Rozcestník >> Náboženství >> CO JE TO EVANGELIUM ?

Informace

Název: CO JE TO EVANGELIUM ?
Kategorie: Náboženství
Založil: Kjara
Správci: Kjara
Založeno: 30.01.2020 12:04
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 144269x
Příspěvků:
1764

Toto téma sledují (4):


Předmět diskuze: CO JE TO EVANGELIUM ? - Prosím o slušnou a solidní komunikaci. Vulgarity budou mazány.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

Zobrazení reakcí na příspěvek #1453

Zobrazit vše


| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:17:33 | #1453
Reakce na příspěvek #1450

Klečením před sochou Panny Marie není Bůh obcházený. Pořád je to o Bohu, stejně tak jako pokleknout třeba na posvátné půdě v Jeruzalémě nebo pokleknout v místě narození Páně v Betlémě i když každý ví, že je to místo symbolické. Prostě člověk je přemožen úctou k Pánu, poklekne a modlí se k Bohu a poděkuje třeba i Panně Marii. Tedy mě je to jasné, nemám ss tím problém. a nepohoršuji se když někdo poklekne před obrazem či sochou Panny Marie. Panna Marie ukazuje svého Syna. Díky ní máme přístup k Synu Ježíši Kristu.


 #1450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:21:57 | #1454 (1)

A celkově nemám důvod kohokoliv přemlouvat.


 #1453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:44:08 | #1455 (1)

Ale Syn učí milovati Boha svého celým svým..,


 #1453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:57:05 | #1457 (2)

Jistě a matka ho zná velice dobře.


 #1455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 19:01:01 | #1459 (3)

To je pohled člověk, člověk usuzuje podle sebe.


 #1457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 19:11:07 | #1462 (1)

rADKA PÍŠE: Klečením před sochou Panny Marie není Bůh obcházený. Pořád je to o Bohu, stejně tak jako pokleknout třeba na posvátné půdě v
*

dO HÁJE..... tak člověk se tady namáhá celý den a ty ratko nepochopíš ani zbla.....!

JISTĚŽE JE TO MODLÁŘSTVÍ...…!!!!!


 #1453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 21:00:18 | #1464 (1)

Ne Ratko, není, vůbec ti to jasné není. Divím se jak to vůbec můžeš nevidět!
8 Nezobrazíš si Boha zpodobněním ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. 9 Nebudeš se NIČEMU takovému klanět, ani tomu sloužit. Já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivě milující... Dt 5
Btw: Co to pořád máte s tím, že "Marie nám ukazuje na Ježíše"??? Jak ukazuje? Toho nám přece ukazuje Boží slovo prostřednictvím Bible! ....... Neslyším to poprvé, asi vás to takhle učí, že to všichni říkáte stejně.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 21:28:57 | #1465 (2)

Někteří lidi dělají z Ježíše si že mamičkára:-), mamánka:-)


 #1464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 21:55:03 | #1466 (3)

A víš, že přesně tak? Nechápu smysl proč to dělají. Jde mi z toho dojem, jakoby Marie byla ta důležitější z těch dvou. Můžeme mít před jistě úctu, ale nepřehánět, přece jenom Spasitelem je Ježíš. Možná kdyby pochopili, že Ježíš jako Bůh figuruje už ve SZ přestali by z Něj dělat mamánka.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 22:16:46 | #1467 (4)

ne, Maria není důležitější ale můžeme ji vidět jako předobraz církve.

Cituji:
Když Marii vyzdvihneme ze všech lidí a budeme ji uctívat, následujeme tím příkladu Bible samé. Bible ctila Marii jako žádného jiného člověka. Při zvěstování (L 1,26 a následující) je nazývána jako „milostí zahrnutá“, eventuálně v latinském textu „milosti plná“. Je „požehnaná nade všechny ženy“, má se stát „matkou Syna Božího“.
Zde vychází najevo něco důležitějšího: těsné spojení Marie s vykoupením Ježíšem Kristem. Bůh neuskuteční svůj plán bez toho, aby Marie vyřkla své „ano“: „Hle, jsem služebnice Páně; staň se mi podle tvého slova.“
Tak se Marie stává předlohou a vzorem každému věřícímu člověku. Neboť také naše víra je odpovědí na zavolání a nabídku Boha. Také Marie věřila i v nejistotě, především při porodu a pod křížem. Proto Marii rádi nazýváme „matkou věřících“.
Ze stejného důvodu je také nazývána „pravzorem církve“. Neboť i církvi může vždy jít jen o to, aby upřímně přijala to, co Bůh člověku nabízí prostřednictvím Ježíše Krista. Proto II. vatikánský koncil o Marii hovoří v souvislosti s církví a společenstvím věřících.
V „Evangelickém katechismu pro dospělé“ (1975) se říká: „Marie patří do evangelia... Je označována jako příkladná posluchačka slova Božího, jako služebnice Páně, která říká „ano“ vůli Boží, jako milostí zahrnutá, která sama o sobě není nic, ale prostřednictvím Boží dobroty je vším. A tak je Marie pravzorem lidí, kteří se otevírají Bohu a nechávají se obdarovávat, pravzorem společenství věřících, církve...“ (str. 392 a následující).
A taky odsud:
Svatí nezatemňují obraz Boha, naopak, odkazují na Boha jako nic jiného. Každý svatý je odrazem a obrazem Krista; v každém stejně se znovu uskutečňuje vtělení Boha, protože v něm bylo dosaženo to, čím by měl být každý člověk, totiž „další Kristus“ (srov. Pavlovy listy). Svátost není jen prostřednictvím Krista, sama Marie se v Magnificat (L 1,46-55) modlí: „Veliké věci se mnou učinil ten, který je mocný.“ Pokračuje ale dále: „Proto mne budou blahoslavit všechna pokolení.“ Chceme při tom chybět?
Proto nechť je připojena také výzva, kterou my katolíci směřujeme k Marii. První část je vyňata z evangelia a neopakuje nic jiného než pozdrav, kterým Marii poctil anděl a Alžběta (L 1,28,42). Druhá část je připojena církví a prosí Marii o její mocnou přímluvu u Boha:

Buď zdráva, Marie, milostí zahrnutá,
Pán s tebou.
Požehnaná jsi nade všechny ženy
a požehnaný plod tvého těla, Ježíš.
Svatá Marie, matko Boží, pros za nás hříšné,
nyní i v hodinu smrti naší.

zdroj: https://www.pastorace.cz/tematicke-texty/marie-a-svati-svati-nepotlacuji-krista-svatoreceni-obrazy-sochy-relikvie-kgi-1


 #1466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 22:44:54 | #1468 (5)

Ratko, jak už jsem řekl, uznávám Marii jako člověka, jako lidskou matku našeho Spasitele, jako součást Božího plánu, jako Bohem vyvolenou, i požehnanou, všechno toto uznávám! Akorát nevím, proč tolik nebiblického guláše kolem. Myslím, že případným lidem příchozím se tím zakrývá evangelium, které je čisté, jasné a prosté. Je to pokrm, který se podává bez příloh! Je hezké, že Marii dáváte za příklad, ale děláte, jako kdyby byl každý člověk schopen sám svou snahou dosáhnout čistoty. Není - nikdo! Jediným vzorem a příkladem je nám Ježíš Kristus, a tak jedině Bůh nás může uschopnit k čistotě, protože nás mění uvnitř. Žádné vzory jiných lidí, nás nemohou hluboko změnit. Tohle se slyší často od svědků, že "je to sice dřina...ale" bodejť by to dřina nebyla, když je na to sám. To je velký omyl, když si někdo myslí, že se napřed musí sám polepšit a až potom může přijít k Bohu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 04:24:12 | #1470 (6)

Jo jo zakrývá se tím evangelium.


 #1468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 08:03:36 | #1473 (7)

Bije to do očí, že. Je to naředěný nápoj.

Rozhodl jsem se totiž, že mezi vámi nebudu znát nic než Ježíše Krista a to Krista ukřižovaného. (1 Kor 2:2)

Pavel to říká jasně "nic než Ježíše Krista" (neříká nic o Marii) a to Krista ukřižovaného (tedy ne jako miminko) a v Galatským 1:6-12 je konkrétnější a mluví velmi vážně. Příměs Marie do evangelia je zcela nebiblická a dokazuje to Pavel svými slovy. Je neuvěřitelné, jak se nechávají oklamat. Evangelium je jim zastřeno a uchylují se tak k modlářství.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 09:13:02 | #1474 (8)

No jo máš pravdu:-) Pavel o P.Marii : Ani ťuk:-).


 #1473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 04:21:59 | #1469 (5)

"Požehnaná jsi nade všechny ženy
a požehnaný plod tvého těla, Ježíš."

Ježíš je požehnaný plod jejího těla, ach jo, mně to přijde být zvrácený.


 #1467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 05:40:30 | #1471 (6)

Lukáš 2
41 Když Alžběta uslyšela Mariin pozdrav, pohnulo se dítě v jejím těle; byla naplněna Duchem svatým
42 a zvolala velikým hlasem: „Požehnaná jsi nade všechny ženy a požehnaný plod tvého těla.
43 Jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?
44 Hle, jakmile se zvuk tvého pozdravu dotkl mých uší, pohnulo se radostí dítě v mém těle.


 #1469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 07:51:15 | #1472 (5)

Tak že vytrhli dva verše z Bible a přidali k němu svůj verš.


 #1467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:05:05 | #1478 (6)

To kdyby jsem si dovolila v diskuzích, to by mne tu za to ukamenovali:-) a nebo by mi napsali že mi haraší:-).


 #1472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:19:00 | #1480 (7)

To víš, hájí si co jim navykládali a do Písma se nejspíš přestali dívat. Protože jinak by nevěřili jinému učení než biblickému.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:24:27 | #1482 (8)

Jistě se tím zasypává Kristus, jiný účel to nemá, ty hromady a hromady keců o Marii.

Pavel taky říká, nejen že nechce znát nic a nikoho jiného, než Krista a to toho ukřižovaného !

Ale taky napsal, že to nesmí být moudrostí slov, natož pseudomoudrostí slov,....

ABY KRISTŮV KŘÍŽ NEPOZBYL SMYSLU !

Natož klečením před modlou a tázání se zemřelých světců. Spiritismem.


 #1480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:26:23 | #1483 (9)

Ja by jsem raději toho vzkříšeného Krista:-), neb On žije a mi skrze něho též:-).


 #1482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:31:07 | #1485 (9)

Ano, mám velkou úctu k Marii, pro jejich věrnost a odvahu mít nemanželské dítě. Mohla být ukamenována.
Můžu ji blahoslavit, ale nikdy ji nemůžu uctívat, je to zase modlářství.

Ten Zlý se opravdu vydatně snaží , hlavně u svědků a taky u katolíků totálně Krista zakrýt, zničit ! I když jinými způsoby !

Promiňte ten výraz kecy,...…...ale naprosto Biblí nepodložené výmysly o Marii, které mají odstavit Krista ze zorného úhlu.....mně opravdu dopalují.....a není to nic jiného...….


 #1482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 10:11:13 | #1476 (5)

Ratko, pokud je tolik důležité zdůrazňovat Mariino panenství, tak kde má biblický podklad, že zůstala do smrti pannou? Byli snad Ježíšovo (nevlastní) bratři (Jakub, Josef, Šimon, Juda) a sestry početi rovněž z Ducha svatého jako Ježíš? Anebo měla po narození Ježíše s Josefem již normální sexuální vztahy jako mají všichni lidé? Rozhodně (Mt 1:25) ! Proč tedy neustále poukazujete na její panenství a milosti, když pannou nezůstala a všechno to jsou dary od Boha, nikoliv její zásluhy!? Marie byla pořád jen člověk a tedy nedokázala žít bez hříchu. Potřebovala Spasitele stejně jako my všichni lidé!

Ježíš měl příležitost říct to samé, co nepravdivě učíte. Přesto řekl něco jiného -
27 Když toto mluvil, zvolala jedna žena ze zástupu: "Blaze té, která tě zrodila a odkojila!" 28 Ale on řekl: "Blaze těm, kteří slyší slovo Boží a zachovávají je."

Jak můžeš Ratko vidět, vaše učení je zcela prokazatelně nebiblické, vymyšlené, protože příměs Marie do evangelia nemá žádné podklady v Písmu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 10:14:15 | #1477 (6)

Lukáš 11



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:15:57 | #1479 (5)

Vy jste vůbec nepochopili význam některých vět, v jakém kontextu byly použity. Požehnání Marie není kvůli tomu, že by byla nadčlověk, není odvislé od její osoby, požehnána je pouze kvůli porodu Mesiáše. Je to Boží dar, ne její zásluha! Alžběta tady (Lk 1:42) přece vůbec nechválí Marii kvůli její vlastní osobě, ale kvůli jejímu požehnání od Boha, je to sdílená radost, nic jiného! "Požehnaná mezi ženami" znamená nejvíc obdarovaná. Proč za tím hledáte další věci, které vás odvádějí od svatého Evangelia? Marie nechválila sebe, ale pouze Boha (Lk 1:46-55), nesouhlasila by s vámi rovněž!

Proto všechny prosby a modlitby k Marii a skrze Marii jsou přímo proti Písmu, protože nemáme jiného obhájce a prostředníka než Ježíše Krista! (1Tim 2:5)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:23:47 | #1481 (6)

Jsem o tom přemýšlela tak že lidem chybí ženský rod v Bohu, že to je takové intuitivní od nich že si vytvořili modlu Panenky Marie, to se dalo čekat, vždy byli bohové a bohyně a tak mají alespoň tu Panenku Marii, no.

Ja to vidím tak že milovati mám Hospodinku Boha svou a bližní své tak jako sebe, což modloslužebnictví není..


 #1479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:28:12 | #1484 (7)

Rozhodně na tom něco může být. Tedy kromě té "hospodinky"



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:46:28 | #1486 (8)

Hospodinka má tu výhodu že to může být i stará bába:-), není limitována panenskou blánou:-).


 #1484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:49:45 | #1487 (9)

On Ježíš to i tak řekl že "kdokoliv koná vůli boží je jeho bratr a sestra i matka".


 #1486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:20:36 | #1488 (9)

Není vhodné takto mluvit a vyjadřovat se, Bůh je svatý!

Vést sprosté, hloupé a dvojsmyslné řeči se nepatří; vy máte vzdávat Bohu díky! -Ef 5:4

A ne dělat z Něj nějakou hospodiňku! Hospodin znamená Pán. Zatímco hospodinka je služebnice! Bůh je Pán, to my jsme Jeho služebníci! Nepoužívej už to prosím, kroky.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:25:03 | #1489 (10)

No jo ale Hospodin je Bůh otců a synů a co když je i Bůh matek a dcer?
Tady se o tom tak píše:
Genezis 1
26 Řekl opět Bůh: Učiňme člověka k obrazu našemu, podlé podobenství našeho, a ať panují nad rybami mořskými, a nad ptactvem nebeským, i nad hovady, a nade vší zemí, i nad všelikým zeměplazem hýbajícím se na zemi. 27 I stvořil Bůh člověka k obrazu svému, k obrazu Božímu stvořil jej, muže a ženu stvořil je.


 #1488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:34:32 | #1491 (11)

My se řídíme Písmem svatým a ne naším "co když možná" apod. Boží Slovo není založeno na lidské moudrosti.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:38:26 | #1493 (12)

No vždyť, jo, ale tak ale koho Bůh oslovuje k učinění člověka?


 #1491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 13:02:38 | #1496 (13)

Kroky v tomto verši Bůh mluví v množném čísle, protože tvoří se svým Synem......


 #1493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 13:15:02 | #1497 (14)

To by člověk vypadal jako muž a muž a ne jako muž a žena.


 #1496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 15:53:00 | #1498 (15)

Kroky, to je pouhé domýšlení si lidskou moudrostí a zkušeností. Je to jenom tvá fantazie mimo Písma.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 16:08:48 | #1504 (16)

O ne to je jenom překlad Bible i do ženského rodu, což se může, ono tam je všude jenom synové a teď tam dali místo synů děti ale to taky není to takto dobře.
Příklad:
Galatským 5
14 Vždyť celý zákon je shrnut v jednom slově: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého!

A nebo v desateru se také dá dát vše i do ženského rodu, příklad: nepožádáš manžela bližní své..

Mluví se i píše se v rodě mužském aniž by jsme si to uvědomovali že je na tom něco špatně.


 #1498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:27:01 | #1490 (10)

Ponejprv hledati máme království a jeho spravedlnost a to dělám, tak že co a jak jinak?


 #1488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:37:13 | #1492 (10)

I služebnice může být Svatá, Ježíš říká: co jste učinili jednomu z mých nejmenších "bratří", mně jste učinili. Kristovo tělo už je takové, má mnoho údů.


 #1488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:51:24 | #1494 (11)

Pointa je taková, že Bůh ve své slávě a svrchovanosti není žádná hospodinka. A nepatří se jakkoliv žertovat na toto téma. Tečka.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:55:40 | #1495 (12)

Ale to není žert,milovati máme Boha svého celým svým ..a bližní své tak jako sebe, to když dělám tak má Bůh je Hospodinka.
Je o tom v proroctví Izaiáše 66/11-14 že se tak stane i stalo se, Bůh když je v nás tak se v ženách projevuje mateřsky..jak taky jinak že.


 #1494