějí lízat prdel?


 #79468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 21:22:35 | #79549 (20)

ani Visitor jim to ještě neodpustil...


 #79516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 18:55:30 | #79521 (19)

Jak to myslíš?
Co je tím vítězstvím víry nad nevírou?


 #79468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 11:27:53 | #79477 (18)

Tak tak - běž se vyspat z té opice - píšeš sprostosti a provokuješ vychcánku. *3632* *3422*


 #79462 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 11:21:44 | #79475 (16)

asi bych se tam nenastěhovala :-)))


 #79459 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 16:59:00 | #79347 (5)

Mám ten bojler ve sklepě v prádelně, tam nepřekáží. V koupelně samozřejmě nemyslitelné. A kdybych chtěl využít dotace, musel bych mít ještě druhej snad 500 litrů na nějaký zadržování přebytečnýho tepla, který to pak ohřívá v noci. *12619*


 #79341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:02:22 | #79349 (6)

Takže do 12cti máš natopeno a pak jak to funguje, to se přehřeje když to zastavíš ?


 #79347 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:05:15 | #79355 (7)

Ten bojler by měl být dost velkej, aby měl pořád co vstřebávat z těch panelů. Teď nejsme třetí den doma a slunko peče, vodu neodebíráme, večer se vrátíme a uvidím, co to za 3 dny udělalo.


 #79349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:13:53 | #79363 (8)

tak dej vědět:-)) celkem mě to zajímá. mám z věcí kterým nerozumím celkem strach, ono i když to člověk složí a schová a visí z toho různé dráty, které nikam nevedou.... co se děje na povrchu žejo? dělá se tam energie nebo nedělá a pokud dělá tak kam vede.... do vzduchu? do zdi?


 #79355 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:15:29 | #79365 (9)

:-)))
v bojleru se akumuluje tepelná energie do vody :-)))))


 #79363 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:17:18 | #79367 (10)

mluvím o složeném panelu, který není nikam připojený... ta elektřina by se tam měla dělat furt... nebo jen když je to v síti? ehm, jsme z toho jelen. Bojler nemáme, nesnáším bojler.


 #79365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 17:27:03 | #79376 (11)

Nejsem elektrikář, ale když není odběr, není elektřina, ne?
Proto se k tomu dodávají nebo spíš montují úložiště, baterky, abys měla nějakou zásobu, ale když tu baterku naplníš, tak už se panel jen zahřívá.
elektřina je jen "napětí mezi body", ne?


1  
 #79367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 00:22:59 | #79445 (12)

máš pravdu panel pokud je odpojený negeneruje žádnou elektřinu má maximální napětí a žádný proud.
když na panelu spojíš +a - do sebe tak také negeneruje žádnou elektřínu.
má maximální proud, ale žádné napětí. *691*


 #79376 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 07:54:25 | #79449 (13)

znamená to něco? řekněme žeje takhle odpojený delší dobu, může se něco stát?


 #79445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 08:39:41 | #79450 (14)

Jde vlastně o stárnutí produktu a to nabírá vyšší "otáčky" s vyšší teplotou. Stárnutí znamená degradaci, zkrácení životnosti a i redukci účinnosti přeměny slunečního záření na elektrickou energii. Jestli to máš na balkoně, tak je to celkem přístupné a můžeš přes FV panel při nepoužívání přehodit kus hadru.


 #79449 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 09:34:44 | #79460 (15)

kus hadru je zbytečný výrobce garantuje že za 25 let se výkon toho panelu sníží jen o 10% životnost je 30let. 15 let záruka.


 #79450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:18:21 | #79370 (10)

píše že je pryč a že nic neodebírá, takže se akumuluje, akumuluje, pak by měla voda začít vařit ne?


 #79365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 17:23:03 | #79373 (11)

No jasně ... že ne.
Do toho bojleru se v případě termických solárů to teplo dostáva přes výměník. A ten zavře přívod tepla třeba na 65 C. Co začne vřít, je ta kapailina v solárním okruhu. A ta se dá pořešit a pojistit buď tou expanzkou (zvyšuje tlak, později vře), nebo řízením stagnace, zmarněním tepla, a v nejhorším =řípadě si prostě ufoukne pojišťovák a pokud by odfoukl všechnu vypařenou kapalinu solárního okruhu, je po nebezpečí :-))))


 #79370 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 18:27:54 | #79400 (12)

nepoškodí se ty trubky, když v nich nebude voda a slunko to rozpálí?


 #79373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 18:29:30 | #79402 (13)

nepoškodí.


 #79400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 18:30:22 | #79403 (13)

Okap ti slunko taky nepoškodí. jen se o něj můžeš spálit


 #79400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 22:39:39 | #79430 (13)

Jsou měděný. Ale když třeba nejde elektrika a pálí slunko, tak čerpadlo to nemůže honit dokola, to se v tom ten fridex nebo co to je, tak zahřeje, že vyfučí všema možnýma spojama a zavzdušní se to. Dočepovat to musí technik mašinou. Takže to chce dobrý náhradní zdroj, jdu ho objednávat, teď tam mám slabej co je na počítač, vydrží tak půl hodiny.


 #79400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:25:36 | #79398 (10)

na střeše se akumuluje do vody a někam to musí jít , to nejde jen tak zastavit to by pak byl výbuch jako když přetopíš kotel ten má chladící smyčku. Složíme se Seleně na pohřeb. *6940*


 #79365 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 18:29:01 | #79401 (11)

Ale hovno.
Ta kapalina v solárním okruhu není čistá voda, ale hlavně je to tlakově nezávislý okruh. tedy v bojleru nic nebouchne, tam když se voda ohřeje na nastavenou teplotu, tak se zavře přívod to kapaliny ze solárního okruhu do výměníku toho bojleru. to nejde udělat tlakově závislé.

takže jediné, co by mohlo "bouchnout" je ten solární okruh, ale u toho jsme psal, jak se tomu dá zabránit : expanze, řízení stagnace, marnění tepla, pojišťovák.
u instalací pro RD stačí bohatě větší expanze a pojišťovák. a samozřejmě nenaspat si na střechu kvůli 120 l tuv 16 solárních termických panelů. když stačí 1, max 2


 #79398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 22:50:59 | #79431 (12)

co je to stagnace? a marnění tepla?


 #79401 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 19:13:46 | #79527 (13)

stagnace je zjednodušeně stav, kdy samotný termický solární panel dospěje do bodu, kdy už se víc nepřehřívá - bavíme se tedy o TERMICKÝCH panelech, ne FTV
a "marnění tepla" je prostě zařízení, do kterého je možné pouštět teplo vyráběné termickými solárními panely jen kvůli vychlazení. něco jako radiátor někde ve stínu :-))))))))))))))), nebo ve vodě nebo prostě i jen venku na vzduchu


1  
 #79431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 20:16:14 | #79545 (14)
*691*

 #79527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:12:50 | #79362 (7)

to se "zastavuje" samo, nejčastěji větší expanzní nádobou, někdy řízením stagnace. v havarijním případě normální pojišťovák.


 #79349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:16:27 | #79366 (5)

No právě. Takže se to do stísněného prostoru bytu nevejde.
Tahle tepelná úložiště energie vyžadují dostatek prostoru. Třeba i několik set kubických metrů říčního štěrku (to kvůli vzdušným pórům mezi valounky).


 #79341 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:24:17 | #79374 (6)

Bojlery do 200 l jsou naprosto běžnou součástí starších bytů.


 #79366 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:00:03 | #79348 (4)

problém je že topit se s tím dá jen v létě. *6940*


 #79338 

| Předmět: RE:
10.07.24 14:56:13 | #79303 (1)

Takže kdy můžeme očekávat výbuch a zhroucení baráku na výřivku?


 #79287 

| Předmět: RE: RE:
10.07.24 16:23:44 | #79325 (2)

Očekávej výbuch, až na konci světa. Fotovoltaika vybuchuje jen lidem co si pozvali idioty na montáž tvářící se jako odborníci *6365*
i kdy známá má jinej problém: namontovali ji 4 panely na bojler ale má jen 140 voltů .
tudíž
spirála co by měla dávat 1000W dáva jen zhruba 1/4 výkonu. ale teď v létě ji to nahřejou ale na podzim to vyrve ze zdi a zapne ČEZ.
Takovéto idotské firmy montuji a za tu montáž si zhrábnou celou dotaci 35 tisíc. to je vejvar. *5200*


1  
 #79303 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.07.24 16:37:28 | #79332 (3)

Ten poslední vybuchlej si to montoval sám.


 #79325 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:03:26 | #79351 (4)

a v čem měl problém? že bych se poučil než mě to taky vybuchne? *6365*


 #79332 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:06:28 | #79357 (5)

To nevím.


 #79351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:20:05 | #79396 (6)

Mám další věc
koupit 8 vyřazených panelů přibit je na zeď baráku a navést rovnou do bojleru
jeden stoji 300kč. Jediné co musíš dát tam obyčejný stykač s diodou, kondenzátorem a přes tu diodu hodíš rezistor. Vše z důvodu zhasnutí el. oblouku při rozepnutí termostatu. Nemusíš kupovat drahé měniče. Prakticky ohřev vody za babku.


 #79357 

| Předmět: RE:
10.07.24 15:21:34 | #79313 (1)

To si děláš sám?
Jsi v tom odborník?
*6476* *6476*
Já bych se sám pustil maximálně do "balkónovky".
A co revize, kolaudace, pojistka a atd.??
*3489* *3489* *3489*


 #79287 

| Předmět: RE: RE:
10.07.24 16:13:50 | #79323 (2)

Odborník je silné slovo. *35093* Ano dělal jsem si to sám mám baterku a 4panely. Teď mě na to jede celej barák kromě světel. I teď PC co na něm píši. *691* je to ostrovní fotovoltaika (nezávislá na veřejné síti) revize nic, kolaudace já osobně, pojistka nic, *16160* stálo mě to 63 000. Počítám že do 7 let se to vrátí. Pokud budou ceny elektřiny na stejné úrovni jako dnes.


1 1  
 #79313 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.07.24 16:32:53 | #79331 (3)

Kolik obnáší špičkovej výkon FV a kolik energie dostaneš za den v létě a kolik za den v zimě, pochopitelně za oblohy bez jediného mráčku.
Jak velkou baterku používáš?


 #79323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:12:28 | #79361 (4)

myslím že v zimě to bude bída. těch 6 měsíců to potáhne celej barák krom světel.
Co mě ukázal mobil tak to max. špička skoro 2 kW. ale panely dávaji v papírech max. 1,6kW ale v praxi toho dosáhnou jen zřídkakdy. Když je nebe s málo mrakama tak denně by to dalo tak max. 10kW. V praxi to dává tak 7-8kw.
baterky mám 6,6kW ale nabitý tak přes 7kW. Výkon mohu odebírat stabilně 3kW tedy si pustím mikrovlnku a konvici a mám tak akorát. bojler jede na 1kW mražák a lednice berou stabilně tak 150w


 #79331 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.07.24 17:03:44 | #79352 (3)

Tak to se dá.
Má to vlastní nezávislou sít, na kterou je napojeno vše, co "utáhne".
*34087* *34087* *34087*


 #79323 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:28:45 | #79378 (4)

Ano rozvedl jsem si zásuvky po baráku, už týden tady šílím, ale už to je hotoví.
teď jsem se díval do teďka dnešní výroba 8,89kW ale slunko je už za mrakama takže do konce dne už nic moc, ale baterku má na 89% takže přemýšlím kam to zítra poslat. Myčka? bojler? sušička? pračka?


 #79352 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:37:45 | #79385 (5)

ty máš ty okruhy natvrdo oddělený? zcela samostatný?


 #79378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:02:39 | #79392 (6)

Ano dva samostatné okruhy.
Nechtěl bych něco jako psala Ratka ty měniče generují stále mikro přetoky a nechtěl bych se dohadovat z Čezem. Navíc ten systém od Radky když klekne síť, klekne ti i tvoje forovoltaika.
Mě pojde nezávisle dál.


 #79385 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:21:16 | #79397 (7)

no ale když klekne tvoje síť, musíš popřehazovat spotřebiče do zásuvek s čezem.
přitom určitě existuje nějaký přepínač, kterej když nemáš dost v té ftv síti, ti to v případě potřeby doplní ze sítě


 #79392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:35:45 | #79404 (8)

chystám na bojler koupil jsem za pajsku z TEMU programovatelný rele. a to by spínalo bojler při nastavených voltech automaticky ba šli přebytky do něj. A šlo by takto spínat třeba to tepelné čerpadlo na vířivku. Zatím to mám Tak že při nedostatku energie vytáhnu zástrčku z fotovoltaiky a hned vedle ji zasunu do ČEZu a jedu na síť. mám to takto u dvou silných zásuvek v kuchyni a v pokoji. jinak se podívám kolik mám energie a podle toho pouštím velké spotžebiče pračku sušičku myčku atd... Spíš se potýkám s tím, že se to vypne a měnič už má nabyto a energie zůstane v panelech. *6940*


 #79397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:41:55 | #79405 (8)

K tomuto účelu mám toto:

Všechny zásuvky na fotovoltaiku jsou hned vedle těch normálních


 #79397 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:46:34 | #79408 (9)

no ale přehodit to musíš všechno ručně, ne?
i když chápu, že prostě postupem času na tu FTV síť napojíš natvrdo něco, co tam po většinu roku bude moci zůstat připojené
rozhodně se tím dá ušetřit


 #79405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 23:43:17 | #79440 (10)

musíš přemýšlet i kdyby si měl systém nějak automatizovaný. vidím že mám dost energie tak naplním pračku a vyperu. automatika by to narvala do bojleru ale já třeba už jsem vykoupaný a chci jen to prádlo vyprat. Hodila by se hlasová automatika že by si řekl: " dneska budeš prát prádlo a sušit rezervuj si energii na 1500" Ale toto pokud vím neexistuje proto si tu energii sám méneguješ na mobilu a pereš když máš dostatek. Jinak tu energii nevyužiješ. Noční provoz domu mě stojí 10% energie takže pak víš z praxe jakou energii můžeš použít. musíš mít ráno baterku častečně vybitou, aby bylo místi na novou. po týdnu už víš jak co pouštět a co si můžeš dovolit.


 #79408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 19:18:01 | #79413 (9)

Proč si nevyužil přepínání z ostrovního systému FVE na distribuční síť a obráceně??
*3489* *3489* *3489* *3489*


 #79405 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 22:58:50 | #79432 (10)

jde o dvě věci pokud to chceš napojit na distribuci musíš mít firmu která ti to namontuje.
ten systém co mám by potom nestál 60tisíc ale 3x- 4x tolik. Jen měníč stoji 40000 a já mám měniče dva za 14 tisic dohromady. Je to o penězích, ale hlavně sem si to dělal sám a bavím se tím
je to moje dílo budu to trochu vylepšovat nemám tam třeba pojistku na baterie kterou tam v nejbližší době dám, zautomatizuji výhřev bojleru atd...


1  
 #79413 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 23:05:15 | #79433 (11)

baterky mě stáli 25 tisíc ale musíš si je složit a zapojit tyto batrky by od firmy stáli 60tisíc *14503*


 #79432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 23:10:04 | #79434 (12)

Doporučuji ostatním diskutujícím skouknout tvůj *12130* aby viděli, jaký jsi kuman a co dokážeš, ale nechci prozradit tvoji identitu.


 #79433 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 23:45:55 | #79441 (13)

neprozrazuj i když je to sranda *27179*


 #79434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 23:20:25 | #79437 (11)

*3489* *3489* *3489*
V nejbližší době?
Pojistky a jiné bezpečnostní prvky mají být od začátku - bez toho bych to já nespouštěl.
Bojler přece zastaví odběr po dosažení nastavené teploty, ne?
*3489* *3489* *3489*


 #79432 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 23:57:41 | #79442 (12)

tady by byl problém kdyby se dostalo vysoké napětí na baterky ty jsou srdcem sistému a jsou nejdražší položka. Mohli by odejit. Měnič totiž není galvanicky oddělený od solárů.
Jenže u mě to tolik nehrozí nemám tam stovky voltů mám dva panely spojené sériově a potom paralelně. napětí systému je kolen 80volt a baterky mají něco přes 50volt nedomnívám se že by se jim něco stalo i kdyby se porouchal měnič. navíc Baterku hlídají dva nezávislé systémy. jednak samotná BMS ta může odpojit jak nabíjení tak vybíjení a potom měnič který energii odebírá ten se odpojuje o 1V dříve než zasáhne BMS. BMS zároveň balancuje jednotlivé články aby měli stejné napětí. samozřejmě mám pojistku baterky kdyby náhodu odešlo vice článků najednou a tekl tam veký priud který by byl nad možnosti dobrých šlánků tak ta pojistka by je zachránila a přepálila by se. *691*


 #79437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 00:06:34 | #79443 (12)

o bojler nejde tomu je jedno kam je připojen ten si vypíná termostatem.
jde jen o systém který musí být vícestupňové jištění. Samotné baterky nejsou Lion které nepotřebují k tomu aby hořeli kyslík z okolí a při hoření si ho vytváří samy, takže hoři i pod vodou.
Mám klasické LiFePo4 ty normálně nehoří stejně jak nehoří olověnky. *691*


 #79437 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.07.24 00:11:15 | #79444 (13)

další stupeň jištění je pojistky ze solárů + přepěťová ochrana než vůbec přijde proud do měniče tak tímto projde.


1  
 #79443 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:37:20 | #79384 (4)

trochu jsem dneska udělal nesmysl *5679* vypral jsem a místo toho abych prádlo pověsil tak jsem ho narval do sušičky, protože sem nevěděl co s energií.
Jednu košilu jsem pověsil, ta košila byla za půl hodiny suchá, ale sušička motala s prádlem ještě skoro hodinu. Jediná výhoda, že to nemusíš věšet a že je to trochu jakože vyžehlený.


 #79352 

| Předmět: RE: RE:
10.07.24 16:28:28 | #79327 (2)

jo a co je to ta balkonovka?


 #79313 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.07.24 16:30:10 | #79329 (3)

fotočlánek na balkonu :-))


 #79327 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 16:31:53 | #79330 (4)

a k čemu se to používá na nabíjení mobilu?


 #79329 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 16:49:05 | #79340 (5)

podle mě je to celkem zbytečné, snižuje to spotřebu v daný moment protože dodává do sítě za počítadlemhodinami. ale neznám princip. musíš mít něco puštěného, pokud nemáš nic, tak ti to hodiny nepustí po zpátku :-) ale bylo by to fajn... prostě elektřina vejde do sítě a rozpustí se tam.


 #79330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 16:53:52 | #79344 (6)

co znamená "hodiny nepustí pozpátku"?
jako že z toho nemůžeš dodávat do sítě, jako třeba z klasické FTV?


 #79340 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:07:28 | #79358 (7)

že se ti hodiny netočí naopak v případě že dodáváš do sítě více než spotřebuješ. Hodiny běží do plusu, takže případné přetoky mizí v síti.


 #79344 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:20:23 | #79371 (8)

Pokud vím, ty hodiny "by pozpátku" běžely, akorát že to distributor pozná a pokud to nemáš domluvené, tak tě opokutuje.


 #79358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:21:47 | #79372 (9)

myslím že to nejde. Elektroměry mají nějakou pojistku, to by věděl elektrikář.


 #79371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:40:06 | #79387 (10)

Šlo to u starých elektroměrů, ty digitální už ne.

Když jsme ještě měli ten mlejn, co jsem jeho prodejem zbohatnul, tam jsem pustil vodní turbínu, ta točila hřídelí velkýho motoru a elektoměr se točil pozpátku. Jednoho dne elektroměr vyměnili a bylo po ptákách.


 #79372 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.07.24 17:40:43 | #79389 (11)

jo, přesně tak to je :-))


 #79387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:44:40 | #79390 (9)

oni to sledují a pokud nemáš smlouvu a máš nějaký přetok do sítě tak tě osolí, nebo rovnou podají žalobu. Problém je, že tato zařízení to nedokáží ohlídat a přetoky tam vždycky jsou. Ta sonda měří ten přetok a vypne to, jenže přetok už proběhl. Nenech se napálit prodejcem, že je všechno v pohodě že nejsou přetoky. Pokud se napojíš na síť dodavatele musíš s ním aspoň podepsat smlouvu o mikrozdroji co ten přetok malej tam dává.


 #79371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:04:55 | #79353 (5)

Může to mít až 800 W


 #79330 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 17:11:16 | #79360 (6)

to ano, většinou jsou to dvě desky spojené nějakým udělátkem.


 #79353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:11:57 | #79393 (6)

nemyslím že na balkon dostaneš 800W jeden panel je dlouhej skoro 1,8m a šírokej víc jak metr. výkon 400Wp
musel bys mít dva tyto panely. nebo mít dva balkony jeden na fotovoltaikou a druhej na sušení prádla a na kouření *691*


 #79353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:18:00 | #79394 (7)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:19:22 | #79395 (7)

to se nepokládá na podlahu balkonu, ale montuje na zábradlí


 #79393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:44:48 | #79407 (8)

jo to by šlo ten jeden modul má Rozměry: 1722x1134x30 mm *691*


 #79395 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.07.24 05:56:08 | #79446 (7)

Ještě můžeš zmínit, že ten jmenovitý špičkový výkon přemění FV panel jen tehdy, když je obloha vymetená a plocha FV je v pravém úhlu k slunečnímu záření. Ty FV panely jsou na balkónu prakticky svisle, takže na 50°sev. šířky dostaneš o letním slunovratu krapet míň, než polovinu jmenovitého výkonu a to jen tehdy, když je balkónové zábradlí jižním směrem.
Země se otočí, jak známo, každou hodinu o 15°, takže si každej může lehce spočítat kolik energie (kWh) dostane za den z FV panelu o výkonu 400Wp. Bude to spíš kolem 1kWh a to ohřeje tak 30litrů vody o 30K, to stačí na jedno skromné osprchování.


 #79393 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.07.24 08:50:34 | #79451 (8)

Obecně se pro optimální výkon doporučuje sklon panelů v rozmezí 30 až 45 stupňů.
Účinnost 70 - 85%.
Panely balkónovky nemusí být nutně na balkóně.
Na PC, NB,TV, pohotov. režim a pod stačí - když si to napočítáš. tak ty v dnešní době jsou nejdéle spuštěné věci - je to jen taková "bokovka".
*34087* *34087* *34087*


 #79446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.07.24 09:52:09 | #79466 (9)

při sklonu 35 stupňů a panel na jih má účinnost rovných 100% tedy ten panel za rok vyrobí nejvíce energie. Ale na 100% výkonu na metr čtvereční je to právě když je slunce kolmo k panelu.


 #79451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.07.24 10:18:44 | #79471 (10)

Pro pozici FV panelu na 50° (např. Praha)
při sklonu panelu 30° máš ideální sklon pro léto (letní slunovrat, červen, červenec).
Pro dobu rovnodennosti (březen . září) je ideální sklon 50°
A pro zimní slunovrat by byl 73° (prostě skoro svisle)

Zkrátka kompromisy a nebo mechanika měnící sklon panelu.


 #79466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
před 2 hodinami | #79680 (11)

o účinnosti bych se nebavil panely dnes stoji 2000 jeden a když máš dost plochy tak jich dáš víc.
nesmíš je dát rovnou na sever *6554*


 #79471 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.07.24 11:35:08 | #79479 (10)

Psal jsem o pevném - který nebudeš každé 3-4-5-6 dnů přestavovat.


 #79466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.07.24 09:45:45 | #79464 (8)

princip říkáš správně ale výpočet máš chybný mě ten panel dává za den průměrně 2kWh
včera mě dal 2,4kW. Panel co je svisle a je na jih má účinnost 88%


 #79446 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.07.24 10:56:55 | #79474 (9)

Když už píšeš o energii, tak použij jednotku elektrické energie kWh. Jestli ti dá svisle umístěný panel o výkonu 400Wp za den víc jak 1,5 kWh, tak se jedná o zázrak srovnatelný s tím z Fátimy.


 #79464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
před hodinou | #79682 (10)

můj to dá protože bere světlo z obou stran, čím je svislejší tím bere zadek víc. *6365*


 #79474 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.07.24 19:05:43 | #79524 (8)

Ohledně toho sprchování, jedna průměrná sprcha zhltne cca 40 l vody, tedy max cca 40 % teplé vody (50 C a více), tj. 16 l. Pokud by do boileru přitekla jen úvodní klasická studená voda 5-10 C (a nejednalo by se jen o dohřev třeba 5-10 C) , tak na dvě sprchy ti to ta 1 kWh ohřeje za cca 2 hodiny. A tak často se snad nikdo nesprchuje.


 #79446 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.07.24 17:17:32 | #79369 (3)
| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.07.24 18:54:46 | #79410 (4)

Problém je u tohoto zařízení s těma přetokama do distribuční sítě.
Zaleží na distributorovi zda je toto zařízení certifikováno a dal by povolení na " Mikrozdroj připojen v zjednodušeném režimu"


 #79369