Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

jistě, poníženi je, že ji ulovil, odvlekl a po jisté době si ji vzal - čili znásilnil, pak ji mohl klidně vyhnat a ona se šla nejspíš oběsit...

proč by ji znásilnil se ji ten sex určitě líbyl a když ze začátku ne tak si za chvíli zvykla každopádně měla stejná práva jako Izraelská žena. v dnešní době kdy rodiče rozhodovali kam provdají dceru tak to bylo stejné musela si ho vzít a on ji poton třeba znásilnil což se taknebralo byla tojeho žena.

Židé neměli žádné svatební obřady.
Muž si prostě veřejně (možná v nějakém radostném průvodu příbuzných a známých) přivedl ženu do svého domu, a tím bylo manželství uzavřeno.
Kmen Benjamin byl téměř vyhuben válkou, proto ostatní kmeny dohodly, že jim nabídnou únos svobodných dívek. Dát jim je totiž nemohli, protože se zavázali přísahou, že tak neučiní.
Během toho jednání bylo několikrát uvedeno, že si odvedou manželky, nikoli otrokyně.

Vyhnat je nemohly, museli se s nimi rozvést, a to za podmínek, které jsem citoval a vysvětlil.

Asi je třeba zdůrznit, že nešlo o válečnou kořist a nešlo o ženy z jiného národa.

Jan 2 :
1 Třetího dne byla svatba v Káně Galilejské. Byla tam Ježíšova matka;
2 na svatbu byl pozván také Ježíš a jeho učedníci.

A pokud vím tak se hodovalo a pilo se tam víno

Samozřejmě - já jsem tě jen bez komentáře upozornil na to, že nepíšeš pravdu.

A k tomu tam - za tu šikanu a pomlouvání s daným výrazem si margo jiné pojmenování ani nezasloužila - moje trpělivost má taky jisté hranice.
A stejně mi nějak nechybíte - dokola se tam točilo o pár tématech roky a roky - víc hádek než tady.

A co jako?
Já vás tady nějak pomlouvám, nebo urážím?

Pro mě jsi normální diskutující, na kterého můžu reagovat.
Nebo chceš měnit pravidla i tady - ty vaše - co se nehodí to vymažeme??

Ne, pomluvy a urážky z tvé strany už proběhly jinde a jindy.
Já ti jen říkám, že se s tebou nemíním bavit, a že bych uvítal totéž od tebe.
Ostatně jsou tady další, na jejichž příspěvky nereaguji.

Tady nejsi na svém fóru, kde si diktuješ pravidla, tady jsi řadový diskutující a reagovat na tebe může kdokoli. Ty jediné co nemusíš, tak odpovědět.

A urážíš taky, akorát rafinovaně, bez použití neslušných slov. Arogance čpí z většiny tvých komentářů.

To může, proto jsem Dalka ŽÁDAL, aby mě vynechal.
Tebe o nic nežádám, tebe ignoruji bez ohledu na to, čím tady vyhřezneš.

Zrovna teď mě ignoruješ.

seleno si křesťan na rozdíl od Abuky,
proč nenastavíš svoji tvář
tak jak to požaduje Ježíš,
spíše se chováš jako starozákonní člověk tedy podobně jako Jehovisti?

abukla ma s tou svatbou pravdu prostě si tu ženu vzal a přivedl domů. Dalko je asi mimo
když spojuje slavení svatby s nějakým papírováním. Prostě si domů dovedl ženu a uspořádal svatbu ti co byli na svatbě byli svědci že je to jeho žena. Když udělala nějaký průser ta mohl muž napsat rozlukový lístek který prokazoval že je volná.

Zase nechápeš a komolíš skutečnost.

Já se s Abukou na toto téma nebavil.
On to spomenul v jiné souvislosti - tak toho nech - neber mě do huby blbe.

Židé neslavili svatby??

To mi je novina.

Tak kde proměnil Ježíš vodu na víno - mudrlante.

Nejspíš v boží laborce.

To je můj výrok, který byl opět překroucen.
Psal jsem, že Židé neměli žádné svatební obřady, nikoli, že nepořádali svatební hostiny.
Ten, kdo nedokáže rozlišit mezi oficiálním svatebním obřadem na úřadu nebo v kostele, a oslavou svatby, je buď manipulátor nebo sociální debil.

svadobný obrad musí byť, lebo je to aj o svedectve právoplatného uzavretia manželského zväzku sľubom manželov - a mali ho aj židia pred ich nejakým predstaviteľom.....

Jistě svůj názor dokážeš podpořit nějakým biblickým textem.

Biblii nie je že sa musím napr. vycikat - základné veci ľudského života nemusia byť v Biblii....

Gen 29 :
21 Potom řekl Jákob Lábanovi: „Dej mi mou ženu, má lhůta už uplynula. Toužím po ní.“
22 Lában shromáždil všechny muže toho místa a uspořádal hody.
23 Večer vzal svou dceru Leu a uvedl ji k Jákobovi, a on k ní vešel.

Takže ne, že si jen tak vezme. Hostina a pak ji otec odvedl.

Ketuba (hebrejsky כתובה‎, plurál כתובות‎, ketubot) je psaná svatební smlouva, kterou uzavírají ženich a nevěsta při židovské svatbě.
Ketuba je pozůstatek velmi staré tradice sahající až do starověku. Ketuba nahrazuje starověkou a biblickou praxi.
Nejstarší dochovaná ketuba je stará přibližně 2200 let

no vida, som múdrejší - jent ak dál....

Napadlo mně že když jsou rozlukové lístky povoleny od Mojžíše že asi budou i svatební smlouvy a ono jo :-).

od Mojžiša boli povolené - ale Kristus to zmenil...

kromě důvodu smilstva

to je v móde takto si to vysvetľovať, ale nie je to pravda...

Když má žena jiného a nebo muž jinou - jiného tak je konec monogamního manželství, s tím e nedá nic dělat.

nelži zase Visitore Kroky má pravdu:
Matouš 5:31 Také bylo řečeno: ‚Kdo propustí svou manželku, ať jí dá rozlukový lístek!‘ ([ Dt.24:1 Mt.19:3- Mt.19:9])
32 Já však vám pravím, že každý, kdo propouští svou manželku, mimo případ smilstva, uvádí ji do cizoložství; a kdo by se s propuštěnou oženil, cizoloží.

Zakázané ovoce chutná nejlépe.

Tak nepochybně měli židé na uzavření manželství nějakou formuli, tedy obřad. Řídí se mimo jiné Talmudem, příp. jeho ústní tradicí v dobách ještě dřívějších.

asi až později, dříve v dobách údajných genocid si prostě muž ženu uloupil, nehledě na to, jestli se pak stala jeho manželkou, konkubínou či otrokyní...

Děkujeme za svědectví očitého svědka.

nešaškuj...

Já teda nevím, co tím Abuka sleduje. Jako že oni jehovisti jsou něco víc, že nemají svatební obřad? Nebo svatební hostinu? Já jsem teda na jehovistické svatbě nebyl, ale přece tam taky mají ten "pohanský rituál" že si vyměňují prstýnky, a říkají si ANO, mají tam svědky atd. Možná to akorát oni nenazývají obřadem, tak jako když oni např. nemají žádné sbírky, protože sbírka se u nich nazývá vybírání darů.

He dočetla jsem se :
Po „úvodním“ obřadu (v jidiš bedekn), kdy se hlava nevěsty pokrývá závojem, jsou ženich s nevěstou (chatan a kala) odvedeni pod svatební baldachýn (hebrejsky chupa). Chupa stojí na čtyřech tyčích, které někdy drží čtyři přátelé ženicha (bývá zvykem, že ji drží svobodní muži) a znázorňuje budoucí domov manželů. Nejdříve tančící a zpívající průvod přátel a svatebních hostů přivede ženicha k nevěstě. Když si ověřil, že je to ta, kterou zvolil (aby nedošlo k tomu, že by mu byla „podstrčena“ jiná, jako se to stalo v případě Jákoba), zakryje ženich nevěstě závojem tvář a ona vysloví modlitbu, ve které vyjadřuje přání dobrého vztahu se svým budoucím manželem a vysloví také přání mít z tohoto manželství zdravé děti v bázni Boží. Poté je ženich průvodem mužů doprovázen k obřadníkovi pod baldachýn a vyčkává příchodu žen s nevěstou. Matka ženicha a matka nevěsty přivedou nevěstu k ženichovi a ta sedmerým obejitím muže pod chupou zahajuje první část svatebního obřadu. Všechno se odehrává „pod dohledem“ dvou způsobilých svědků, obřadníka, kterým nemusí být vždy rabín, a deseti dospělých mužů, kteří tvoří minjan. Po požehnání nad vínem se snoubenci napijí z poháru. Vlastní „zasvěcení“ (kidušin) provede ženich, který navlékne nevěstě prsten na ukazováček pravé ruky a pronese: „Budiž mi zasvěcena tímto prstenem podle zákona Mojžíše a Izraele“, načež všichni přítomní vykřiknou: mekudešet (čili vdaná, doslovně „zasvěcená“). V této chvíli je sňatek uzavřen.

Z jaké doby to je?

To sem čerpala informace tady od tut: https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%BDidovsk%C3%A1_svatba

Opět??

Tak si o tom něco zjisti jestli měla a má židovská svatba nějaké obřady a tradice.

A nezapomeň na mou "počest" sfouknout hořící zápalku a ušklíbnout se.

Má i zásnuby neb Marie byla zasnoubena Josefovi který se ji ale chystal tajně propustit

je rozdiel snúbenecký stav vs manželstvo....

Židovská svatba není pouze jedním aktem, ale sestává ze dvou částí – kidušin (קידושין‎, zásnuby) a nisu'in (נישואין‎, sňatek). Původně se konaly tyto dva obřady odděleně, nisu'in do roka po kidušin, ve středověku však byly obě části spojeny a doplněny o některé prvky,

Přesně - tak jako visitor - můžou si podat ruky.

Jsou to stejní fanatici, akorát Vizitor není tak povýšenecký. Jinak to co píšeš, přesně ty zkušenosti máme s Abukovým fórem my ostatní, co jsme se přestěhovali na Sekty. Takže dosvědčuji tvá slova. To jejich fórum je nastaveno tak, aby ses tam nechával poučovat jako jejich žáček. Pokud argumentuješ, pokud se necháš unést jejich povýšeností, káráním, jízlivostí, urážkám (Rosé), tak tě vykopnou a pomluví.

no, nie je to celkom tak, ide o takt, ako to povieš, a nie je to vždy jednoduché...lin­gvistika a psychológia ponúka rôzne formy komunikácie, a je intelektuálne nájsť ku komu tomu tú správnu - neurážajúcu, neposmeškujúcu­...opakujem, je to dar, umenie:-)

Uměni je neurazit větou : "Bez Boha nie je morálka." - To můžeš rovnou napsat, že daná osoba je amorální svině.

A tak to tady i ateisté berou - takže ne, že neurážíš, ale rovnou pokrytecky dehonestuješ.
Tak to já raději napíšu rovnou, za co tě mám - aby bylo jasno.

Ono nejlepší je, když se Vizitor zavře s Abukou na jeho fórum, a tam si vzájemně pinkají své fanatické výtvory. Akorát Vizitor při tom tenisu už úplně nestačí s dechem.

stačím v pohode, ale múdrosť učí že schopnosť debatovať z druhým bez posmeškov a urážok, v relatívnej pohode, sa dá..niekedy je to ťažké, ale ide to - aj so zaťatými zubami.......

Hlavně ta úroveň debaty záleží na tobě - většina zdejších ateistů reaguje tak jak tu opisuješ až po tvých atacích směrem k nim - tvrzením typu :, Bez Boha není láska, není morálka a tomu podobné "hlášky" - x krát jsem tě na to upozornil, abys takhle "slušně" neurážel ateisty.
No a když se to opakuje pořád dokola, tak nemůžeš z druhé strany čekat slušnost, laskavé hlazení a ťuťuli-muťuli.

Visitor samozřejmě kecá existují národy které Boha neznají a láska mezi nimy je jinak by dávno zanikli.

Lidská láska má spoustu podob. Jedno slovo, ale tisíce významů.

No Rose je kapitola sama o sobe - málokterý den prošel bez jeho urážek - jeho zůstávali a moje reakce na ně byli mazané. Nejhorší bylo, když je člověk nachytal na "hruškách"
No visitor se chová povýšenecky - hlavně se povyšuje nad ateisty - hned potom nad ostatními křesťany, kteří nesdílejí jeho představy

Ano visitor také neprezentuje Katolické učení ale spíč Slovenský kleronacionalizmus.
Nezná křesťanskou morálku. ateisti nemájí žádný hřích, protže ten kdo nezná Boha neplatí i jeho přikázání. Jiná situace by nastala kdyby Boha znali ale ho popírali. to by hřešili.

jonatan: ano visitor také neprezentuje Katolické učení ale spíč Slovenský kleronacionalizmus. Nezná křesťanskou morálku. ateisti nemájí žádný hřích...fakt ma nepoučuj, často píšeš proti katolíckej- a všeobecne kresťanskej morálke...i ateista má vo svojom svedomí a v srdci zákon, a tak hreší ako každý iný - i ako veriaci...prečítaj si pozorne
Rim 2,
14 Jestliže národy, které nemají zákon, samy od sebe činí to, co zákon žádá, pak jsou samy sobě zákonem, i když zákon nemají.
15 Tím ukazují, že to, co zákon požaduje, mají napsáno ve svém srdci, jak dosvědčuje jejich svědomí, poněvadž jejich myšlenky je jednou obviňují, jednou hájí.
...fakt ma nepoučuj, absolvoval som na TF celé štúdium morálnej teologie...nepoučuj ma! a dokáž sa aj ospsravedlniť - keď sa osobne útočí a tára, tak má miesto aj ospravedlnenie - ja to urobím, ak maobviní, že táram proti Písmu...

Bůh dal každému člověku svědomí a tím se má řídit. Není třeba aby znal Boha.
Pokud je v desateru přikázání věřít v jednoho Boha tak to přikázání platí pro ty kteří už v Boha uvěřili.
Pro ateisti toto přikázání neplatí, protže tato přikázání jsou určena jen pro věřící.

bůh nikomu žádné svědomí nedal, to člověk získává až výchovou ve společnosti