Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

domnívám se že tohle je na ženě jak se rozhodne. Vždycky to tak bylo, totalitní systémy ji v případě rozhodnutí pro přeřušení pronásledovali nebo dokonce zabíjeli. nebo sama zemřela na následky pro nedostatek péče. A doma třeba na ni čekalo šest dětí. Pro mě je celá tato debata úplně nechutná a pro ženu ponižující. a jdou odpůrci potratů do pr....

ratka - mas pravdu souhlasim stebou -- nechtel jsem to takle napsat - vis ocem pises. Kiwiboy

no ratka, píšete z pozície liberálneho antihumanizmu, ako neveriaca, nie ako katolíčka...potrat (ako rozhodnutie ženymuža) je v katolicizme vylúčený, je to smrteľný hriech, a nemá výnimku...ani prípad tzv. ohrozenia života matky pri pôrode je v dnešnom stave medicíny výnimočný - áno, keď lekár posúdi, že rodiaca žena s veľkou pravdepodobnosťou zomrie /je niekoľko takýchto medicínskych prípadov), tak Cirkev prihliada na jej rozhodnutie - ale mnohé kresťanské matky podstúpia i smrť, aby zachránila dieťa, - teda nedávajú prednosť svojmu životu...ak katolík podporuje potrat (resp. tvrdí, že je to slobodné rozhodnutie ženy) nie je katolík, je to smrteľný hriech, a tu (ak trvá na svojom tvrdení) nedáva kňaz rozhrešenie...

visitor --- to je zajimave co pises -- rozhodne mas hodne pravdy -- muzu vedet do kdy je povazovano preruseni tehotenstvi a od kdy se jedna o potrat?

ak sa nemýlim, tak potrat je právne dovolený maximálne do 12 týždňa gravidity...

visitor - tak promin - jsem nevedel - Ja jsem proti potratum - ale neodsuzuji kdyz se otom rozhodne zena co je v jinem stavu -- treba ji nekdo znasilnil -- nebo nechce mit potomka s tim s kym mela pomer. Nevim jak bych se zachoval kdyby treba moji dceru nekdo znasilnil a ona rekla po dvou mesicich jsem v jinem stavu??

pochopiteľne, gravidita po znásilnení je v právnom systéme štátu, a tak ženy idú na potrat (ale nie všetky)...potrat po znásilnení Cirkev odmieta, lebo je to proste potrat - zabitie človeka, ktoré za to nemôže...naviac, každé znásilnenie je sporné, dalo by sa o tom hodne hovoriť (mnohé ženy si ho "priťahujú"sprá­vaním, oblečením rečami, a pod.) ...
...tak či tak, Cirkev to necháva na svedomie ženy, či po znásilnení chce/nechce ísť na potrat - ale z viery/z mravov RKC odporúča neísť,...sú výpovede mnohých žien, že narodené deti po znásilnení sú pre nich pokladom, Boh akosi urobí niečo, čo i po znásilnení vedie ženu po pôrode takéhoto dieťaťa k šťastiu a radosti - mnohé takto referujú svoje životné zážitky...takže, žena, vyber si!? - ale lepšie urobíš, keď si dieťa ponecháš, Boh ti to naradí - život je život, je viac ako potrat/smrť, ako svoje súkromné zážitky, i možno dočasné traumy, svoje ego...Boh je láska, a kto si takéto dieťa ponechá, nahradí mu to...

No, naprostá většina žen, které na potrat šly, i bez znásilnění, s tím nemá vůbec žádný problém a nemá ani potřebu to řešit. pokusd nepžišly o plodnost, udělají si prostě jiný, s vhodnějším partnerem ve vhodnější čas. to je normální život a nikdo nemusí rozmlouvat v počtu 150 miliard denodenně s bohem

Lžeš, protože postabortivním syndromem trpí skoro všechny matky.

jj, dítě po nějakým nemocma prolezlým feťákovi někomu něco nahradí, to víš, že jo ......

Vizitore, pokud jsi proti potratům proto, že to církev učí, tak na tom není nic morálního, to jenom plníš pravidla jako jehovisti. Já jsem proti potratům proto, že jsem si o tom zjistil informace a udělal jsem si vlastní názor.

píšeš z pozice nelidský arogantní svině.

to už je fabulace. nepsala jsem nic o tom že souhlasím s potratem. Nesouhlasím s pronásledováním a dokonce zabíjením ženy protože zvolila potrat. Je to antikatolické, hnusné a opravdu totalitní z pozice síly. nesouhlasím s tím. Hodně žen kvůli tomu zemřelo, jejich rodiny trpěly, maminka mojí maminky bohužel zemřela při tajném potratu, mela tři malé děti... moje máma se starala v šesti letech o dvě malé sestřičky. Krmila je, přebalovala a aby neutekly tak byly celé dny zavřené v jedné místnosti Maminka je z toho trapumatizovaná dodnes. Prostě ty ženy prožívají hrůzu... a pak přijdou rozumbrady a začnou je odsuzovat a nejraději by je ještě odsoudili kdyby te nezákonný a přiznám hříšný zákrok přežily. Je to normální? Není.
at se každý stará o sév hříchy a nepletet se do hříchů druhých.

píšete: ja o voze, vy o koze, také kamuflovanie veci, o ktorej sa hovorí...píšete ako nekatolíčka....

nebojím se odsouzení... a jsem katolička.

Jo katolíci mají chodit z hříchy ke zpovědi a ne křičet do světa co je a není hřích :-).

nejsrandovnější je, že těch odsudků a "pravd" v tomto se dočkáš v podstatě jen od absolutně netolerantního chlapa, který je přesvědčený o své výjimečnosti.
což platí. je výjimečně tupej a hloupej, a nejspíš protože si sám nese trauma panenství až do 40, tak se chce mstít.

Takto mi připadáš spíš ty, pane Krak.

panictví :-)))

S každým slovem nemohu, než souhlasit.

ratka píše mimo učenia RKC...nemám čo k tomu dodať, vysvetlil som to...

radka pise svuj nazor -- nechame Radku stranou -- ty si myslis?? Ze se stavame clovekem pred narozenim?

RKC zakazuje i války - ty píšeš mimo učení církve, protože schvaluješ napadení Ruskem válku na Ukrajině.

Takže nemáš právo kritizovat co - kdo a jako - jsi názorově mimo církev.

nebo taky ŘKC uznává evoluci. Oba zdejší katolíci jsou názorově mimo církev.

Přesně tak. Jestliže není možné přesně rozhodnout, jestli se jedná o vraždu nebo ne, tak ať je potrat na osobním rozhodnutí každé ženy. A náboženští fanatici ať si strčí prst do prdele, když se jim to nelíbí.

tak ty chceš nechat na ženách jak se rozhodnu buď zavraždí svoje ditě nebo si ho nechá?
Ty si se posunula o nějakej ten tisíc let naspět do antického Řecka, kde slabé novorozence usmrcovali.
No a pak půjde za vraždu sedět na 20let nebo bude oslavována jako vražedkyně?

V Řecku to byli jen slabí tady by si nechala vraždit zcela zdravé děti,
třeba jen pro to, aby se ženě nezkazila postava.

pokud je ten 1 sekundu starej chomáček buněk "zcela zdravé dítě", tak šup šup ven z mámy a dokaž nám, jak jsi zdravý človíček.
možná by měl mít právo na označení "člověk" jen ten, kdo má nastartovaný bezporuchový přemýšlení. pak by nebyl problém ani s váma fanatickýma věřícíma a mohli bychom vás vysypat do kontejneru.

Potrat se neprovádí 1 sekundu po otěhotnění, pane Krak.

Neměl bys takhle hloupě překrucovat a manipulovat
ratka píše jen o potratu, kdy ten chumáček buněk ještě není člověk, kdybyste se i s bohem posrali a vzteky na hlavičku převrátili a odráželi se ouškama.

ratka píše o chomáči buněk, ty o novorozeněti (což člověk už nesporně je a nikdo ti neodporoval a nebude, že novorozeně už "zabíjet" nelze)

takže ukonči tyhle svoje zoufale trapné myšlenkové eskapády : chomáček buněk NENÍ člověk, úplně jinak vypadá, nemá ty orgány, co člověk, nemyslí jako člověk (nemyslí vůbec) a bez matčino těla by se ani nevychcal (doslova).

na uvedené není možné vztahovat zákony pro lidi.

kiwi, iste, nie je možné zrovnávať elimináciu spermie vs embrya, spermia nie je život človeka život spermií nie je v právnom systéme, ani vzhľadom na morálku človeka v KC...pochopiteľne, ak je zárodok poškodený, a je to viditeľné v rámci najmodernejších medicínskych/ge­netických/bioche­mických/imuno­logických a zobrazovacích metód/ultrazvuková sonografia, a pod., tak tam nie je o ničom diskutovať, embryo sa odstráni ...ale vznikajú aj problémy, že sa lekárom posúdi embryo (dokonca vraj poškodené embryo i geneticky) - , a lekár to interpretuje aj matke ako poškodený plod, hoci poškodený nemusel byť (vedome/nevedome falošná alebo nesprávna interpretácia poškodenia plodu) - mnohé ženy aj v takýchto prípadoch odmietnu elimináciu "poškodeného" plodu, odídu z pôrodnice a nechajú si "poškodené" embryo, - a narodí sa zdravé dieťa, - sú to často pozitívne šoky pre matku, ale obviňuje to lekára z medicínskej chyby (vedomej i nevedomej), ako i mravne (robí potrat)...
mnohí katolícki lekári majú "výnimku svedomia" po dohode so štátom/s riaditeľom kliniky, nerobia potraty (pochopiteľne nie sú kolegami obľúbení, lebo na gynekológii sa hovorí medzi nimi: ja musím robiť potrat, a ty si sa tomu vyhol, je potratujem, a ty má čisté svedomie...gy­nekologické kliniky sa snažia takýchto "nepotratových" lekárov zbaviť, zvlášť, keď tam šéfuje (riaditeľ alebo primár) neveriaci/ate­ista...

visitor - ja pisu a psal jsem -- Ja osobne jsem proti potratum. Nevim jak mam posoudit potrat - treba ve tretim mesici - zvedne nechtic neco tezkeho a - POTRATI - mam to jeji nestesti brat jako vradu vlasniho ditete??
JSEM PROTI POTRATUM -- Porad ale nevim odkdy - teda od ktereho dne poceti se jedna o lidskost?
Pri oplodneni zenskeho vajicka muzsky spermem se jedna hned o cloveka?

ľudská bytosť/človek je to od počiatku, od prvej sekundy po oplodnení - pochopiteľne, pretože je to geneticky plnosť človeka, sú tam všetky gény DNA - kompletná sada 46 chromozómov - pre normálny vývoj človeka (pre proliferáciu/roz­množenie buniek, diferenciáciu (zaraďovanie) buniek do orgánov - pre 10 orgánových systémov)) ...pochopiteľne, ak je potrat nezavinený človekom, i na základe určitého nevedomého/spon­tánneho konania, ktoré vedie k potratu (nevhodné pohyby, cvičenie, dvíhanie ťažkých vecí, a pod.), tak to nie je umelý potrat, ale tento vznikol nedopatrením/ná­hodne, a pod. - bez viny človeka - a tak je tento "potrat" vylúčený i z mravného systému Cirkvi (nie je to hriech)...

visitor - nechci odporovat - podle vedy mas pravdu -- Buh vdechul zivot do cloveka (zadne DNA)
Az se to narozene dite nadechne tak je clovekem --- Ale jsem proti potratum to jo -

Jinak muzu vedet ktery stat sveta uznava cloveka ode dne oplodneni a ktery odedne narozeni ---
Boziho nedechnuti -- ???

stát Vatikán?

človek nie je o "nadýchnutí," človek je už v momente/sekunde, keď má všetko pripravené (geneticky, biochemicky, imunologicky) pre život...pozn.: Boh dáva život v momente oplodnenia! - vedel to už pred stvorením sveta (list ap. Pavla Efezanom), že nám dá život, a že nás už pred stvorením sveta zamiloval a bude milovaťl - zaujímavé, že:-)

visitor -- hezky napsane - ale konkretne kdy ten cas nastane? Presneji ??

život je v 1. sekunde po oplodnení, - splynutí spermie s vajíčkom na konci vajcovodu:-) - pochopiteľne, medicína to registruje pozdejšie, registruje embryo až po tisícich deleniach/pro­liferácie buniek embrya....

visitor -- sam jsi psal o DNA --- ty si myslis, ze DNA je v v plode hned? Vis jaky je proces DNA ???

iste, v 1 sekunde po splynutí sa celý genetický materiál DNA ženy (lokalizovaný v zárodočných 23 chromozómoch - vajíčko) a muža (v spermii - 23 chromozómov) spojí v 46 chromozómoch nového človeka, čo sa udeje v zlomku sekundy, oplodnené vajíčko sa uhniezdi v maternici - a nastane život nového človeka - začína delením/proli­feráciou buniek embrya a následnou diferenciáciou rýchlo vznikajúcich miliárd buniek do 10 orgánových systémov (môžem ich vymenovať)......

třeba ty jsi pořád ruská filcka, to je pravda.pojí se v pouze něco, díky čemu může vzniknout člověk (vyvinout se)

to ale současně znamená, zcela neoddiskutovatelně, že to uvedneé NENÍ člověk, je to jen "recept"

a recepty můžeš vyhazovat
u těch, kdy zjistíme, že by se narodil něšjaký nový VIZITOR nebo KIWI, pardon, překlep, nějak narušený jedinec, tak "recept" vyhazujeme.

Ty zas Fialova filcka, co si užije a pošle ženskou na potrat. Fuj.

visitor - pises : v prvni sekune zacina zivot -- tim chce rict co? muzeske sperma nezili a zenske vajicko bylo mrtve?

nerozumiem otázke...presnejšie formuluj....

život klidně, člověk ne.

visitor == ale tohle se jedna o Jezisovi a ne o nas lidech.

život klidně, člověk ne.takže když někdo oplodní vajíčko ve zkumavce, VISITOR už v tý zkumavce vidí člověka.-))))))))))))

snad nemáme jen takovéhle "vědce" .-))))))))))))))))

nevnucuj nám neexistujícího boha a jeho údajná trapná pravidla, jak sis je vybájil ty :-)))))))))))))­))))))))

Tak teď jsi mi vyrazil dech, VÍZO.
Netušil jsem, že jsi zastáncem ještě tvrdšího postupu než je potrat.

"(...) človek je už v momente/sekunde, keď má všetko pripravené (geneticky, biochemicky, imunologicky) pre život (...) Boh dáva život v momente oplodnenia! (...)"

Takže z tvého příspěku plyne, že Bůh dává život člověku už v momentě oplodnění, kdy má ten nový živouucí člověk pro život vše připravenél.
No tak pak je třeba ho z dělohy vytáhnout hned další moment a ať žije, proč by se ten člověk měl ještě válet v teplíčku 9 měsíců?
Oplodnění, a hned ven z těla matky. A mazej do práce .......

VÍZO, ty jsi roztomilej, tebe bych chtěl mít doma. Zabalte mi ho!

ale samozřejmě že není :-)))))))))))))­)))))))))))))

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Clov%C4%9Bk_moudr%C3%BD

z většiny dokonce nic nevznikne samovolně .-)))))))))))))­))))))))
ten chomáček 2 buněk má sice potenciál člověka vytvořit, ale už jen že ho musí teprve vytvořit znamená, že to člověk rozhodně není.
vždyť ještě dlouho nebudeš vědět ani to, jestli to bude mít péro nebo ptáka nebo obojí .-))))))))))

a co platí : k vytvoření člověka používá tělo matky. Kdo mu to dovolil?

péro nebo pipku .....

Je to dáno hned od začátku, jestli bude mít péro nebo pipku, zpátky do škamen a zopakovat přírodopis 3. ročník ZŠ.