Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Informace

Název: Ateistická společnost
Kategorie: Náboženství
Založil: sirStanley
Správci: sirStanley , Ondi
Založeno: 10.01.2020 11:58
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 3968156x
Příspěvků:
100212

Předmět diskuze: Ateistická společnost - “Ateismus je pochopení, že neexistuje žádný věrohodný vědecký ani faktický důkaz existence boha, bohů nebo jiných nadpřirozených jevů a bytostí.” Ateismus je racionální a pragmatický a humanistický postoj k světu. Racionální v tom, že usiluje o poznání pravdy ( tím odmítá teorie o existenci neprokázaných nadpřirozených bytostí a jevů). Pragmatický, protože za prioritní považuje to, co je užitečné a prospěšné (náboženství to není, už proto, že lidi rozděluje - viz vztahy mezi židovskou vírou, islámem a křesťany). Humanistický proto, že na první místo staví člověka, skutečnou bytost, nedokonalého, ale vyvíjejícího se tvora, jakým jsme my všichni (ne tedy nějakého vymyšleného stvořitele mimo čas a prostor, kterého ani nelze dokázat).
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #94557

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:53:42 | #94557
Reakce na příspěvek #94552

Napsal.
Ve snaze obhájit existenci nesmrtelné a nehmotné duše jako součásti člověka, ses několikrát, když na to přišla řeč, začal odvolávat na biochemii, fyziologii, psychologii, a já nevím, na co ještě.
Ale, jak je u tebe zvykem, nekonkrétně a v náznacích.


 #94552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 20:59:38 | #94563 (1)

No pokud duše umírá spolu s tělem, jak to tvrdíte vy, tak musí existovat ně??
*6476* *6476*
To snad není potřeba vědecky potvrzovat - aspoň vám.
*5087* *5087* *5087* *5087* *5087*


1  
 #94557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:46:25 | #94590 (2)

oni tvrdí, že duše je vlastně jen přidanou hodnotou těla, že to živé tělo je duše...
takže umírá s tělem, avšak je v Boží paměti, takže Jehova ty nejlepší své uctívače vyvolá ze své paměti a zas budou tím, co byli, fyzické bytosti, jen nesmrtelné...


 #94563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 22:54:15 | #94591 (3)

A to jen na 1000 let, potom Bůh zase satana na chvíli vypustí, aby ještě naposledy lidi otestoval. Teprve kdo obstojí, bude žít věčně, navždy radostně pracovat v ráji. Tak praví jehovisti, znalci Bible. *15193*


 #94590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:06:10 | #94592 (4)

jakože konec světa je xxxx + 1000? no to jsou matematici!
no divím se, samozřejmě už dlouho, že inteligent jako je abuka, může věřit takovým zjevným kravinaám...


 #94591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:17:09 | #94595 (5)

Holt studuje Bibli 40 let. *17341*


 #94592 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:23:29 | #94597 (6)

s kalkuačkou? včera psal, že nikdo neví dne ani hodiny, eště aby z něho nebyl katolík, když to vysvětlí na právním výboře...


 #94595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:16:19 | #94594 (4)

Ono je to tak ale v Bibli opravdu psáno.


 #94591 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:54:19 | #94605 (5)

Není to napsáno tak, aby se to dalo z toho jasně říct. Je na to spoustu různých výkladů.


 #94594 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:00:43 | #94606 (6)

Ne je to napsáno přesně takhle.


 #94605 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:04:06 | #94607 (7)

Já nevim, katolický katechismus to vysvětluje tak, že to tisícileté období je teď, doba od nanebevstoupení Krista po jeho návrat. Teda jestli si to pamatuju přesně.


 #94606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:29:04 | #94608 (8)

on je teď satan spoutaný v propasti?


 #94607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:52:54 | #94609 (9)

Je to vysvětlováno tak, že to znamená, že nemá úplnou moc nad tímto světem, a proto není v jeho moci zničit církev.

Ono těch výkladů je habaděj. Třeba učení o vytržení, zase frčí u denominačních církví. Že spasení budou vytrženi do nebe, pak tady bude satan řádit těch 1000 let. Jinde že Kristus přijde, vezme s sebou spasené do nebe, a pak bude 1000 let. Jiní že bude 1000 let pro všechny, pak teprve přijde Kristus. Kdo má pravdu... Podle mě seriózní biblista je v tomto velice opatrný a čím menší vzdělanost, tím smělejší jsou výklady.


1  
 #94608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 00:57:28 | #94610 (10)

Tak to nemají jehovistům co vyčítat, ti to vysvětlují přesně tak, jak je to podáno v Bibli. *27179*


1  
 #94609 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 01:12:54 | #94611 (11)

Přečetl jsem si to teď, 19. a 20. kapitolu Zjevení. Myslím si, že všechny ty výklady jsou odvážné. Já za sebe bych si netroufal na tom nějaký jízdní řád na konec světa stavět. To nemluvím o tom, že eschatologických textů je v Bibli porůznu, ne jenom ve Zjevení a musíš to sestavit tak, aby to nestálo proti sobě, protože když něco takto vyložíš tady, tak jiný text tomu bude s velkou pravděpodobností protiřečit. My ani nevíme, do jaké míry to je obrazné a do jaké popis co se stane tak jak je to psáno. Kniha Zjevení je tajemná a lákavá, člověk má pocit, že se dozví, co bude v budoucnu a podle své fantazie si to pak sesumíruje do svého názoru, a čím víc si myslí, že toho ví, tím víc je vedle.


 #94610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 06:54:15 | #94619 (12)

Zjevení napsal nějaký heretik a dlouho nebylo oficiálně přijímané...


1  
 #94611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 08:14:02 | #94623 (13)

Určitě můžeš uvést zdroj, ze kterého čerpáš.
Pokud vím, tak kanonicitu Zjevení potvrdili lidé jako Papius, Justin Mučedník, Ireneus a další.


 #94619 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 09:44:44 | #94626 (14)

právěže to už nemůžu najít, bohužel...
snad se někdy zadaří...


 #94623 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:34:44 | #94653 (15)

našel jsem to:

Cerinthus prostřednictvím zjevení, která předstírají, že je napsal velký apoštol (Jan), mluví falešně, uvádí zázraky, o kterých mluví, jako by mu je ukázali andělé, a říká, že po vzkříšení mělo být království Kristovo na zemi a že lidé v tělesné podobě budou opět žít v Jeruzalémě a budou podléhat žádostem a rozkoším.
Stejně mluví křesťanská sekta Alogi z Efezu někdy kolem roku 200 n.l. Název Alogi je patrný. Anti logos. Tato skupina odmítala Janovo evangelium a Janovo zjevení, protože:
„Nepřijímají knihy Janovy...protože říkají, že nejsou (texty) Jana, ale Cerintha“

To samé tvrdí Hippolit Římský

Objevil se muž jménem Caius, který řekl, že evangelium není od Jana, ani Apokalypsa, ale od Cerintha, toho kacíře.

https://medium.seznam.cz/clanek/petr-hofman-nejslavnejsi-kacir-ktery-napsal-janovu-apokalypsu-zjeveni-o-kterem-jste-nikdy-asi-neslyseli-82889


1 1  
 #94626 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:35:38 | #94654 (16)
| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 13:38:54 | #94663 (16)

co je ti na tom k smíchu, součte? přečetl sis to aspoň?


1  
 #94653 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 11:49:03 | #94645 (12)

Tak se jehovistům nesmějte za něco, v čem jsou možná nejstřízlivější ze všech církví.


 #94611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 11:59:05 | #94647 (13)

v čem že to? *330*


 #94645 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 06:52:18 | #94618 (11)

dej se k jehovistům, troubo...


 #94610 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:21:23 | #94652 (12)

jděte si vyléčit svůj komplex z jehovistů, troubové.


1  
 #94618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 06:51:13 | #94617 (9)

Ano, to je dobrá námitka.
Spoutání Satana je totiž spojeno až s počátkem tisíciletého království Krista v nebi i na zemi.
Ježíš své královské postavení nezaujal hned po svém nanebevzetí, ale čekal na ustanovený čas. (Hebrejcům 10:12, 13)
Ježíš se ujal své královské moci nejprve v nebi, podle splněných proroctví to bylo v roce 1914.
První, co vykonal, bylo omezení Satanovy moci na zem. Tím byl duchovní svět zbaven jeho vlivu, ale o to víc se zaměřil na zemi. (Zjevení 12:9, 12)
Tím začaly poslední dny, které přinesly a přinášejí nejrůznější těžkosti, ale i významné události, tak jak to Ježíš předpověděl u Matouše 24. a 25. kapitola.


2  
 #94608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 06:56:30 | #94620 (10)

kraviny...


 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 07:06:31 | #94622 (11)

(2. Korinťanům 4:3, 4)
Jestliže je tedy dobrá zpráva, kterou oznamujeme, skutečně zahalená, pak je zahalená mezi těmi, kdo hynou, mezi nimiž bůh tohoto systému věcí zaslepil mysl nevěřících, aby [ji] neprozářilo osvícení slavnou dobrou zprávou o KRISTU, který je Božím obrazem.


2  
 #94620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 08:41:57 | #94625 (12)

Jen jestli Ti nebylo skryto či zahaleno že: My pak všichni s odkrytou tváří slávy Páně jakožto v zrcadle spatřujíce, v týž obraz proměněni býváme od slávy v slávu, jakožto od Ducha Páně. (2K 3,18), protože k tomu jste se neměli co jsem k Vám chodila diskutovat, že by to takto mělo být, ale je možné že jste už k něčemu takovému dospěli :-).


 #94622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:15:14 | #94693 (12)

„…bůh tohoto systému věcí zaslepil mysl nevěřících, aby [ji] neprozářilo osvícení…“

No to je ale hajzl!


2  
 #94622 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 11:38:31 | #94644 (11)

A tento prý studuje Bibli 40 let. *12619*

Tu nauku o roce 1914 měnili asi 15x. *27179*


1  
 #94620 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 09:49:26 | #94627 (10)

abuka, píšu tu viacerí, že píšete nezmysly, vaše výmysly, to nikto to neučí, žiadne kresťanské spoločenstvo...je to antikresťanská demagogie, je to učenie proti Písmu...len taká jediná poznámka: Ježiš nebol nanebovzatý, ale sám vystúpil do neba..Ježiš na nikoho nečekal, Ježiš nemusí na nič čekat, Ježiš nerešpektuje žiadny vami stanovený rok 1914 a iné roky, ktoré máte neúrekom...
...s týmito nezmyslami už prestaňte, je to proti Biblii, proti kresťanstvu, proste nezmysly od a po b...som zhrozený s tým, čo píšete, už sa osloboďte od týchto SJ nezmyslov (vo vašich predpovediach všelijakých rokov), divím sa vám, že sa tak zhadzujete k týmto SJ výmyslov a nezmyslov, ktoré tu pořád hlásate a unavujete tým kresťanov, kresťanstvo, sú to vaše pikošky bez zmyslu, ktorými iritujete a zabávate normálneho človeka, ktorý niečo o kresťanskej viere vie, a ju prežíva...to je fakt aj proti celému zmyslu kresťanstva, jeho náuky, doslova šokujúce, ako si predstavujete veci Boha, Krista - ak sa oni majú podriaďovať vašim predstavám, o ktorých Písmo nič nevie, a vy citujete, ale texty sú o niečom inom...zalistujte občas aj v odbornej exegéze kresťanských biblistov tých citátov, ktoré dávate na vašu podporu...


 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 10:12:00 | #94629 (11)

o že píšeš nesmysly tu mnozí píšeme i o tobě, to bych nebral jako argument


 #94627 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 10:19:23 | #94631 (12)

..v štýle tohto fóra sú dva typy "nezmyslov!": 1. v zmysle konfrontácie ateizmu a teizmu - ateismus má vždy podľa vás pravdu, a tak je teizmus nezmysel, 2. "nezmysly" v rámci konfrontácií učenia Cirkvi vs učenie necirkevných spoločenstiev, čomu nerozumiete...vy myslíte to prvé...


 #94629 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 10:26:04 | #94632 (13)

Forum se jmenuje Ateistická společnost.
Nikde jsme nepsal, že ateismus má vždy pravdu - neměl bys lhát, přijdeš do peklíčka. nebo doložíš, z čeho jsi mne obvinil? není můj problém, ale záležitost podstaty, že ateismus NIC NETVRDÍ a tak je ve věcích náboženství relevantnější než vy věřící. a to není otázka jen samotného Boha, kterého nikdy nedoložíte, pokud někdy někdo dokáže existenci Boha, budeme to my, ateisté. to je otázka i náboženství, k čemuž jsme před chvílí nakladl myšlenku a dotaz, že hypoteticky jste všichni s pracovní smlouvo jednoho boha, a přesto nejste schopni se dohodnout a tom, kdo to je a co znamená a od vás vyžaduje vaše pracovní smlouva (/=Bible). to přeci není normální :-)))))

co jsi mi chtěl sdělit tou 2, netuším .-)))))


 #94631 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 10:17:54 | #94630 (10)

Zajímavé
Takže Ježíšek zbavil Zemi Satana v 1914. Předpokládám, že 27.července 1914
28. července 1914 začala první světová válka.
následovala 1939 druhá světová¨
1945 studená válka a komunistická nadvláda, válka na ukrajině, spousta lokálních masakrů

Takže to všechno brzdil a udržoval v klidu Satan a Ježíšek tomu zlu dal zelenou??????????¨¨

a konec světa tedy 2914?


 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 14:59:06 | #94671 (11)

Možná bys mohl číst pozorněji.
Nepsal jsem, že Ježíš zbavil zemi Satana, ale naopak že byl Satan vypuzen z duchovního světa do hmotného.
(Zjevení 12:12)
Proto se radujte, nebesa a vy, kdo v nich přebýváte! Ale běda zemi a moři! Sestoupil k vám totiž Ďábel a má velký hněv, protože ví, že mu zbývá málo času.

Nikoli, konec světa, přesněji konec současného systému věcí bude počátek tisícileté Kristovy vlády "v nebi i na zemi", jak čteme v modlitbě zvané Otčenáš.

Klíčová postava Bible se jmenuje Ježíš Kristus. Naproti tomu "Ježíšek" je smyšlená postava rozdávající dárky. Celá ta tradice degraduje skutečného Ježíše na fiktivního kurýra.

Zajímavé na tom je, že na této náboženské mystifikaci dětí se podílejí i ateisté. *7271*


2  
 #94630 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 15:01:44 | #94672 (12)

šílené spekulace...


1  
 #94671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 15:34:47 | #94673 (12)

Jo, v roce 1914, dokonce přesně v říjnu jste učili ve starší literatuře, Bůh vykopl z nebe nějaký další démony, a tak je prej od té chvíle na Zemi víc zla. *27179*

Konec světa - konec současného světa - konec systému věcí = jedno a totéž = armagedon, ve kterém Jehova pozabíjí všechny nejehovisty. Vypočítán “z Bible” na rok 1914, 1915, 1925, 1941, 1975, za generace lidí, co žila v roce 1914, druhá generace lidí po roce 1914. *27179* A pak bude 3. generace lidí po 1914, potom 4., 5., 10… až jenou vám ten konec konečně vyjde. *27179*


 #94671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 15:50:31 | #94679 (12)

???
Války jsou přeci záležitostí ducha - to je to, co je rozjíždí, nevznikají z ničeho,, ale z lidského vědomí.

Na otázce (jestli jsem to napsal jako otázku) tedy trvám takže poté, co Satan přestal ovlivňovat člověka, došlo k tomu zlu??????
Ježíš Kristus je taky smyšlená postava. Možná ne co do existence, ale rozhodně co do významu a děje. Akorát nenosí dárky.

Tak tomu teda nerozumím : já měl za, a podívám se následně, že Ježíš z nebe zbavil zemi satana a rozjel se počátek konce za 1000 let.
takže teď mi píšeš, že v 1914 začalo co? a jak to bude dál?


 #94671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:00:59 | #94683 (12)

To, že uvedeným vypuzením a problémama na zemi začalo těch 1000 let, jsme pochopil z tohoto tvého :

"Tím začaly poslední dny, které přinesly a přinášejí nejrůznější těžkosti, ale i významné události, tak jak to Ježíš předpověděl u Matouše 24. a 25. kapitola"

Nebudeme si nic nalhávat, Vánoce s Ježíškem jste stejěn nejspíš ukradli pohanům

https://www.petrhampl.com/krestanske-vanoce/


 #94671 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 16:12:16 | #94689 (13)

proto je abukovci neslaví, stejně jako narozeniny...


 #94683 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:19:09 | #94650 (10)

No popravdě já tohle nijak neřešim a nemyslím si, že to má nějak velký význam. Ať je to jak chce, tak pro člověka platí pořád stejná pravidla, pořád musí jít cestou následování Krista a pracovat na svém zušlechťování. Takže ať už jsou dějiny v jakékoli fázi, pro mě osobně se nic nemění.


 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.10.24 12:44:15 | #94655 (10)

Mat 24 : 11 Nepraví proroci (Charles Taze Russell) povstanou ve velkém počtu a hodně lidí oklamou.
*3655* *3655*
Vy jste toho zářivým příkladem.
*3655* *3655*
Používáte stejnou demagogii/rétoriku jako Lenin, Stalin, Putin - komunisti jako takoví, nebo Hitler a jemu podobní "vůdci"
*3458* *3458* *3458*


2  
 #94617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.10.24 23:24:43 | #94598 (3)

Aby byl ten další život smysluplný, tak by se měli na něco pamatovat - pokud duše/paměť zanikne, tak bude znovu stvořen jiný člověk - bez paměti a oživen jen k službě Bohu k provolávání slávy.
*3655* *3655*
Ale možno to tak je :
ZJ 22 :
3 A nebude tam nic proklatého. Bude tam trůn Boží a Beránkův; jeho služebníci mu budou sloužit,
4 budou hledět na jeho tvář a na čele ponesou jeho jméno.
*3655* *3655* *3655* *3655* *3655*


 #94590