Rozcestník >> Náboženství >> Ateistická společnost

Jasně - OK.

Já nerozlišuji dobré lidi a zlé a v 66 letech nemám žádné zkušenosti z člověkem jako takovým?!?

Vidím, že už jsi podrážděný, tak promiň . budu se snažit na tebe nereagovat.

A zkusím to i s jinými, protože jak tak koukám, tak kritika a nesouhlas je pro někoho horší, než z křesťanského pohledu nedodržování Desatera - konkrétně :
Nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému.

jsem po meditaci a vše vidím bez negace roky.

Takže chceš tvrdit, že postoje těch, co vyjadřují k něčemu nesouhlas, tak nežijí správně??

To mají sedět v koute a strachovat se něco říct, aby jim nebylo vytknuto, že jejich postoj není správný a tak žít nemohou??

Nezlob se, ale dovolím si nesouhlasit a dopředu se ti za to omlouvám - nebudu se krčit v koutě.

Já se nezlobím a máš svobodnou vůli, stejně jako já a mě tvá mysl zaujatá nezajímá, má cesta je cestou je střední cesta a nechci mít zakalenou mysl negací jen kvůli tomu že ty nesouhlasis a hledáš si komfortní zónu,aby jsi mohl mít klid v duši. Tvá vlastní bitva.

Jednostranná výpověď o rodinných poměrech bude těžko objektivní.
Pokud budu mluvit za nás, tak se poznáním Boha náš vztah k nevěřícím rodičům změnil k lepšímu. Pravidelně jsme je navštěvovali, přestože se za nás před jejich známými styděli.
V závěru života jsme je měli u sebe až do konce.
S dětmi a vnoučaty máme díky víře skvělé vztahy.
Pokud jde o děti ve sboru, tak pokud vím, všechny mají nějaký ten kroužek a jistě mají mezi spolužáky své kamarády, ale pochopitelně si vybírají. On je ten výběr celkem snadný, protože nikdy to nejsou děti svědků, které by se ostatním posmívaly, nebo je dokonce šikanovaly. Pokud se něco takového děje, tak jsou naše děti oběťmi.
U nás dospěláků je to podobné. V naší rodině máme všichni nějaké ty přátele mimo sbor, ještě pořád se najde dost slušných a přátelských lidí, se kterými se dá věnovat hudbě, sportu apod.
Je jistě, že nejsme všichni zlatí a stříbrní, někdo může mít vztahy v rodině problematické, ale to není nic, k čemu bychom byli organizací vedeni.
Pokud jde o otázku krve, nedávno jsem to u nás dost podrobně vysvětloval z hlediska víry, z hlediska práva a z hlediska lékařského.

Ta záležitost se sfouknutou zápalkou je typická dezolátská taktika - interpretovat nějakou informaci zkresleně a s drzostí tvrdit něco, co tam není.
Tak především bratr nemluvil o zničení všech "nesvědků", ale výhradně o odpadlících, kteří bývají plni nenávisti.
Další dezinterpretace by si měl povšimnout každý, kdo to skutečně pozorně zhlédl a nespokojil se s papouškováním tvrzení náboženských dezolátů.
Bratr tou sfouknutou zápalkou ilustroval Žalm 37:20
Ale špatní lidé zahynou,
Jehovovi nepřátelé zmizí jako krása pastvin,
zmizí jako dým.
Šlo tedy o ilustraci zmizení dýmu. Zmizení dýmu z dýmovnice by trvalo dlouho, navíc by zřejmě protestoval požární hlásič.
Dým ze sfouknuté zápalky se naproti tomu rozplyne rychle.

Je fakt, že někteří jsme i předpokládali, že toto video bude dezinterpretováno, protože "známe své Pappenheimské".

ty jsi ale lhář, ty jsi v tom úplně trénovanej, že?

Společenské vazby si tvoří primárně v rámci organizace. Pokud se rozhodnou ji opustit, přeruší s nimi kontakt všichni.

„Není při tom rozdíl, jestli se jedná o porušení etických pravidel, která jsou u Svědků oproti většinové společnosti přísnější, anebo to, že se začnete stýkat s někým mimo komunitu. Oboje je považováno za významný hřích.“

„V Norsku před dvěma lety odebrali Svědkům registraci právě kvůli pravidlu nestýkání se s odpadlíky. Pravidlo se totiž dotýká i nezletilých členů rodiny a norský stát to vyhodnotil jako porušení práv dítěte.“

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/svedkove-jehovovy-rozstrel-elen-cerna-sekta-cirkev.A240507_163328_domaci_mase

Jak víš, že jsem lhář?
Psal jsem o svých osobních dlouholetých zkušenostech.

Pokud někdo opustí společenství, je to on, kdo přerušuje kontakt s jeho členy.
tvrdit, že nevím o nikom, kdo by byl vyloučen kvůli kontaktu s někým mimo komunitu. Ale nebudu ti to vyvracet, nerad dělám zbytečnou práci.

Článek o Norsku vyšel poněkud předčasně. Rozsudek nějakého obvodního soudu byl napaden a soudní řízení stále probíhá.

protože lžeš...

Je rozdíl opustí a být vyloučen. V tom prvním stačí přestat chodit, být neaktivní člen.

Tak a teď si představ, že by se jediný člen z té vaší rodiny stal odpadlíkem. Tak se vám rodina sesype jak domek z karet. O tom zde byla řeč.

Tu nenávist dezolátního videa o sfouklé sirce nevnímá snad jenom psychopat.
I Margo řekla, že se nepovedlo.
Ale dobře, že je točíte, některým SJ otevřelo oči.

tak se poznáním Boha náš vztah k nevěřícím rodičům změnil k lepšímu.

No pro mnoho rodičů ta změna k lepšímu přišla pozdě - někteří ani nepoznali ani vnoučata.

A ten dým - posměšek vůči všem mimo SJ, protože vy se vyhlašujete za jediné pravé Křesťany a ostatní jsou nepřátele Jehovu. Nevím proč mlžíš - mě je to fuk, já na tvého Boha nevěřím - mě tak vadil ten pohrdavý úšklebek a následný smích a tleskání.
Na tvém DF bylo cítit z vaší stran pohrdání jinověrcem/ne­věrcem.
Nevadí - pokud by existoval, tak :
Marek 10 : 31 Mnozí první budou poslední a poslední první.“

Otázka je, proč jste si nedokázali vypěstovat lepší vztah k nevěřícím rodičům i bez Boha. To "poznání" Boha je samozřejmě metafora, předpokládám?
Děti a vnoučata většinou vírou nedisponují, rozhodně ne to propracovanou ideologií, co vy, takže je zde opět otázka, proč jste k tomu potřebovali víru jen vy rodiče? Faklt to nezvládáte bez Boha? Proč ne, když jiní ano?

To si fakt nejsem jistej, že by se děti svědků nikdy nikomu neposmívali. možná s tím neměli průsewr, jako nějaké patologické dítě, ale nevěřím, že neposmívali. možná ne před váma.
Neslyšel jsme o jediném případu, že by se nějaké děti posmívali jinýmn, protože jsou to děti SJ. pokud, byly jiné něčím viditelným.

Nakopči sem, na moji žádost, to vysvětlení ohledně krve. dík.

Kdo všechno je jehovovo nepřítel?

srovnávat možná miliony s dýmem z jedné sirky, to mi přijde ulítlí. ostatně obecně - tolik tisíc let a jehovovi nepřátelé jsou tu stále, soudím?

lepší by bylo videa nenatáčet .-))

Lidé touží po nesmrtelnosti. Odjakživa.

Pohádky jsou plné "živé vody" a z mrtvých vstání. Useknuté hlavy znova přiskočí , nebo si dotyčný svou hlavu nasadí a krk potře "živou" mastí. I Růženka za těch sto let nezestárla ani o sekundu.
No a když někdo slibuje nesmrtelnost získanou "zadarmo" jen praktikováním několika rituálů a dotování vedoucího mafiána penězmi ... tak se prostoduší (na duchu chudí) nechají nalákat.

Některé ideologie nad to slibují svým soudruhům vysokou inteligenci a magické schopnosti, jako třeba scientologové, SJ vyžadují po svých soudruzích se neznečisťovat stykem s nesoudruhy. Tohle platí i pro některé soudružstvo ortodoxních Židů a v různých obměnách pro každé vyhraněné soudružstvo. I muslim, které ho se dotkne smradlavý a nečistý křesťan se musí očistit poutí do Meky. Jinak uklouzne na do nebe vedoucímu mostu ostřejším než břitva a zahučí do džeheny (obdoba katolického pekla).

Pohádky jsou plné "živé vody" a z mrtvých vstání. Useknuté hlavy znova přiskočí , nebo si dotyčný svou hlavu nasadí a krk potře "živou" mastí. I Růženka za těch sto let nezestárla ani o sekundu......ne­viem, či ste tak strašne naivný, nevzdelaný, voľnomyšlienkár, produjúci samé bovadiny, vás čítať, to je psychické utrpenie...taký producent komických táranin...prosím, vzdelajte sa!

Zkus u sebe na 10 vteřin vypnout mod "věřím v Boha" a dobře si pamatuj, jak najednou věci uvidíš.

veci vidím tak, ako sú v pravde, a mám k tomu vzdelanie a vedomosti) - a nebudem čítať to slovné komediantské varieté nevzdelanca, jeho detinské výmysly...

nova, zkus na 10 sekund vypnout mod, ve kterém žiješ, a přestaň věřit v Boha.
A vypal si do mozku, jak jsi najednou viděl svět jinak.

Víra nemá se vzděláním a vědomostmi nic společného, a že to nevidíš v pravdě pochopíš, když se na těch 10 sekund vypneš.

prečo by som mal vypnúť v neviere v Boha, keď to nie je možné?..tie detinské táraniny sú skutočne komické varieté, zábavný program pre popletených v hlave - nevzdelaný ateista bez elementárnej cti a elementárnej úcty ku kresťanstvu, Bohu, Kristovi, Cirkvi, dejinám tradícii - a pritom je 2,5 mld kresťanov a státisíce židov a 1,6 miliardy moslimov? - to je akože popletený v hlave? - nemá žiadnu- ani elementárnu úctu k niečomu inému, ako to má ateisticky zafixované v hlave? ...hlúposť má tiež svoju definíciu...fakt, nerád diskutujem s hlúpymi a bez elementárnej úcty, unavujú ma k smrti, lebo tam nie je možná žiadna vecná debata...všimnite si, ako tento človek "diskutuje" - čím viac mu človek vysvetľuje veci, stráca s ním čas, tak je viac komicky sprostejší...on nikdy nič nenapíše niečo vecné, zaujímavé, pre férovú diskusiu - proste strata času!

Je to možné. Proto existují ateiusté.
Ty jen nechceš. Jsi slabý.
Tak nemůžeš nikdy nic pochopit

Všiml sis, VÍZO, že někteří ateisté dokážeme o Bohu diskutovat, jako by existoval, i když v jeho existenci nevěříme?
Znáš nějakého věřícího, který by o Bohu dokázal diskutovat, jako by neexistoval?

tak mě by měl znát, ale on si nevšímá...

...a nemůžeš je vidět z principu pro svou obrovskou pýchu.

naopak věci jaké jsou v pravdě , jsi typický naivní všemuuvěřílek a mistr světa ve skoku na kdejakou hovadinu,tvoje intelektuální schopnosti ,byli li nějaké,jsou sníženy na až tragikomickou úroven ,plácáš páté přes deváté ,kombinuješ směsice lží ,pravd,polopravd a výmyslů

jsi nám k smíchu

Nemůžeš vidět věci jak jsou v pravdě, když je pro tebe pravda relativní pojem.

to říkáš bigotnímu katolíkovi? ten nemá žádný vypínač...

aby jste z té trošky ironie nepodělal...

Hochu hochu, s tebou to jde příkře dolů s kopce.
Vyprávění zážitků, plánů a představ jsou "vynálezy" našeho druhu homo Sapiens, možná ještě za pobytu našich dávných předků v Africe. Je to vlastně primární vlastnost našeho druhu. No a je to logické a dokázané současným stavem. Historky prožité, či slyšené byly přikrášlovány, až dorostly do příběhů zvaných dnes pohádkami. Těch jsou hochu možná miliony a to je realita.

Počítám, že bys, při tvém vzdělání, mohl znát aspoň nějakou. Když už neznáš tu O šípkové Růžence, tak aspoň tu O sedmi kůzlátkách. Nouzově bys si mohl vystačit i s pohádkou O Popelce, to je ta se třemi lískovými oříšky. Nebo Hrnečku vař, tu chápou už děti předškolního věku.

Lidé prostě mají přirozenou potřebu si vymýšlet pohádky a tak vznikaly i pohádky o nadpřirozených bytostech a dějích. Stačíš mne, při tvé inteligenci, ještě sledovat? No nebudu tě moc napínat, prostě takhle byli vytvoření i bohové a jejich kompilací mono-bůh. Asi jste to v nábožce na vysoké škole probírali zrovna když jsi se ulil za školu. Je to pro prosťáčky trochu těžší látka.

Kolik zdrávasů a očenášů ti na tvé psychické utrpení předepsal tvůj sutanáš? Třeba bys mohl vyzkoušet desetinásobnou dávku.

Pohádky jsou moudrá vyprávění. Každý po živé vodě toužíme, zdaleka ne každý ji ale dovede najít.

Jen jsem ve stručnosti naznačil, jakým vývojem jsem si s rodinou prošel.
Nemíním se zpovídat, a této diskuzi už vůbec ne.
Neslyšel jsi o výsměchu nebo dokonce šikaně dští svědků Jehovových? Možná to bude tím, že se tě to netýká.
Ještě jednou: jedná se výslovně o odpadlíky, kteří projevují aktivní nenávist.
Píšu, že to video nebylo nejšťastnější.
To ale neznamená, že je správné jeho sdělení překrucovat.

Pokud jde o tvé přání, nejsem si jistý, jestli chci toto téma vystavit urážkám.

To ale neznamená, že je správné jeho sdělení překrucovat.

Nebylo nijak překrucováno.
Video je o konci, na který se SJ těší, protože nepřátelé Jehovy zmizí jako dým.
A přátelé jsou jen ti, co jsou členy organizace SJ.

Tak podle mě ten ožralej Morris, a to je na videu vidět, že se má co držet, sám pořádně nevěděl, co mluví. Mluvil o odporných odpadlících a Božích nepřátelích. Vzhledem k tomu, že jiné církve a náboženství jehovisti označují za satanovu prostitutku, jsou to taky Boží nepřátelé. A video bylo staženo, tak asi sami usoudili, že nebylo dobré. Morris byl z VRO propuštěn.

Inu dobrá :-)))
Ne neslyšel, nečetl, klidně poskytni nějaký link na uvedené.
No ale ti aktivní nenávistní odpadlíci jsou stále, ne?

Já naštěstí žádné video neviděl .-))))

Tak mi to pošli do vzkazníku, přepdokládám, že bych si to mohl najít u vás, ale tam bych to musel hledat.

Selen to sem nedávno dával. Jistě ti to rád poskytne znovu, dokonce i s projevem jednoho takového odpadlíka.

No snad jsi na toho odpadlíka nekoukal, mohl by ses objevit na právním výboru na druhé straně stolu.

žádní nenávistní odpadlíci nejsou, nenávistní jsou jehovisti k jejich odpadlíkům, nesmějí s nima mluvit, zdravit je, trávit s nimi čas...
to že ti odpadlíci mluví na veřejnosti o tom, co se v té sektě praktikuje, co tam zažívali, to není žádná aktivní nenávist, jen vydávají svědectví, aby varovali ostatní...

Ještě jednou: jedná se výslovně o odpadlíky, kteří projevují aktivní nenávist...vy nemáte právo hovoriť o "odpadlíkoch" nie ste jediné Božie spoločenstvo, je drzé hovoriť z vašich úst o odpadlíkoch, SJ je spoločnosť, ktorá sa sama seba povyšuje, že má výsadu, ktorú vraj dostala od Boha - nič také nedostala, je to len pýcha, prázdnota slov , a vy si v tom hovíte, je pre mna nepochopiteľné, ako rozumný človek môže byť v takejto spoločnosti..­.odchod od vás (nie odpadlíctvo) je naopak, záchrana človeka, záchrana jeho tela i duše...máte tam mnoho katolíkov, a je mi ich strašne ľúto, že padli do pasce spoločnosti, ktorá má len veľmi málo spoločné s kresťanstvom...čo myslíte, prečo s u vás? - už som to naznačil, nemajú to v živote mravne v poriadku...a poznámka: vy (vaša kolegyna) si dovoľujete aj urážať cirkevných otcov!

ty sám jsi jedna velká zhmotnělá pýcha vole!

Oni utíkají katolíci ke Svědkům,asi dobrá reklama.

Na Slovensku teď hodně do letničních církví.

netáraj - v RKC nenexistujú, nič o nich nepočujem, ich "sláva" padla, lebo sa ukázali ako izolované, nedisciplinované, samoľúbe, kritizovali knazov, aj biskupov a i pápeža...skon­čili!...katolík vie, čo je to vieroučný a mravoučný systém Cirkvi...

Zas kecáš. Výsledky Sčítáni lidu na Slovensku svědčí o jejich velkém vzestupu. Upadají klasické církve, katolíci, evangelíci.

netáraj!

Táráš ty.

v RKC nemáme letničiarov - ak sa nejako vyčlenili a nie sú pod kontroou biskupa, či pápeža, sú a idú na vlastnú päsť, sami sa exkomunikujú...že sú v protestanských cirkvách, to katolíka nezaujíma...

A co charizmatická obnova? Co katolická charizmatická konference v Brně, na kterou jezdí každý rok desetitisíce katolíků - charizmatiků, i ze Slovenska.

neviem, žeby pápež dal u nás zelenú nejakým charizmatikom, neviem, kto to sú, a čo hlásajú, a prečo sú...áno, je odpadnutie aj od RKC, ale to sú ich problémy...nechod na spoved, nechod k eucharistii, a pľantáš sa všelijakými prúdmi, v podstate proticirkevný­mi...kto je a čo je to vlastne charizmatik?

Tak je neodsuzuj jako něco špatného, když je neznáš.

opakujem, kto sú u nás charizmatici, a čo chcú, čo chcú iné...

https://www.cho.cz/

Není to to pověstné "z bláta do louže"?

Tady a v Německu se etablovalo hnutí "Wir sind Kirche" (ist eine Reformbewegung von Laien und Theologen).
Česky: "My jsme církví".

treba rozlišovať, či to je-nie je v RKC..nejaké "hnutia" v RKC (v Nemecku je to typické) je len pokus o vyhnutie sa vieroučnej a mravoučnej disciplíne RKC, je to vždy nejaké úsilie o rozklad RKC...tzv. cirkevné hnutia s vždy nedostatok viero- a mravoučnej disciplíny, liberálne hnutie, protest proti biskupovi, vyhnutie sa pokániu, eucharistii, je to vždy proti pápežovi....

To si nedokážeš vygoogliť ??????

Charizmatické hnutie alebo Hnutie charizmatickej obnovy je prúd v rámci kresťanských cirkví stredného prúdu (katolicizmu, protestantizmu), ktorý sa vyvinul v 50. a 60. rokoch 20. storočia pod vplyvom letničného hnutia.
Do pojmu charizmatické (alebo aj letnično-charizmatické, turíčne hnutie, Hnutie obnovy v Duchu Svätom) hnutie možno zahrnúť všetkých kresťanov, ktorí veria, že prejavy pôsobenia Ducha Svätého (dary Ducha Svätého - tzv. charizmy) jasne definované a popísané v Novom Zákone (ako napr. prorokovanie, uzdravovanie, hovorenie jazykmi – glosália – atď.) nie sú určené len pre prvotných kresťanov v prvých storočiach kresťanstva, ale sú prístupné aj dnešným kresťanom.

Ano, teď jsi to trefil - jde o kontrolu myšlení oveček. Komunisté to okopírovali od katolíků a také praktikovali. Proto lidi s funkčním mozkem houfně prchají z katolické vymývárny mozků. Censura myšlení, nebo přímo zákaz vlastního myšlení katolickým pěšákům nemajícím ani jediný diplom z katolictví. Za ně myslí biškupové a špičkoví autokraté.

to s všetko frázy, nič v pravde...katolíkovi nikto nevymýva mozoa, je naprosto slobodný...RKC má svoju vierouku a mravouku, a tak sa v nej, ako katolík musí správať - ak to nerobí, tak to nerobí, tak potom neviem, čo v RKC chce...tak sa sám exkomunikuje, lebo nedodržiava to, čo je Cirkvou stanovené...
...katolíkovi nikto nič nediktuje, nevyčíta, ale ak nie je vo viere a v mravoch RKC, tak tam nie je, a tým potom nemá právo brať od Cirkvi to, čo dáva, bolo by to inak v konfrontácii...v RKC som naprosto slobodný, prijal som v slobode jej vieru a mravy, a tak mám právo chodiť k sviatostiam RKC byť zviazaný osobne s Kristom (spoved, omša, eucharistia) - a pochová ma aj katolícky knaz:-)...

Jo, jo, žij si dál ve svém klamu, v nepravdě a v pokrytectví. Opakovaně vyvoláváš válku proti liberalismu a toleranci.

Cirkev je nepriateľ liberalizmu vo viere a v mravoch...

Církevní mafie se bojí všeho nového, protože si libuje v konzervách. Nejradši by otočila kolo času o aspoň 5 století, do doby kdy měla Evropany pevně v církevním ovčinci. Jo, to byly slavné doby, kdy mohla novátory upálit a nahnat strach jiným novátorům, aby prokleli svá díla a stali se aspoň na venek poslušnými ovečkami.
Jenže si to lidé nenechali věčně líbit a spustili renezanci (obrodu), která vrátila lidem lidství.

No a mafiánská struktura církve se v současnosti opět snaží o ovládnutí světa. Vlastně s tím nikdy nepřestala. V Evropě jí to moc nejde, tak investuje do nevzdělaných Afričanů.

Co by dali katolíci za to, aby směli zlikvidovat Husa na staroměstském náměstí a roztavit Žišku i s koněm na Vítkově.

zasa? samé nezmysly!, takto písať o Cirkvi je pre vás zrejme droga, je to nečestné...je to smutné, stále myslím na vašu babičku...asi by použila papek...

v RKC skončili! - a či s v evagelikálnych, to nikoho nezaujíma....

nuž, človek odpadajúci od viery v Boha sa nedíví, načrtol som prečo...dnes sa žije v smilstve, cudzoložstve, v konkubináte/na hromádce, v LGBT - vo všelijakých nemravných vzťahoch čo je norma, nikto sa nad tým už nevzrušuje...u katolíka to nie je možné... a bohužiaľ, u náboženských spoločností a siekt sa žije v týchto vzťahoch, a s v pohode ako členovia spoločnosti, siekt...nemravný život je tam tabu, nikto si to tam nevšíma, tam sa všíma len to, čo vylezie z pusy v prospech nich a z ataku RKC ...

Vizitore teď Lžeš. Tak to právě u těch jehovistů, různých evangelikálních církví atd., neexistuje, aby někdo žil na hromádce, v lgbt vztahu atd. U katolíků je to ale běžné. Rozlišoval bych spíš kdo je katolík a kdo “katolík.”

ale prosím ťa, všímaj si - prostestanti sa neskutočne zśnažia žiť v rôznych nemravných vzťahoch i v členstve v cirkvi...chcú dokonca aj kazateľov homosexuálov, a pod...morálka v protestantských cirkvách a z nich vzniknutých spoločnostiach a sektách je chabá...nemáte spoveď, nemáte eucharistiu - a tak je vždy mravná katastrofa...

Vizitore rozlišuj tradiční protestanty, kteří jsou na tom s morálkou stejně jako katolíci (většina z nich přijde do kostela párkrát za rok a žijí si svým světským životem) - vs. evangelikálové, už z významu slova, v těchto církvích musí být křesťan “vykazatelný” život s Kristem musí být patrný, a tam si s psí knížkou neškrtneš, jinak tě pokárá staršovstvo a letíš… třeba ke katolíkům, kde stačí nechodit na zpověď a “žij si jak chceš.”

katolík na spoveď musí chodiť, inak sa sám exkomunikuje....

To si vymýšlíš. Exkomunikuje se sám, když podle CIC spáchá zločin. Třeba vraždu. Za nechození ke zpovědi není exkomunikace. Nevymýšlej si.

No u SJ znám minimálně jednu "hromádku" -

Víš, že komunita LGBT vyla stvořena Bohem?

Ale jinak, přečti si o tom něco - nějakou odbornou literaturu, než začneš soudit.
Zjisti si jak se stane člověk lesbou, gayem, transsexuálem a atd. - jednoznačně je odsuzuješ, ale hovno o té problematice víš.

Mnichale: zopakujem to jednou vetou: nechcú ísť k spovedi (dôvody majú, alebo si ich nájdu - najhoršie sú tie, keď sa žije v nemravnosti a v neusporiadaných mravných vzťahoch, a to v spovedi neprejde - ak nechodíte k spovedi, nie ste katolíkom, lebo nemôžete ísť ani k eucharistii - a do kostola potom len ako de facto turista - katolík v kostole pri omši je zjednotený vs kňazom priomši, vyspovedaný a ide k eucharistii...- o tom to je, tam je pes zakopaný! - preto hurá k iným, hlavne protestantským cirkvám, náboženským spoločnostiam a sektám - tam to nekontrolujú, tam majú voľné pole života v akomkoľvek vzťahu, nikto ich nekontroluje...