Rozcestník >> Náboženství >> CO JE TO EVANGELIUM ?

Informace

Název: CO JE TO EVANGELIUM ?
Kategorie: Náboženství
Založil: Kjara
Správci: Kjara
Založeno: 30.01.2020 12:04
Typ: Dočasné
Stav: Veřejné
Zobrazeno: 171378x
Příspěvků:
1779

Toto téma sledují (4):


Předmět diskuze: CO JE TO EVANGELIUM ? - Prosím o slušnou a solidní komunikaci. Vulgarity budou mazány.
Máte nastaveno: řazení od: nejnovějších v stromovém zobrazení

| Předmět:
14.05.20 10:20:52 | #1560

„Byl [jsi] v mých očích drahocenný, byl jsi považován za hodného cti a sám jsem si tě zamiloval.“ (Iz. 43:4)

Žádná síla ve vesmíru nemůže Jehovu přinutit, aby přestal milovat ty, kdo mu slouží.
Toto je tam ovšem doplněno !

*

Bože, i tak nádherný projev lásky je zneužit a převrácen !

Bůh takto nemiluje, protože mu někdo slouží, copak se dá láska zasloužit !

Bůh vyjadřuje svou lásku ke svému vyvolenému lidu, který si vybral sám , nad kterým se slitovává !

Je špatný rodič i na zemi, který dítě miluje za zásluhu !

Jak by toto mohl dělat Stvořitel sám !

Bůh i dnes takto vřele miluje a dokonce miluje mnohem více, nebo spíše my, můžeme jeho lásku vnímat a přijímat mnohem více, než skrze čtení Božího slova a ještě slova, které se na mně nemusí vztahovat, jestliže nejsem jeho lidem !

Dnes těm, kteří byli schopni přijmout utrpení a smrt Božího Syna a největší bolest jeho Otce a za tu cenu se nechat zadarmo očistit od hříchů, ….a stanou se tím také jeho lidem, Otec zjevuje svoji lásku mnohem více, mnohem blíže v přímém objetí téměř...…...když se člověk k němu může tímto vrátit domů nablízko !

On ji svoji vřelou lásku vlévá napřímo do našeho srdce, někdy tak naplno, že ji jen stěží jsme schopni unést a pojmout...…..můžeme ji přijímat ze srdce do srdce...….

Řím.5.kap.:

5A naděje neklame, neboť Boží láska je vylita do našich srdcí skrze Ducha svatého, který nám byl dán.

A není to za naše** sloužení** jemu……..je to proto že nás tak miluje a Kristus se z lásky k nám nechal umučit s našimi hříchy......



| Předmět: RE:
14.05.20 10:22:12 | #1561 (1)

Člověk miluje svoje děti přece protože jsou jeho děti a ne protože jsou hodné...……, i když většina z nás touto zvrácenou výchovou prošla. Ovšem víme, kdo je vládcem tohoto světa, pod kterým se většina z nás narodila.
Ovšem výchova je na místě, ale ta se netýká lásky...….


 #1560 

| Předmět: RE: RE:
16.05.20 11:26:20 | #1624 (2)

Proto vás to tak zaskočilo ?! Že se to na vás nevztahuje ?!

Tím, že si popřeš, že to tak u vás je ,ničemu nepomůžeš. Proto říkáš, že vám něco podsouvám a že to není pravda ?!

Ne, Margo tím si jen zatvrzuješ svědomí, !

Je to vidět ze všech vašich příspěvků, že žijete podle SZ principu:, Když toto budeš činit, budeš živ.

Nenarodili jste se z Boha přijetím Krista, tím jste se nestali Božím lidem, který si Bůh znova vybral z milosti, zadarmo, a z lásky.
Takže nejste ti, které Bůh miluje ne vaší zásluhou, ale zásluhou svého Syna.!

Takže vám logicky nezbývá nic jiného, než poslouchat přikázání a sloužit a věřit zcela mimo Boha, mimo Krista, mimo Boží slovo tomu, ……..že vás Bůh jednou za to začne milovat a přijme vás...…

Ale takto opačně to nejde, to by nebyla Boží láska...…, ta se projevila zásadním způsobem a pro Boha trýznivě,....ve smrti Krista.....a není to možné opomíjet...…..co můžeme Bohu nabídnou lepšího, když nevidíme a přecházíme něco tak velkého a jedinečného a nesrovnatelné­ho...…..co Kristus udělal pro nás...….a věšet se na krk Jehovovi....., ten má asi "velkou radost".....


 #1561 

| Předmět: RE: RE: RE:
16.05.20 11:28:26 | #1625 (3)

Toto jsem napsala na Výkladu Bible.

No, úpřímně řečeno, já mám taky co dělat vždycky, abych překladu PNS rozuměla.

V tomto případě tam není faktická nesrovnalost, ale ten tvrdý rozkazovací způsob, lidi si toho dobře všimli....

Tady z toho PNS čiší tvrdý duch. A ono je rozhodující duch, ve kterém je to psáno. Zlatá Kralická !

Aby to nebylo od věci komentáře.
Toto jsou starozákonní příkazy, které jsou pod Novou smlouvou realizovány naprosto jinak. A to v Duchu svatém, kterého první vlastnost je láska.
Takže i způsob je láskyplný. On sám změní naše srdce na masité a pak píše přímo na desky tohoto srdce.

Uvnitř člověka. Nemusím si už nic přivazovat na ruku, atd. !.


 #1624 

| Předmět:
11.05.20 11:03:30 | #1545

Zase je tady pobídka k nějaké práci na sobě od vedení Svědků.

A mně nezbývá, než zase říct, že to lze dělat do určité míry a slouží to dobře pro tento život na zemi.

Ano mírní, pokorní obdrží zemi...……,pokud by to takto bylo možné, Kristus nemusel umírat...…..

Až poté co nás Kristus dokonale očistí a přijmeme Ducha a ten v nás začne přebývat a promění naše kamenné srdce na masité, začne psát zevnitř na desky našich srdcí , teprve pak je možná skutečná proměna naší osobnosti, pak teprve i skutečně pochopíme, co to znamená mírnost i pokora.

Jinak si to představujeme podle naší nedokonalé mysli a zrádného srdce, ….natož abychom byli skutečně schopni bezezbytku mírnými být a pokornými...…

Není v lidské moci člověka to dělat z vlastní síly...….., nestačí jen prosit o Ducha.....
Tato prosba o Ducha a že Bůh ho dává, tomu kdo ho prosí, to se taky týká už těch co Ducha svatého přijali a mají pečeť Ducha. Někdy můžeme mít Ducha trošku méně a pak můžeme prosit a je nám doplněn.
Ale tělesní lidé jako jste vy nemohou prosit o Ducha, …..pro vás je podmínka pro přijetí Ducha přijít za Kristem a v pokání poprosit o sejmutí hříchů !

Uvádíte: pátrejte po Jehovovi, všichni mírní lidé na zemi, vy, kdo dodržujete jeho spravedlivé zákony. Jednejte správně, buďte mírní. V den Jehovova hněvu se pravděpodobně budete moct ukrýt.
(4Mo 12:3)

Toto je citace ze Starého zákona. A kdyby to šlo takto realizovat, nemusel se Kristus nechat přibít s našimi hříchy !
Kristus totiž zemřel i za hříchy první smlouvy !
Žid: 9.kap: 15Proto je Kristus prostředníkem nové smlouvy, aby ti, kdo jsou od Boha povoláni, přijali věčné dědictví, které jim bylo zaslíbeno – neboť jeho smrt přinesla vykoupení z hříchů, spáchaných za první smlouvy.

Žádný člověk na světě nemůže dodržovat spravedlivé zákony Boha tak, aby mohl být Bohem přijat !

Jen Kristus nás musí dokonale umýt svojí krví a pak jsme uschopněni předstoupit před Boha !

A jen pak jsme uschopněni dodržovat i Boží zákony.z Ducha svatého..…….., které může Bůh přijmout !

Svědkové si myslí, že se ukryjí ve svých samospravedlivých skutcích a ve svém poznání a ve své organizaci. Vždyť to mají jasně vyjádřeno na svých stránkách, že jen ti, kteří budou součástí jejich orgnanizace budou spaseni. To je jejich Noemova archa.

**ALE JEDINÁ NOEMOVA ARCHA, KAM SE DÁ UKRÝT PŘED BOŽÍM HNĚVEM JE...….JEŽÍŠ KRISTUS !
**



| Předmět: RE:
11.05.20 14:14:29 | #1546 (1)

Margo, já vím, že je to z Bible. Ale to nejdůležitější je vynecháno a to je to co píšu já.

A taky vím, že je toho v Písmu hodně co je zapotřebí v našich životech změnit , abychom dostali korunu života.

Ne život Margo, …...korunu života !

Život lze přijmout jen z ruky Krista !

Jan.5.kap.:
24Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.

Pokud ho nepřijmeme teď, na závěr, při příchodu Krista nebo po smrti už ho nedostaneme.

Margo k některým byli posláni učedníci, aby jim zvěstovali Krista. Jako Kornélius, Etiopan. Taky Pavel zvěstoval Krista. Oni Krista přijali, jen Berejští více zkoumali jestli je to skutečně ten Kristus.

Nebo si myslíš, že Pavel s němi studoval dva roky o Jehovovi ?!

Tam se nejednalo o nějaké poznávání všeho, aby byli z toho pak jednou spasení....v Armagedonu.

Stačilo, že vstoupili do Noemovy archy.

Margo, křesťané jako jsme my existovalo v průběhu staletí obrovské množství, vždyť dneska jsou jich stovky miliónů.
Nejsou na světě jen katolíci a jejich dcery !

Myslíš, že Noe byl dokonalý, proto stavěl archu a vlezl do ní.

Myslíš, že židé byli vyučováni na poušti, když se měli podívat jednoduše na hada že byli mírní ?!

Ani my znovuzrození nejsme dodnes dokonalí, ale vlezli jsme do dnešní archy....do Ježíše Krista, nebo spíše jsme mu dovolili vejít do nás a v něm jsme skryti před soudem označením pečetí Ducha.

Jistě v Písmu je tisíc důležitých věcí, i v historii bylo, ale vždy je zapotřebí pochopit to nejdůležitější, to jedno co je skutečnou záchranou a to dnes je přijetí Ježíše Krista !

Naše skutky jsou důležité a to až v Duchu svatém pro odměnu nebo bití nebo taky, abychom nebyli odmítnuti !

Ale pořád dokola zdůrazňovat naše chování, naše skutky** místo Krista**, to je totálně mimo terč......Margo !

Abuko, myslíš, že se tvrdě nenamáhám u toho počítače, nechám se odhazovat jako cár papíru, ostatní práci pak dohánět s velkou námahou.
Jistě Boží slovo platí, práce pro Pána je hodně namáhavá...…

Já jsem kdysi dávno tak zoufale hledala Boha, že jsem byla ochotná třeba zemřít, jen abych ho mohla znát, abych pochopila proč je tolik bolesti na světě,...…...nebyla jsem schopná žít v takovém světě.....

Taky jsem si představovala, že to musí být asi hodně těžké a namáhavé dostat se k Bohu a nikdy bych od žádného člověka už nepřijala, …….že můžu přijít za Kristem s pokáním a prosbou o sejmutí hříchů...…..a on to udělá na místě, zadarmo a ještě mi navrch přidá Ducha svatého.

Toto bych nikdy nikomu neuvěřila, takže se nedivím, že mi nevěříte !

Kristus musel přijít za mnou sám a dát mi to, smíření s Bohem, aniž jsem věděla, že se to děje. Až pak jsem pochopila, že se to tak děje. Že Kristus dává život jako dar...…...

Abuko, já vím, že z celého srdce tomu věříte a celým životem to děláte, ale toto Pán od nikoho nechce !

Dokonce je to přímo proti němu.

Buď se budu měnit sám svojí snahou a námahou a nebo to přijmu z ruky Krista zadarmo jako dar.

Až to přijmu a přijmu Ducha smířením s Bohem, pak se neboj, pak tě čeká velká námaha až dřina......sloužit Bohu...….., ale znáš to......jeho jho je lehké......


 #1545 

| Předmět:
09.05.20 13:31:44 | #1510

Já jsem taky zanevřela na všechna náboženství.

Náboženství totiž učí...….musíš něco vědět a něco dělat. Takových variant jsou milióny. Jen abys působil křesťansky, tak si tam přidej Krista, že tě vykoupit.

Pak je jenom jedna originální cesta a to je skutečně křesťanská, kterou si Bůh vydláždil svojí krví.
Takže Kristus může prostě sejmout hříchy, odstranit překážku mezi Bohem a člověkem a navrch nám dá svého Ducha a ten nás uvede do celé pravdy, i skrze Písma, protože jim budeme sami rozumět.

Tím jsme smíření s Bohem a to znamená spasení.

Pak se začnou na nás vztahovat verše o věrnosti , o skutcích...……., může se stát že i o bušení do svého těla...….a vytrvání do konce.



| Předmět: RE:
09.05.20 14:04:19 | #1511 (1)

Jak to myslíš? Bušení do svého těla?Mohla bys rozvést...



| Předmět: RE: RE:
09.05.20 20:51:53 | #1512 (2)

Serubo, apoštol Pavel o sobě říká, že ….buší do svého těla a vede ho jako otroka, aby sám neselhal, když káže jiným evangelium.
A svědkům připadá, že očištění Kristem je příliš jednoduché a snadné a také to, že potom Bůh píše na desky našich srdcí, mění naše srdce na masité, takže máme Boha ku pomoci i dále při proměně třeba našeho charakteru pomáhá nám vnitřně...……,ale to nevylučuje občas i "bušení".....

Spíše se jedná o podstatu křesťanství, že nejdříve musíme být očištěni, přijmout Ducha svatého a až pak můžeme dělat skutky, že to nejde souběžně nebo naopak.


 #1511 

| Předmět: RE: RE: RE:
10.05.20 12:21:01 | #1513 (3)

Margo píše na SJ: margo | Předmět: RE: RE: srdce
před 4 hodinami | #20505 (2)
A co jsi myslel? Zvířata dostala instinkty, ale člověk zákon. Svobodnou vůli máš: můžeš si vybrat, jestli budeš Boží zákon respektpvat, nebo ne. To je skvělé, ne?

*

Tak to je přesně to náboženství. Musíš znát Boží zákon …..a musíš ho ...respektovat., A nestačí k tomu pak ani přidat Krista a ještě k tomu s malým b.

Ne, toto říkal Starý zákon. A ten sloužil k tomu, aby lidé pochopili, že není v jejich silách ho naplňovat a takže tím se k Bohu nedostanou.
Mělo je to vychovávat, že potřebují něco jiného, lepšího, co by je vrátilo k Bohu.

**A TO JE JEŘÍŠ KRISTUS A JEHO DOKONALÉ OČIŠTĚNÍ OD HŘÍCHŮ !
**
Jen takto očištěný člověk může předstoupit před Boha !

Ale rozhodně to nejde dělat tak, tak Kriste, já se budu hodně snažit žít podle příkazů v Novém zákoně i Starém zákoně a ty to pak.....dovyčis­tíš, protože já to sám všechno nezvládnu !

Kristus zaplatil tím největším a nebude se dělit s pyšným člověkem !

Předpisy a příkazy Bible i Nového zákona,......můžu dodržet jen tehdy, a až pak když mně Kristus dokonale očistí sám a pak ještě mi dá pomocníka Ducha svatého. Udělá mně chrámem Ducha.
Jinak to naplnit nejde a pro Boha jsou takové skutky zištné, účelové /pro spasení/…...a hlavně tělesné a pro Boha nepřijatelné, jsou nanic.

Tak se nenechte strašit, na tématu Svědkové Jehovovi, že Armagedon je za dveřmi a tak se musíte chovat podle zákona !!!!!

To nikoho nezachrání ! Ani svědky ne !


 #1512 

| Předmět:
06.05.20 14:01:25 | #1509

Abuka: Tak nám ten nesmysl o Kristu jako řadovém andělu nepodsouvej.

Ježíš svou smrtí vykoupil lidstvo, takže mu patří a mělo by mu sloužit. (1.

Kor 7:23)
*
Abuko a ty si myslíš, když není anděl, ale archanděl, tak se nějak změnila
podstata, že andělé jsou jen stvoření stejně jako my, lidé. Jen oni jsou
duchovní stvoření !
Archanděl je jen nadřazená funkce !

A anděl nebo archanděl vykoupil lidstvo, takže mu patří a měli bychom mu
sloužit !!!

Tak proč potom zdůvodňujete klekání před vaším kristem archandělem tím, že
se to může udělat jen proto, že to klekání před kristem je ke slávě jeho
Otce !!!

To je stejné zdůvodnění jako dělají katolíci, že tvrdí, že klekají před
Marií...…...ke slávě Krista !!!

Ať si to zdůvodníte, jak chcete....PŘED STVOŘENÍM NENÍ MOŽNÉ KLEKAT...…….**
KLEKAT SI JE MOŽNÉ JEN PŘED STVOŘITELEM !**

Jak by se mohlo archandělu - anděl u- stvoření patřit celé lidstvo, aby ho
soudil a aby mu sloužilo...…., on nevidí do srdcí lidí.....

NO TO JE UŽ ŠÍLENÝ PASKVIL !

To už katolíci se všemi modlářstvími jsou žabařové…….



| Předmět: RE:
10.05.20 16:20:15 | #1514 (1)

katolícisi pred Máriou neklekají! *31319*


 #1509 

| Předmět: RE: RE:
10.05.20 16:39:40 | #1515 (2)

Vizitore, i když k ní mluví je špatně. Ale spousta katolíků skutečně kleká před Marií a nebo to tolerují, jak tu Ratka sama přiznala. Nemluvě o titulu "Královna nebes", nic z toho není na základě Bible, ale je to vymyšlené.



| Předmět: RE: RE: RE:
10.05.20 16:49:47 | #1516 (3)

Tak nic z toho nedělej a budeš mít klid. Katolíci nikoho nenutí k úkonům, s kterými vnitřně nesouhlasí. Není nikde nařízená povinná úcta k Marii.


 #1515 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 16:53:34 | #1517 (4)

v RKC je povinná úcta k Panne Márii (máme dve vieroučné dogmy: Nepoškvrnené počatie a Nanebovzatie), ale pred sochami/obrazmi Panny Márie neklekáme, a rovnako modlitby k nej nie sú modlitby ako k Bohu (nie je v nich Bohoúcta)... *13735*


 #1516 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 16:54:34 | #1518 (5)

Tak to jsem nevěděla, že je to povinné.


 #1517 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.05.20 09:55:10 | #1537 (6)

ak je v Cirkvi o tom dogma, tak to (úcta, nie Bohopocta/Bohoúcta) je povinné, teda neúcta Panny Márie (viď je blahoslavenie v Lk 1) je hriechom *1254*


 #1518 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.05.20 10:00:45 | #1538 (7)

Opakem není neúcta (řeč je o klečení před obrazy či účast na procesích s Pannou Marií) nýbrž zdrženlivost. Prostě se člověk neúčastní i když Pannu Marii hluboce respektuje i jako Pannu i jako Matku i jako Bohorodičku. Jen se chová zdrženlivě.


 #1537 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.05.20 10:08:39 | #1539 (8)

Pán Ježíš, Syn ji nazývá ženo a Janovi při předávání říká: To je Tvá matka, jinak se k tomu nevyjádřil, jen je ještě v každém evangeliu že Jeho bratrem, sestrou i matkou je kdokoliv kdo koná vůli boží.., Ježíš je Pán, Jeho máme poslouchat.


 #1538 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.05.20 10:10:44 | #1540 (9)

Takže podle tebe Kroky si žena, která porodila Krista nezaslouží žádnou významnější úctu?


 #1539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.05.20 10:19:46 | #1543 (10)

Můj osobní obdiv může mít i má asi že, ale o co tedy v Bibli jde?
Ani apoštol Pavel, co vím úctu k "Panně Marii" neprezentuje, vůbec nevěnuje se tomu, není divu že se lidem i zjevuje když její "obraz" je na každém rohu, to Selenovi se určitě taky zdá o Seleně:-), lidská mysl už je taková.


 #1540 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
11.05.20 11:01:59 | #1544 (11)

Přesně tak kroky. A nejen to, protože se zemřelé Marii modli a tím se dopouštějí spiritismu, dochází k častým zjevením Marie, která samozřejmě Marií není, ale je to démon vydávající se za Marii. Jak jsem visitorovi rozsoudila dvě zjevení Marie.
Je to normální důsledek spiritismu, to se stává všem kdo ho dělají, je to poměrně typickým znakem.


 #1543 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
13.05.20 22:14:40 | #1547 (10)

Ratko, Marie si úctu nepochybně zaslouží. Ale hlavní roli tady hraje opět Bůh (Jeho záměr, koho si vybral apod). Úcta je na místě, akorát by neměla odvádět od samotného Ježíše, což se děje velmi často. Mnozí katolíci totiž kvůli této dulii, mají zakrytý pohled na Ježíše a nevidí to podstatné, nevidí Spasitele, ale mají zbožnou úctu k Marii jako královně nebes. Jestliže to vede k těmto výsledkům, tak uctívání Marie na Ježíše neukazuje (jak pořád říkáte), ale naopak Ho zakrývá. Mariánský kult rozhodně není postaven na Bibli. Ratko, můžeme mít úctu k Marii jako k člověku, úctu máme rovněž Abrahamovi, Izákovi, Jákobovi, Samuelovi, Davidovi, Šalomounovi, k mnoha prorokům, učedníkům Páně, evangelistům, apoštolům apod. nebo myslíš, že oni si úctu nezaslouží? Jestliže však nějaká úcta k člověku staví do pozadí úctu k Bohu, něco tu nebude v pořádku. Víš asi dobře, kdo se těchto příležitostí může chytat. Vypadá to hezky zdůvodněné, celkem i logicky, že i to modlářství tam není tolik vidět, ale tím je rafinované. Důkazem zdařeného klamu, je že to spousta katolíků hájí. A jak vidno, nijak je ani netrápí, že to Písmem nedokážou obhájit. Určitě bude mít nějaký důvod, že tuto důležitou věc nevidí, nebo jí vidí jinak. Už jsi to Ratko zkoušela zdůvodňovat snad vším možným, žel, skoro vším, jenom pořád ne tím zásadním - Biblí.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.20 22:31:59 | #1548 (11)

JIrko, nelíbí se mi jak podsouváš nám katolíkům že úcta k Marii nás odvádí od Krista. To přece není pravda a ani to nemůžeš vědět.


 #1547 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
13.05.20 22:49:32 | #1549 (12)

Ratko, všimni si co píšeš a pak posuď jestli něco podsouvám nebo nic podsouvat nemusím. Taky nevím, proč bych to nemohl vědět, co je to za řeč? :-) Vždyť to vidím a čtu a slyším ne? Tak jak to prosímtě nemůžu vědět? Zrovna dneska v jiné diskuzi jsem četl, že "Panna Maria je přimluvkyní všech křesťanů, je matka Ježíše a proto se k ní modlíme" ano, jak jinak psal to katolík, který přiznal, že "Bibli nečte od rána do večera, aby si všechny verše pamatoval." Ratko, ale namísto toho, aby ses urážela a pohoršovala nad tím, když píšu, že to v Bibli není, by bylo lépe, kdybys tento Mariánský kult podložila nějakým veršem z Bible. Proč jsi to dosud neudělala?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 07:18:51 | #1550 (13)

Odvozuješ nesprávné nepřátelské závěry a pamatuj si, ž jak se do lesa volá tak se z něj ozývá. Co se týče blahoslavení Marie, už sem dával Vizitor odkazy. Je to nejen andělské pozdravení, zvolání Alžběty ale i z Zjevení 12 A ukázalo se veliké znamení na nebi: Žena oděná sluncem, s měsícem pod nohama a s korunou dvanácti hvězd kolem hlavy.

Nechci se s Tebou přít Jirko, nemám o to ani zájem.


 #1549 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 07:43:29 | #1551 (14)

Ale od Ježíše takovej příkaz nemáme že máme uctívat Pannu Marii, On ji říká ženo a jeho bratr a sestra i matka je kdokoliv kdo koná vůli boží, to je ve třech evangeliích.


 #1550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 07:45:53 | #1552 (15)

Marek 3
28Amen, pravím vám, že všecko bude lidem odpuštěno, hříchy i všechna možná rouhání.
29Kdo by se však rouhal proti Duchu svatému, nemá odpuštění na věky, ale je vinen věčným hříchem.“
30To pravil, protože řekli: „Má nečistého ducha.“
31Tu přišla jeho matka a jeho bratři. Stáli venku a vzkázali mu, aby k nim přišel.
32Kolem něho seděl zástup; řekli mu: „Hle, tvoje matka a tvoji bratři jsou venku a hledají tě.“
33Odpověděl jim: „Kdo je má matka a moji bratři?“
34Rozhlédl se po těch, kteří seděli v kruhu kolem něho, a řekl: „Hle, moje matka a moji bratři!
35Kdo činí vůli Boží, to je můj bratr, má sestra i matka.“


 #1551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 07:51:22 | #1554 (16)

Matouš 12:50
50 Každý totiž, kdo činí vůli mého Otce, který je v nebi, ten je můj bratr a sestra a matka.“
Lukáš 8:21
21 Odpověděl jim a řekl: „Má matka a moji bratři jsou ti, kdo slyší Boží slovo a činí je.“
Jan 15:14
14 Jste moji přátelé, jestliže děláte, co vám přikazuji.


 #1552 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 07:59:13 | #1556 (15)

Kroky, tak ji neuctívej přece. Nevrtám do toho, co dělá která denominace. Co řekla, jaké slovo a proč zpívá tuto ppíseň a né jinou a proč používá kytaru když první křsťané kytaru neměli. Prostě rozvrtat se dá úplně všehno tak, že dotyčnému vyvrtají díru do hlavy a úplně ho zblnou. O tom křesťanství není. Když vařím a peču, tak y nemám ráda kddyž mi do toho někdo chodí a ptá se odkud vím že mohu použít tuto vařešku a proč míchm teť a né potom, a proč mám dřevěnou když oni nemají žádnou a v receptu napsaná není. Prostě to je vyvrtávání a vyremcávání do druhých.


 #1551 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 08:06:51 | #1557 (16)

Tady jsme v diskuzi:
CO JE TO EVANGELIUM ?
A evangelium to asi že nebude lízt matce Ježíšově pod sukni:-) a tvrdit o ní že je věčná panna:-)..


 #1556 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 10:30:31 | #1563 (17)

Jestli to takhle vidíš, tak se mnou nediskutuj. Pro mě je panna Marie pannou.


 #1557 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:51:00 | #1575 (18)

Hm tak to to ale asi nebude Ježíšova matka a Ježíš se ještě asi že ani nenarodil:-)


 #1563 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:21:24 | #1578 (19)

Přečti si tu modllitu Kroky a prosím o trochu respektu, tedy stačí mlčet.

požehnaná ty mezi ženami
a požehnaný plod života tvého, Ježíš.


 #1575 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:28:13 | #1580 (20)

Ježíše přirovnávat k plodu?


 #1578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:32:27 | #1582 (21)

To jsou slova Alžběty, matky Jana Křtitele.


 #1580 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:38:27 | #1584 (22)

Jo to se ale Ježíš ještě nenarodil.


 #1582 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:44:33 | #1586 (23)

a? to přece nic neznamená, narodil se z panny... je třeba to takhle akceptovat. V Bibli je panna


 #1584 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:46:53 | #1587 (24)

Tady přece nejde rozbor telesných pochodů...panna je pannou, panenská žena ve smyslu neporušená, čistá


 #1586 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:50:40 | #1588 (25)

To bude asi tím že vnímám Ježíše jako dospělého muže.


 #1587 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 17:01:30 | #1590 (25)

A to je další nebiblický výmysl. V Bibli máš jasně napsáno, že Marie pannou nezůstala. Tohle je normální překrucování textů Písma.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 18:37:16 | #1591 (26)

Lidi asi chtěj mít i svůj idol ženy, Marie se jím stala.
Co je idol
(náboženství) kultovní předmět pravěkých náboženství, modla
(psychologie) zbožňovaná, uctívaná osoba
nepravý ideál

Co je ideál
(odborně) vzor, dokonalý představitel
vysoký cíl

Co je idolatrie
(psychologie) modloslužebnictví, uctívání idolu


 #1590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 18:48:12 | #1593 (26)

Kde je v Bibli napsáno že Marie pannou nezůstala.


 #1590 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:14:09 | #1595 (27)

Matouš 1/24-25


 #1593 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:19:16 | #1597 (28)

tam jsem našla tyto verše:

Když se Josef probudil ze spánku, učinil, jak mu přikázal anděl Hospodinův, a přijal svou manželku k sobě.
25Ale nežili spolu, dokud neporodila syna; a dal mu jméno Ježíš.

Tedy vyvozuješ to z toho že spolu žili, ale podle mě se panenstvím nemyslí panenská blána, nýbrž čistota. Vůbec neřeším jejích manželský život, spíše jsem měla na mysli panenství - svatost, že Marie neměla hříchu.


 #1595 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:28:49 | #1599 (29)

Hm to bude asi církevní dogma to že Marie neměla hříchu, o tom se tu už vedli diskuze.


 #1597 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:35:49 | #1600 (30)

Asi jo Kroky, on si přece každý kdo umí aecedu, dokáže přečíst že se píše o bratřích a sestrách, ale je třeba se trochu zamyslet že o to přece vůbec nejde a ani to není důležité. Jak může hříšná žena porodit bezhříšné díte, když se dědičný hřích dědí ... představ si že v hříšné ženě je nošené v lůně bezhříšné dítě, jak by se to mísilo, mají společnou krev... jak y krev věděla tohle je hříšná máma a tohle bezhříšné dítě. Stačí se jen zamyslet nad tím, že to přece není možné... Maria byla bez hříchu když nosila Ježíše, tedy byla panenská a je mi jedno její sexuální život.


 #1599 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:37:16 | #1601 (31)

Ono stačí se trochu pozvednout nad doslovnost Bible a člověk se přestane zachytávat na podružnostech a nechá je prostě být. Připustí že jsou věci které přesahují lidský rozum.


 #1600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:43:11 | #1603 (31)

V Bibli je že nalezla milost u Boha:
Lukáš 1
28Přistoupil k ní a řekl: „Buď zdráva, milostí zahrnutá, Pán s tebou.“
29Ona se nad těmi slovy velmi zarazila a uvažovala, co ten pozdrav znamená.
30Anděl jí řekl: „Neboj se, Maria, vždyť jsi nalezla milost u Boha.
31Hle, počneš a porodíš syna a dáš mu jméno Ježíš


 #1600 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:51:11 | #1605 (31)

Radko to si jenom domýšlíš, vymýšlím a špekuluješ, jak obhájit to, co ti léta vtloukali do hlavy. Je psáno, že všichni lidé zhřešili, bez hříchu byl jedině Ježíš, protože přišel z Boha. Všimni si, že Ježíš snad ani jednou neřekl Marii matko, snad pokaždé to bylo ženo. Tak jakápak Matka Boží? Radko Bůh nám taky dal rozum a Bible je pro každého člověka, nemusí ti jí nikdo vykládat, ne to důležité. A tak když je v Bibli napsáno, že měla děti s Josefem, tak prostě nemohla zůstat pannou. Takže nějaké řeči o přesahu lidského chápání jsou v tomto případě mimo mísu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:19:00 | #1596 (27)

To jsem Radko teda netušil, že budeš takový neznále ohledně Písma. Kdybys nebyla, nemohla by ses na takovou věc ptát. Našel bych toho více, ale třeba Mt 13:55 se mluví o bratrech a sestrách Ježíše. To ntevíš, že byla zasnoubená s Josefem?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:20:55 | #1598 (28)

Samozřejmě že ty texty znám. Ty se domníváš že ti co vykládali písmo a označili Marii za pannu, tento text nikdy nečetli? Jirko, prosím tě, jak se můžeš domnívat že zrovna ty jsi na to kápl a objevil Ameriku a všichni ostatní jsou pitomci co neumějí číst.


 #1596 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:40:47 | #1602 (29)

Já jsem na nic "nekáp", tohle už poznal Luther, Kalvín, Zwingli a spol. při reformaci na začátku 16.stol. Doktrína o Marii vznikla v katolické církvi v období raného středověku, kdy běžný člověk neměl k Bibli přístup, bylo to zakázané. Církev využívala své moci, ale o tom se bavit nemusíme. Lidé museli přijímat dogma, protože neměli možnost si to jak ověřit. Stala se z doktríny tradice a přežilo to, že už se to považuje za křesťanské, ale dneska už si může každý člověk ověřit z Bible sám, co je a co není pravda.
Radko, tobě chybí všeobecný rozhled, nemáš historické vědomosti a jen věříš slepě autoritám. Doufám, že nejezdíš na ty předváděcí akce s tím nádobím, tam bys pro ně byla velmi snadná kořist. Trošku prosímtě nad sebou zauvažuj.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:44:23 | #1604 (30)

Nevidím žádnou souvislost mezi využívání mocí cirkví a Pannou Marii. Jak církev využívala pannu Marii ke své moci. Ale vidím že se snižuješ k urážkám a hloupým posměškům. Hlavně aby jsi ty neorganizoval ty předváděcí akce, je vidět že začněš být agresivní když nemůžeš svoji kořist ulovit. Anebo se nauč lépe manipulovat, trochu to chce cvik, pak možná někoho chytneš do sítě.


 #1602 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 20:04:26 | #1607 (31)

No tohle snad není nutné ne? Jediné co mě zvedá ze židle, je to, jak může být někdo tak naivní (nechci nikomu psát, že je hloupý). Že přestože má možnost si sám ověřit biblický text a porovnat s naukou katolické církve, tak raději řekne, já tomu nerozumím, církev má pravdu, tam jsou jiní machři apod. To je potom s takovým nesoběstačným člověkem těžké. Tys tady nedávno psala o tom, že Duch nás vede k porozumění textu Písma, což je pravda. Ale teď se ukazuje, že jsi to nejspíš pochytila jenom jako frázi při kázání.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 20:07:59 | #1609 (32)

Tak ty nepřestaneš s těmi urážkami :-) Máš štěstí že mi je to jedno.


 #1607 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 20:42:28 | #1611 (33)

No Radko, asi takto, když po tobě chce někdo argument z Bible, ty mu ho předložíš, a on ti ten člověk řekne, že to asi špatně chápeš, že ti nevěříš při výkladu, u naprosto banální záležitosti, a bude se o tom s tebou přít, tak co bys mu na to řekla. Možná je to jednoduše tím, že prostě nechce uznat to, že věří omylu. Skutečně jsem netušil, že jsou na tom katolíci takhle. Napřed doktrína, pak Boží slovo. Vidím paralelu u svědků, nemůžu si pomoct, ty mají strážnou věž zase. Mně tvoje postoje vůči autoritě připomněly takovou věc, když nějaký zaměstnanec ochranky na poliklinice řekl já jí věřím, je to doktorka. Takže ona podle jeho logiky její titul MUDr. jí úplně vylučuje z jakékoliv lži, ale i omylů ve věcech mimo obor - prostě, že doktor musí mít vždycky pravdu a basta:) Chlap ale už celkem v letech. Já zase když jsem byl malý, tak jsem si myslel, že lidé s brýlemi jsou chytřejší než lidé bez brýlí. Setkal jsem se také s tím, že někdo považuje za doktora každého kdo nosí brýle apod.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 21:28:59 | #1613 (34)

NO vida, mě zase připomínáš svědky ty. Dikcí i stylem argumentace. Fanatik.


 #1611 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 21:48:44 | #1614 (35)

To už je Radko jenom slovíčkaření a dětinské oplácení. Nad tohle jsem povznesen, celkem tě i chápu. Jenomže když někdo káže nebiblické učivo, musí počítat s odezvou, a tys argumentačně ohledně Písma, velmi pohořela.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 21:59:49 | #1615 (36)

Nikdy jsem se za znalce nevydávala. Nevím nic o tom že bych něco kázala, nejsem kazatel. Užij si své vítězství.


 #1614 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 22:20:23 | #1616 (37)

Ale prdlajs, žádné "moje vítězství" není, o tom to nebylo. V Bibli nás apoštol vybízí k tomu, že máme zkoumat nauky s Písmem a tak to děláme. Na tohle nepotřebuješ teologickou fakultu, ani ta je ti k ničemu, když ti Duch svatý neukáže čistotu evangelia. I Pavel mluvil z Ducha, když řekl "rozhodl jsem se, že mezi vámi nebudu znát nic než Ježíše Krista, a to Krista ukřižovaného." Možná by ho někteří lidé nazvali také fanatikem, ale on byl znovuzrozený. Znal pravdu - kterou mu ale neukázal kněz ani žádný smrtelník, on mu jí do mysli vepsal sám Bůh, do jeho ducha mu to Duch svatý napsal. Věděl čistou a prostou pravdu, přímo z první ruky, bez všeho možného balastu. Nádhera.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.05.20 10:03:32 | #1617 (38)

Už jsem se nechtěla ozvat vůbec, ale abych nezmizela nezdvořile rozloučím se tvými slovy:

Nejde tu o nějaké exaktní zkoumání biblického textu, tohle tě ke spasení nedovede, naopak tě to může pomalu a jistě oslepovat. Ježíš neříká zkoumejte Bibli, říká přijďte za mnou. Tak proč tohleto děláš?


 #1616 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.05.20 11:11:59 | #1618 (39)

Radko, to je dobře, že ses přesto ozvala, protože vidím, žes to zase špatně pochopila. Zkoumat Bibli detailně je něco jiného než ignorovat jedny z nejdůležitějších příkazů Boha, jakože se máme vyvarovat modlářství a spiritizmu. Neumíš asi odlišit důležité od méně důležitého respektive přikázání od informace. Ke mně prosím neměj žádnou zášť, já ti jenom říkám co je v Bibli. To co jsem napsal, byla reakce na svědky, kteří si myslí, že budou spaseni z tzv "přesného poznání" ale míjí to zásadní - evangelia Krista Ježíše. Já se držím čistého evangelia, protože jsem Krista přijal, v Duchu svatém, a proto mi láska a vděčnost k Němu, nedovoluje a ani nechci, kázat něco, co by Ho odvádělo někam na vedlejší kolej.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.05.20 11:43:24 | #1621 (40)

Nejde přece o to co si přečtete... sami takhle vystupujete vůči svědkům. Společenství křesťanů lze rozložit na x různých způsobů, církví a církviček. to jsem pochopila teprve teď. Nikdy dříve jsem si toho nevšimla . Protestanty jsem brala jako bratry a sestry, kteří prostě jen slaví trochu jinak a nevěří některým věcem a mají na to právo. Což je v pohodě. Ale že oni budou zpochybňovat elementární víru katolické církve, jako třeba úctu k Panne Marii, její panenství (spirituální záležitost), že ukazuje Syna (spirituální záležitost), že se Syn rodí z Pannny, to jsem nečekala... Nezlobte se na mě, asi patřím k té většině která ráda patří k Církvi a bere ji jako Telo Kristovo se všemi lidskými atributy, někdy horšími a někdy lepšími. Mějte se fajn, nebudeme si překážet.


 #1618 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.05.20 12:31:25 | #1622 (41)

Radko, co je to za řeč, že "nejde přece o to, co si přečtete"? Bible je inspirována Božím slovem a je to materiál ke čtení, aby se z ní vycházelo. Ovšem ne jako z mrtvé litery, ale jako z živého Ducha. A vůči svědkům máme výhrady takové, že se drží právě té litery a spasení vidí v přesném poznání - kam tahle věrouka staví Kristovu oběť, ani nemusím říkat. Ty se Radko držíš více tradice než Ježíšových slov a to se pak nediv, že z každého tvého komentáře je patrno, že nechápeš evangelium. Všechny ty sluníčkářské postoje, které mají Boží slovo zobecňovat, mlžit a kompromitovat nejsou k ničemu dobré, jsou jenom na škodu. Je jedno, jestli jsi katolík, protestant, pravoslavný, pohan, nebo dokonce ateista. Musíme se narodit z Ducha! Pak už není rozdílu mezi námi, protože poté jsme bratři a sestry v Kristu. V tom je ta jednota těla Kristova spojená Duchem svatým. Není v tělesném náboženství nebo v lidské moudrosti!

Radko, myslím, že se takhle můžeš teoreticky loučit do nekonečna, protože více než o pravdu, ti jde zjevně o to, mít v diskuzi poslední slovo:-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.05.20 11:17:44 | #1619 (39)

Ratko, tvrdíš, že jsi za Kristem přišla a že jsi přijala Ducha.

Pokud je to tak, tak ti nemusíme říkat pojď za Kristem.
Ale pak je důležité tě napomenout z hříchu modlářství a spiritismu a dokládání Písmem
To není plané rozebírání veršů pro spásu, jak to dělají svědkové.

A pokud jsi Ducha nepřijala, pak běž nejdříve za Kristem. v tom ti Marie taky nepomůže ! Zakrývá ti Krista !

Jinak ti Bůh žehnej, abys mohla v obou případech prohlédnout.
A


 #1617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
15.05.20 11:20:05 | #1620 (39)

Ratko, tvrdíš, že jsi za Kristem přišla a že jsi přijala Ducha.

Pokud je to tak, tak ti nemusíme říkat pojď za Kristem.
Ale pak je důležité tě napomenout z hříchu modlářství a spiritismu a dokládání Písmem
To není plané rozebírání veršů pro spásu, jak to dělají svědkové.

A pokud jsi Ducha nepřijala, pak běž nejdříve za Kristem. v tom ti Marie taky nepomůže ! Zakrývá ti Krista !
A


 #1617 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:59:06 | #1606 (29)

ratko, v Písmu není nikde psáno, že je panna ani v tom významu, že byla bez hříchu. Naopak je psáno, že na světě není ani jeden spravedlivý, tady i včetně Marie.

Právě proto, že v Písmu není probíráno, jak to, že se hřích Marie nepřenesl na dítě Krista, není možné z toho odvodit, že Marie byla neposkvrněná hříchem.
Bůh je jistě schopen to zařídit, aby Krista od Mariiny hříšnosti oddělil.

A určitě nesmíme v rámci zboštění a kultu Marie, což je hřích,.....z toho odvozovat něco, co nám Bůh v Písmu neříká.
Že byla bezhříšná . Ona potřeboval výkupné svého Syna, tak jako my všichni.


 #1598 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 20:06:21 | #1608 (30)

Sohlasím se vším co píšeš, i s tím že byla vykoupena svým Synem. V žádném případě se nebudu přít s někým zda Marie byla či nebyla poskvrněna. Prostě to v Bibli není a nikdo nemůže tvrdit že hříšná byla. Je to věcí věrouky dané denominace. Pokud protestanté věří že byla hříšná, tak ať to tak mají ale ať nevrtají do katoliků, kteří věří v Mariinu svatost (neposkvrněnost)


 #1606 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 20:13:46 | #1610 (31)

Jj to by bylo divné psát "hříšná marie", to ji asi nikdo takto nevidí:-).
z výsledků vyhledávání fráze "neposkvrněná" (celkem 0 veršů - 0 stran)
Ale divné je že jako by se ji a sourozenců Ježíš zřekl.


 #1608 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 21:08:15 | #1612 (31)

To není pravda, když víme že Marie byla člověk a zároveň z listu Římanům čteme Pavla, že každý člověk zhřešil, tak z toho každý nebo všichni nemůžeme vyloučit nikoho jiného, kromě Ježíše. Všechno ostatní už je uvažování mimo Písmo. Neposkvrněné početí je dílo Boží, není to tím, že Marie byla bez hříchu. Toto tvrzení by mělo i následky, že třeba Ježíš nezaplatil za všechny, že někdo to nepotřeboval apod. což je závažné tvrzení proti Božímu slovu. Z kultu Marie se stala tradice, která ke katolické církvi prostě za tu dobu přirostla, že dnes už se tomu nikdo nediví. Ale není to postavené na Bibli. Právě Luther chtěl zbavit církev všech těchto nadbytečných a nebiblických doktrín, různých manýrů co podle Písma nebyly a tak vzniklo protestantství neboli evangelictví (tzv čistota evangelia) podle Sola Scriptura - pouze Písmo. Dlužno připomenout, že doktor Martin Luther byl teolog na svém místě jako málokterý jeho současník. Ovšem totéž platilo i o jiných reformátorech - oni rozuměli Písmu. Dokonce už 100-150 let zpátky koncem 14.a v 15.stol. můžeme chápat exegetický postoj některých teologů a kazatelů jako předreformační.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:29:50 | #1581 (20)

Narození Ježíše Krista se událo takto: Jeho matka Maria byla zasnoubena Josefovi, ale dříve než se sešli, shledalo se, že počala z Ducha svatého.
19Její muž Josef byl spravedlivý a nechtěl ji vystavit hanbě; proto se rozhodl propustit ji potají.
20Ale když pojal ten úmysl, hle, anděl Páně se mu zjevil ve snu a řekl: „Josefe, synu Davidův, neboj se přijmout Marii, svou manželku; neboť co v ní bylo počato, je z Ducha svatého.
21Porodí syna a dáš mu jméno Ježíš; neboť on vysvobodí svůj lid z jeho hříchů.“
22To všechno se stalo, aby se splnilo, co řekl Hospodin ústy proroka:
23‚Hle, panna počne a porodí syna a dají mu jméno Immanuel,‘ to jest přeloženo ‚Bůh s námi‘.
Matouš 1


 #1578 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 07:57:39 | #1555 (14)

V tom Zjevení 12 se píše i toto:
17 Drak v hněvu vůči té ženě rozpoutal válku proti ostatnímu jejímu potomstvu, proti těm, kdo zachovávají přikázání Boží a drží se svědectví Ježíšova.


 #1550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 09:13:57 | #1559 (15)

kroky, to jsi napsala dobře.


 #1555 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 09:07:01 | #1558 (14)

Radko, Alžběta přece volala na živou Marii, a taky se jí nijak neklaněla.

Žena ve Zjevení není Marie.


 #1550 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 10:29:15 | #1562 (15)

My ctíme nejen Marii, ale i Alžbětu, Jozefa, evangelisty, apoštoly. Je to Vaše věc že se nad tím ušklíbáte a zlehčujete úplně normální věci. Že si věřící zařazuje do zástupu církve a vyzvedává konkrétní osoby jako Marie a další...Ti jsou nám příkladem své víry a lásky.


 #1558 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 10:57:19 | #1564 (16)

Příkladem ano Radko, vážit si jich ano, ale rozhodně ne se k nim modlit.


 #1562 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 11:15:28 | #1565 (17)

Modlitby k svatým jsou zcela jiné než k Bohu, jsou to různá zvolání o přímluvy či výňatky z Bible. Jako například známá modlitba k panně Marii:

drávas, Maria, milosti plná,
Pán s tebou;
požehnaná ty mezi ženami
a požehnaný plod života tvého, Ježíš.

Svatá Maria, Matko Boží,
pros za nás hříšné
nyní i v hodinu smrti naší.
Amen.


 #1564 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 11:15:49 | #1566 (18)

Zdrávas....


 #1565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:06:11 | #1569 (19)

Ratko, mluvíš se zemřelou a taky ji o něco prosíš.

Toto jsem zrovna psala na jiné diskusi tak ti to sem dám, je to odpověď i pro tebe.

*

Je jen jeden prostředník mezi lidmi a Bohem a to je Kristus.

1.Timoteovi 2.kapitola 5. Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš....

, A člověk má zakázáno mluvit se zemřelými: 2.Mojžíšova 20.kapitola: 10. Ať se u tebe nevyskytne nikdo, …. kdo se doptává duchů zemřelých.... 12Každého, kdo činí tyto věci, má Hospodin v ohavnosti...…. Myslím, že to nepotřebuje komentář.

Jsem taky znovuzrozená, modlím se v jazycích a zažila jsem hodně Kristových uzdravení, na důkaz toho, že kážu pravé evangelium. Ale i znovuzrození křesťané, pokud se někde otevírají okultismu, což modlářství, jako je klanění se Marii a svatým, také modlitby, dotazování se zemřelých, čili pěstují spiritismus,.­.....je sféra okultismu a démonská....a katoličtí charismatici toto dělají, …..tak se na těchto konferencích mixují projevy Ducha svatého s démonskými. I démoni dokáží uzdravovat a dělat zázraky.

Jestliže se otevřu démonu modlářstvím třeba, tak démon má právo vstoupit do života i znovuzrozeného a působit skrze něj. Je zapotřebí rozsuzovat na základě Písma, co je z Boha a co je z démona. Na to je ale zapotřebí si Písma číst a znát je.


 #1566 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:14:59 | #1572 (20)

Neboj s o mě Kjaro, nepěstuji ani okultismus a ani spiritismu a ani nic podobného. Jednoduchá víra a respekt není okultismus. Tedy budu ráda když se příště zdržíš a nebudeš mi dělat kázání. Děkuji předem.


 #1569 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:21:29 | #1574 (21)

Je to pro mě absurdní, jaké argumenty používáš. Zcela mimoňské. Bůh je Bohem živých....nikoliv mrtvých.


 #1572 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:55:21 | #1577 (22)

Ano, to je psáno, že Bůh je Bohem živých, ale nikde v Písmu není změněno, že tím pádem se k nim už můžeme modlit ! Mluvit na ně....., já to tam nevidím a znám Písma desítky let.....


 #1574 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:23:22 | #1579 (23)

Bůh je Bohem živých, tedy nemá smysl mluvit o mrtvých pokud jsou součástí Kristova těla. Kdo je Jeho, ten je Jeho a smrt nad ním nemá moc.


 #1577 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 11:55:02 | #1567 (18)

Radko, proč píšeš Matko Boží, když Ježíš je Syn člověka. Neříká si proto, že je z Marie?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:05:01 | #1568 (19)

Porodila Boha, proto je Matkou Boží. Tedy je to součástí víry, věříme že Ježíš Kristus je Bůh.


 #1567 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:11:18 | #1570 (20)

Písma ji nikde neuvádějí jako matku Boží...….

To je opravdu hrůza co si lze vymyslet !

Královna nebes se nazývala jedna bohyně, samozřejmě démonského původu, je tristní si to přesunou na Marii.

Na to si Marie příliš vážím.....


 #1568 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:11:54 | #1571 (20)

Radko, Ježíš Kristus není jenom Bůh, ale je i člověk. Bohem je z Ducha svatého a člověkem je z Marie. Proto pojem Matka Boží je špatné pochopení, a ani nemá teologické opodstatnění.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:19:51 | #1573 (21)

JIrko, ano taky tomu tak věřím. Díky Marii a jejímu Staň se! Co má či nemá teologické opodstatnění ty nerozhoduješ a ani to není tvoje věc. Máš svoji církev a své tradice, tak nech ostatní žít. Taky ti nemluvíme do tvého výkladu.


 #1571 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:36:18 | #1583 (22)

Radko, o tom nemusí nikdo rozhodovat, to je přece úplně jasné, že Marie neporodila Boha, ale člověka. Copak může smrtelný člověk přivést na svět nesmrtelného Boha? Ježíš Kristus a Jeho Božská podstata pochází z Otce od věčnosti, proto taky říká "Jsem" a ne "byl jsem" nebo "budu". Po Otci je Syn Boží jakožto plně Bůh. Mariina role je zde důležitá pro Ježíšovo vtělení, aby se Bůh stal rovněž člověkem, někdo Ho odnosit musel. Bůh si vybral Marii, a odtud to "Syn člověka" - po Marii, "Syn Boží" po Otci respektive z Ducha svatého. Je tedy nesprávné označovat člověka za bohorodičku, protože Ježíš nemá Boží podstatu z člověka, ale z Boha, nýbrž lidskou přirozenost má z člověka - z Marie. A Radko, než zase napíšeš, že to tak vidím já, tak zkus mrknout do Bible a uvidíš, že to tak vidí i Bible.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 14:43:15 | #1585 (23)

Bohorodička je proto, že ačkoliv ona dala Kristu svoji tělesnou lidskou část, Kristus byl po Otci Bůh a tedy je zcela správné ji označit za matku Boží. Její syn byl a je Bůh. Pokud si myslíš že Ježíš Bohem není, pak by to bylo špatné označení.


 #1583 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 16:56:41 | #1589 (24)

Radko, nevěřím, že bys byla tak nechápavá. Doslovný význam výrazu "matka Boží" správně být nemůže, je to jen přenesený význam, metafora, která se holt ukotvila, ale není správně biblicky - protože jednoduše Ježíš nemá z Marie nic Božího, pouze člověčí, čili pouze a jenom metafora. Je-li totiž někdo rodičem Boha, předpokládá to jeho Božskou podstatu, ovšem Marie dala Ježíši přirozenost lidskou, a je nepodstatné, že je Bůh, protože Božství má z Boha, ne z člověka! Máš sice Radko, vytrvalost a paličatost obdivuhodnou, ale v Bibli rovněž není o matce Boží, ani o bohorodičce, ani čárka, tedy jsou to jenom lidské přídavky k Písmu, nejen že nepodstatné k evangeliu, ale ony to evangelium i zakrývají. Nestačí argumentovat tím tvým "my věříme, že..." - to si věřte čemu chcete - ale podstatné je co říká Písmo svaté, a to jak vidíš, o tom ani ťuk. Taková je Radko skutečnost, ať se ti to líbí nebo ne. Na nás se nemáš důvod hněvat, my se držíme pouze Božího slova.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 18:47:29 | #1592 (25)

Já se Jirko na tebe nehněvám, nemám důvod. Jednoduše ti jen nedůvěřuji, nejsi pro mě autoritou k výkladu. Byli a jsou na to jiní machři... nevěřím že si nepřečtli Bibli a ty jo.


 #1589 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 19:12:22 | #1594 (26)

Jo tak ty mi nedůvěřuješ:-) Radko, o mě tady nejde, já ti říkám jenom co je v Bibli, takže ne že nedůvěřuješ mně, ale ty nedůvěřuješ Bibli. Radko, dneska už nežijeme ve středověku, aby ti Bibli někdo vykládal a tys mu to odkývala, aniž by sis to mohla ověřit. Copak k Bibli nemáš přístup, anebo textu natolik nerozumíš, že ti ho musí někdo vysvětlovat, tlumočit? Ty ses ale projevila Radko, koukám bez faráře ani ránu. Mně je tohle jednání prostě nepochopitelné. Přece umíš číst sama ne? :-) Ty to máš vlastně stejné jako u svědků.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
14.05.20 12:53:12 | #1576 (18)

Ach jo Ježíš a plod života jejího.


 #1565 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
11.05.20 10:17:22 | #1541 (9)

Je dobré Marii blahoslavit a je možné k ní mít velkou úctu. Ovšem jinak je zapotřebí spíše vnímat a číst si Boží slovo, aby se člověk nedostal za hranice úcty.

Vytvořil se celý kult kolem Marie, jsou modlitby k Marii a to nejen, že není v Písmu, ale je to přímo proti Božímu slovu, dogma nedogma...…

Lidská dogmata nejsou důležitější než Písmo !


 #1539 

| Předmět: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 17:01:27 | #1520 (4)

Ratko, nepodsouvej mi, že k Marii nemám úctu! Vážím si Marie, vážím si mučedníků, vážím si všech, kteří chodili s Bohem, všech, kteří trpěli pro Krista. Ale k nikomu z nich nemluvím v modlitbě! A to je důvod proč reaguju, protože tato dogma není biblická.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 17:08:48 | #1524 (5)

Ja měla píše namysli, že nemusíš dělat nic s čím nesouhlasíš. Nikdo tě nebude nutit, tedy mojje zkušenst je taková že mě nikdo nic nenutí.


 #1520 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 17:21:16 | #1525 (6)

Když tě nikdo nenutí, tak nechápu co tě tedy vede k protibiblickému jednání. Ale jistě, je to tvoje věc. Modlitby skrze Marii, skrze svaté a skrze různé anděly jsou proti Písmu. Ježíš Kristus se za nás dostatečně přimlouvá spolu s Duchem svatým, kterého nám slíbil a poslal. Nejenže není nutné, ale je naprosto nepřípustné žádat o přímluvy někoho jiného!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 17:28:41 | #1526 (7)

Je to respekt a pokora. Nestavím se do pozice že vím všecko nejlíp a teď bubu nařizovat faráři jak to má správně dělat. Podobě je to ve škole, díte taky vyskakuje co všecko ví a opravuje paní učitelku a nutí dělat jiné věci než jsou v osnovách z radosti že chápe.

Ale je třeba vidět celý kontext, že přece každý má svobodu si osvojit učivo jak chce a je to jeho věc, ale ve škole respektuje učitele a předem stanovenou přestávku a zvonění, nevyskakuje a když chce jít na záchod tak zvedne ruku a dovolí se.


 #1525 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 17:39:50 | #1527 (8)

Ratko, no to snad nemyslíš vážně! Kdyby ti farář řekl vyskoč z okna, tak skočíš taky, protože může mít pravdu? Máš přece k Bibli přístup a číst taky umíš, aby sis sama přečetla co tam je a co není, a ne aby tě farář vodil za ručičku! Ty máš upozornit, když slyšíš něco vidíš něco, co není v souladu s Písmem, tím svou úctu a respekt, a konečně i lásku, prokážeš mnohonásobně více než když budeš v tichosti přihlížet nebiblickému jednání.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 17:44:26 | #1528 (9)

Saozřejmě že čtu Bibli, jenže protestanský výklad není o nic lepší než katolický a katolický se udržel v platnosti téměř 2000 let. To je argument. Odchylky přicházejía odcházejí, každý si něco vymýšlí, ví lépe a jinak. Pro mě je důležité že výklad ŘKC je životaschhopný, je živý a vede ke spáse.


 #1527 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:
10.05.20 17:55:33 | #1529 (10)

Myslím, že podstatnější je Písmo svaté, než jak dlouho se drží tradice, a ke spáse nás vede pouze Bůh odpuštěním hříchů a narozením z Něho. Žádný manuál ke spasení není, Ratko, ani ten od ŘKC.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 18:12:13 | #1530 (11)

Věřím že je a každý sám za sebe a individuálně věří a nechává se vést Duchem svatým a zároveň sdílí svojí víru s ostatními v církvi. To že se někdo utrhne z církve a jede si po své lajně neznamená vůbec že věří lépe.


 #1529 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 19:37:51 | #1531 (12)

Tady přece nejde o to kdo jak věří, jestli někdo věří "lépe" nebo "hůře", s tím to nemá co dělat, protože víra je každého niterní věc, ale jde o to, co je v Písmu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 19:49:54 | #1532 (13)

To co je v Písmu Jirko se rozšifrovává přímo srdcem, tedy nic ti nepomůže číst pokud ti to duch nerozklíčí.


 #1531 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 20:15:54 | #1533 (14)

Ano, správně, Ratko, Duch svatý nám text Písma vyloží sám a On nás i vede. A tak už nemusíš spoléhat na výklad faráře. Je fajn, že to víš. Moc se mi ale nezdá, že by Bůh vedl člověka k jednání proti svému slovu. No nevím.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 20:18:25 | #1534 (15)

Já přece nespoléhám na výklad faráře, co je zase toto za blbost :-))


 #1533 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 20:27:13 | #1535 (16)

Proč blbost? Jenom pouhá dedukce na základě tvých slov, a sice že ses přirovnala ve vztahu k faráři jako dítě k paní učitelce, nic víc.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 20:29:09 | #1536 (17)

Jo takhle, ale napsala jsem že pokud má dítě zájem o látku, tak ví často mnohem víc než paní učitelka ale nijak se tím nechvástá.


 #1535 

| Předmět:
04.05.20 20:11:26 | #1505

rose, ve výkupní oběti není podstatné …..POCHOPIT..­...., TO VÝKUPNÉ NENÍ V TOM, ŽE TO POCHOPÍM NEJLÍP...….

Výkupné účinkuje na jiném principu, než na přesném poznání...…….

Navíc je to Boží bláznovství.....a Bůh to tak udělal schválně, aby ses musel ponížit až pod to Boží bláznovství …..a ne diktovat Bohu, jak to musí udělat...……, když je to přece tak logické……
Takovýchto pyšných lidí je totiž na světě více.......

Ono se zastavilo slunce, aniž to musíš pochopit...…, proto jsem se ptala na slunce.....



| Předmět: RE:
04.05.20 20:26:43 | #1506 (1)

Když za tebe rose, mohl umřít archanděl, no tak ani to základní, natož přesné poznání nemáš...….


 #1505 

| Předmět: RE: RE:
04.05.20 20:30:20 | #1507 (2)

A ty visitore, pyšný na církev, která to ví za tebe a udělá za tebe, takže to víš taky nejlíp...…že Kristus je Bůh, ani tobě to není nanic....., nic jsi od Krista nepřijal tou znalostí,.....ani tady Kristus nedává na základě …..znalosti...…, ale na základě pokoření pod Kristovo bláznovství......


 #1506 

| Předmět: RE: RE: RE:
05.05.20 08:54:38 | #1508 (3)

1.Korinstským 1.kapitola:
**
21Protože svět svou moudrostí nepoznal Boha v jeho moudrém díle, zalíbilo se Bohu spasit ty, kdo věří, bláznovskou zvěstí.
**


 #1507 

| Předmět:
02.05.20 08:38:13 | #1366

Margo, já jsem to měla kdysi podobně. Jen mi taky vadilo, že v každém státě mají to dobro nastaveno jinak.
Chtěla jsem poznat univerzální dobro, co platí pro každého stejně a byla jsem taky ráda, že jsem to našla v Bohu.
A dokonce mi to, že jsem mohla konečně žít podle toho, jak to udělal Bůh, určitým způsobem zachránilo život.
On mně udělal, tak ví co je pro mně dobré...……

To je jistě jedinečné a to nejlepší pro náš život tady na zemi.

Ale pak přišla doba, že to nešlo ani takto ….žít...….

Měla jsem v sobě hodně ran od lidí od dětství, co mně svazovalo a bralo mi schopnost fungovat.....a už i dýchat...…
Volala jsem leta k Bohu o pomoc až mi Kristus podal pomocnou ruku, moje břemena mi sejmul i s hříchy, protože on umíral přibitý i s našimi slabostmi a nemocemi.

A můj život se proměnil nejen vnějšně, ale hlavně vnitřně. A co se nejvíce proměnilo, byl můj vztah k Bohu.

On mi sice zachránil kdysi život tím, že mně naučil žít podle jeho vedení a dělat jeho skutky, takže jsem k němu i tehdy měla osobní vztah.
Ale tato druhá proměna mi dala možnost k němu vejít nablízko, tam kde už dnes je věčný život a jeho hmatatelná láska.
Dal mi nejen své návody, ale dal mi sebe...…...a to je mnohem více.....



| Předmět: Otázka
30.04.20 14:37:33 | #1347

Včera jsem si dlouho četla nejdřív na Jehovistech, potom mě to přivedlo sem. Překvapilo mě, že mezi věřícími panuje takový lítý boj *9394* .
Vím, co si představit pod katolictvím i svědky Jehovovy, ale záhadou je mi, co píše Kjara. Proto bych se chtěla zeptat - to, co tady hlásáš, Kjaro, to je nějaký směr, nějaké učení, nějaká církev, nebo je to tvoje samostatné autentické pojetí? Ráda bych to pochopila, tak abych zbytečně netápala, a omlouvám se za laickou otázku.



| Předmět: RE: Otázka
30.04.20 19:05:19 | #1348 (1)

Jessie, to je obyčejné křesťanství.

V každé denominaci je určité procento těchto křesťanů jako jsem já. Od pěti po 95 procent.

Bohužel lidé si udělají představu o křesťanství, že věřit v Krista stačí nějakým způsobem, že stačí si číst Bibli a chovat se podle ní. A někdy si vytvářejí, ještě k tomu ,speciální nauky v nějakých organizacích.

Dost vzorem pro toto je nejvíce viditelná Katolická církev.

Ale křesťanství je o tom co píšu.


 #1347 

| Předmět: RE: RE: Otázka
30.04.20 22:27:55 | #1349 (2)

Podle tebe křesťanství je to, co říkáš. Podle katolické církve je křesťanstvím to, co říkají oni. Jak si z toho má vybrat člověk jako já? Myslím jakou metodou, jakým způsobem.
Nedaří se mi porozumět ti. Měla jsem takovou představu, pro kterou bych použila přirovnání víry k umění, ve kterém každý umělec hledá svou cestu. Gogh nejprve maloval tak, že napodoboval jiné malíře. Teprve když se od toho oprostil, našel sám sebe, své umění. A takhle by měl každý hledat v Evangeliu svého Boha, svým způsobem, nezprostředkovaně nikým. Ale zřejmě se mýlím.


 #1348 

| Předmět: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 08:51:33 | #1350 (3)

Jessie, rozumím tvé úvaze o umění. Je to můj obor. Tak trochu něco z toho by se dalo vzít a to je tvůj pravdivý přístup k sobě a osobní přístup k Bohu.

Řeknu ti podstatu problému, který se vlastně řeší a nejen v křesťanství.

Jedná se o to, že člověk nemá přístup k Bohu a většina lidí by si to přála. Musím ještě zmínit, že člověk si to sám vybral a rozhodnul, původně. Ve skutečnosti člověk bez Boha není schopen žít.

Ale problém je v tom, že žádný člověk na zemi se není schopen očistit tak, aby mohl předstoupit před Boha.

Budu psát v zásadních bodech, pro větší přehlednost, může se to pak rozvést.

A lidé hledají způsoby, jak se k Bohu vrátit. Těch způsobů jsou milióny, ale mají stejnou podstatu, …..něco poznat......něco udělat.....!

Jen křesťanství nabízí zcela jinou a jedinečnou možnost a to je to, že Bůh sám otevřel cestu k sobě tím, že Kristus vzal hříchy lidí na sebe a nechal se s nimi přibít.

A je na člověku, zda za Kristem přijde, omluví se, že nevěděl třeba a poprosí ho, aby mu hříchy sňal, on to udělá. Tím se otevře cesta k Bohu.Je ale zapotřebí pak Kristu život svěřit a nechat se vést po celý život. I on dal celý život pro člověka.

Je to prostinké. Ale není to automatika, ani mantra. Bůh vidí do srdce člověka a ví, proč to člověk chce a o co mu jde.


 #1349 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 08:56:58 | #1351 (4)

Schválně oddělím další myšlenky.

Když se Bůh k této modlitbě osobně přizná, tímto se člověk stává křesťanem. To znamená skrze Krista smířený s Bohem.

Ovšem hodně lidí toto nezná nebo nebere vážně, takže si v rámci i těchto jakoby terminologií vytváří víru, že si čte Bibli a chová se podle ní. Ale to není křesťanství.


 #1350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 10:06:58 | #1354 (5)

jak se Boh k modlitbe osobne prizná? - to on je náš rukojemník? rukojemník našej modlitby? Boh slyší našu modlitbu, a je na ňom, či sa rozhodne ju prijať, či neprijať, a tak podľa jeho vôle hned alebo o 10 rokov ju aj splniť alebo aj ignorovat/nes­plniť...platí z Písma: "ak prosíte, a nedostávate, tak zle (o zlé veci) prosíte", že.... *232*


 #1351 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 10:23:38 | #1357 (6)

Vizitore, kjara mluví o modlitbě , kdy přicházíš ke Kristu s prosbou o odpuštění hříchů. Pokud to myslíš upřímně (a to Bůh vidí) , je tato prosba vyslyšená vždy.


 #1354 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 12:04:39 | #1360 (7)

nepozorne čítate, ako to prezentuje kjara...vyjadril som sa presne, ako je to v Písme - o čom je modlitba, ako ju vníma a posudzuje (v Písme) Boh, ako ju slyší, zváži, či ju a kdy splní, nebo ne - a hovorí aj proč je tomu tak...my prednášame Bohu tisíce modlitieb, ale mnohé a mnohé sú zlé, lebo prosíme (ako hovorí Písmo) o zlé veci, hoci sa nám zdajú dobré, a sme o tom dokonca presvedčení! - proste nedostávame, i keď prosíme, lebo o zlé veci a zle prosíme, hoci ich pokladáme za dobré) - nika, všetko, čo o tomto píšem je biblické... *1236*


 #1357 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 12:12:29 | #1361 (8)

Rád bych věděl jak víš, co si myslí a jak to všechno Bůh myslí.
*20*
To spolu někde toto všechno probíráte???
*145*


 #1360 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.05.20 13:20:37 | #1364 (9)

ak tvrdím, že to tak Boh "myslí", tak netvrdím, že to, čo si ja myslím, tak aj Boh myslí *9388* ...len vychádzam z Písma, a to je Božie slovo - sú tam aj myšlienky a plány Boha:-)


 #1361 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
02.05.20 12:41:13 | #1367 (10)

Ano, Visitore, je to tak! A podle Písma je to tak, jak píše Kjara.
Když člověk poprosí Krista, aby mu hříchy sňal, on to udělá. Tím se otevře cesta k Bohu. Je ale zapotřebí pak Kristu život svěřit

Nebo Ty snad máš z Písma jinou informaci?

Myslím si že ne.


 #1364 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 19:06:40 | #1460 (11)

my Krista neprosíme, aby naše hriechy sňal, on ich už sňal svojou obetou a zmrtvýchvstaním, - my vo viere Cirkvi robíme pokánie pred Bohom (a i človekom), a potom prosíme o zmilovanie (Pane, zmiluj sa nad nami), a v tom momente máme odpustené hriechy..chápem, protestanti neustále prosia Krista o "sňatí" hriechov (Pane, sejmi mé hříchy), ale to to v Písme nemáme...hriechy máme sňaté Kristovou obetou a zmrtvýchvstaním, ale osobne (v modlitbe) prosíme vo viere o odpustenie hriechov*1254*


 #1367 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 19:44:22 | #1463 (12)

Bůh není žádný automat na odpouštění. Vidí ti do srdce.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 15:57:18 | #1499 (13)

Ne visitore, Kristus sice zemřel za hříchy všech lidí, ale každý člověk musí udělat osobní životní rozhodnutí, že to přibití našich hříchů přijímá s vděčností a odevzdat Kristu život, jako on ho dal za nás.....

KC nemá žádnou protekci, aby si zadrmolila.....pane smiluj se...…...a ono se to stane.....

Nestane se to hlavně pro množství těžkých hříchů, jako je modlářství, spiritismus a přivlastnění si všech pravomocí, které patří pouze Kristu a jejich zneužití pro své megalomanství.

Ty nemáš sejmuty hříchy a nejsi ani naplněný Duchem.
Měla bych vinu krve před Bohem, kdybych ti to takto otevřeně neřekla.


 #1463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 16:56:49 | #1519 (13)

pochopiteľne, že nie je automat, nič také nepíšem, - ale ak chceme mať odpustené hriechy osobne, tak musíme robiť pokánie (prosiť Boha o odpustenie hriechov) - Boh nám automaticky (bez našej súčinnosti) neodpúšťa hriechy *31319*


 #1463 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 17:07:37 | #1523 (14)

Vážený návštěvníku, mně o pokání psát nic nemusíš. Hlavně ty abys věděl a nezapomněl pokání činit sám za sebe, protože žádný sbor tohle za tebe udělat nemůže. Jestli sis tohohle vůbec vědom.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 09:59:45 | #1475 (12)

V to případě - k čemu pak poslední soud?
Všechno je předurčeno - tak každý má své "místo" po smrti.
*3440*


 #1460 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
10.05.20 17:02:17 | #1521 (13)

Posledný súd je len potvrdenie súdu hneď po telesnej smrti...pri Poslednom (univerzálnom/vše­obecnom) súde dostaneme nové telo premenením - budú vzkriesení všetci, a všetci si budú navzájom vidieť rozsudky - pre spásu alebo zatratenie (vzatie Kristom do neba alebo zavrhnutie do pekla), vtedy všetko vyjde na povrch (Mt 25)... *31319*


 #1475 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 09:51:37 | #1353 (4)

To jsi vysvětlila moc pěkně.


 #1350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 10:07:42 | #1355 (5)

no, nika, nemyslím si:-)


 #1353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 10:16:33 | #1356 (5)

niko, promiň, od nejbližšího to nejvíce bolí. Asi jsem to přehnala. Prosím, modli se za Jessiku.


 #1353 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 10:26:34 | #1358 (6)

Nerozumím - co jsi přehnala? Já si myslím, že jsi to vysvětlila dobře.


 #1356 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 11:32:15 | #1359 (7)

Možná v tom viděla ironii, víš. Mně se to občas taky stává.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 13:17:37 | #1362 (7)

Nemyslím toto tady , že jsem přehnala. Myslím ten náš rozhovor včera.


 #1358 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
01.05.20 13:18:37 | #1363 (8)

To je pro Niku.


 #1362 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
01.05.20 15:42:28 | #1365 (9)

Aha



| Předmět: RE: RE: RE: RE: Otázka
02.05.20 15:02:58 | #1368 (4)

Kjaro, děkuji ti za odpověď. Budu o tom přemýšlet, musím si to nechat projít hlavou. Je možné, že to, čemu říkáš přístup k Bohu, vnímám v životě taky, jen tomu říkám jinak.
Našla jsem tady hodně momentů, které mě oslovily, například jak jsi psala, že Bůh přijde spíš k té babičce na poli, než ke katolíkovi v kostele (tak nějak přibližně). A řada dalšího. Debatovat si netroufám, zůstanu tady a budu si prozatím číst.


 #1350 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
02.05.20 18:51:28 | #1369 (5)

hmm, máte dobrý antikatolícky vzor, jen tak dál *32299*


 #1368 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
02.05.20 19:38:44 | #1370 (6)

Já to takhle nenálepkuju. Měla bych *366* ?


 #1369 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
02.05.20 20:20:27 | #1371 (6)

Vizitore, ty připomínáš farizeje. A právě lidé jako ty, musejí ty nově příchozí těžce odrazovat od křesťanství, protože jim ukazují právě tu stinnou stránku. Představuješ těm lidem Boha těžko jim dostupného. Podmiňuješ poznání Boha a vztah s Ním členstvím v římskokatolické církvi! Opravdová Církev je ale úplně něco jiného, než organizační struktura, jak jí tělesně a světsky chápeš ty. Klást překážky lidem na jejich cestě k Bohu je rozptylování a ne shromažďování. Tvoje tmářské názory, že mimo ŘKC je Bůh nedostupný, jsou duchovní antislužba. A jako papeženec stavíš katolickou doktrínu nad Bibli. Čím ty můžeš toho člověka přitáhnout, prosimtě?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
02.05.20 22:29:04 | #1373 (7)

Jirko, člověk který věří tak věří i když se setká s Vizitorem. Tedy Vizitor není pro mě natolik rušivý překážkou víry jako třeba Kjara. Jak nevěřící bych před tak určující a agresivní osobou ustupovala a byla nejraději neviditelná. Kdokoliv mi poroučí co smím a co nesmím a jak musím, a jak jsou katolíci blbí, mě děsí. A to často protestanté dělají... a tím třeba hledající odrazují. Katolíci tohle nedělají, tedy nemají to zapotřebí. Oni to berou takhle, když přijdeš... budeš vítán. Ale síru na "ty druhé" nechrlí.


 #1371 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
02.05.20 22:33:16 | #1374 (8)

Představ si, že bys chtěl s někým žít, miloval bys ho a všecko by klapalo a pak by někdo přišel a začal ti vykládat že nejdřív musíš vyznat lásku, a kolikrát a kdy a jakými slovy a co potom a kdy můžeme mít sex a že musíme jinak a ne takhle. To by mě hrozně vadilo.

Ale nevadilo by mi, uzavřít manželství, vyměnit si prstýnky, zapsat se na matrice. Změnit si jméno... to všecko jsou věci které ke vztahu patří, vyjadřují jej ale nepřekračují intimitu vztahu, respektují.


 #1373 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
02.05.20 23:16:09 | #1375 (8)

Právě že kvůli takovým lidem, mohou chápat účast na víře spíš jako závazek, břemeno, než něco, kvůli čemu by se měli stát svobodnými. Proč je taháte za papežem, jako v Exodu, kdy byl prostředníkem mezi lidem a Bohem Mojžíš. Co dělá Kjara hůře než katolíci, když toho člověka posílá rovnou za Kristem místo za papežem, kterého by měl nazývat svatým Otcem? Proč??? Není snad jediným prostředníkem mezi Bohem a lidmi pouze a jenom Ježíš Kristus?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 07:33:47 | #1376 (9)

Protože vylučuje lidi ze společenství s ostatnímí (podle ní pitomci) Přece nikdo nemusí za papežem, nikdo nemusí k přijímání a je v kostele a na bohoslužbě vítán. Je svbodný. Přijde a odejde, ostatní ho nechají být.

Když jsem přišla do prostředí jiné denominace, všichni se na mě vrhli a jen jsem ustupovala. Přitom víra je taksubtilní a tak jemná záležitosst. Dá se rychle rozbíjet jen tím že člověk uhýbá a brání se. a cítí se tlačen někam. Tedy mě nikdo za papežem neposílá a myslím že to platí i o ostatních. Za papežem chodí i lidé nevěřící, jsou zvědaví a tak se jdou na něj podívat.


 #1375 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 08:28:10 | #1377 (10)

To není tak jednoduché, v katolickém prostředí může být člověk snadno vystaven morálním dilematům ohledně víry, například v momentech, kdy se nevzdává úcta jenom Bohu. Může pak mít pocit, že se podílel na hříchu, když právě přišel dobrovolně.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 10:06:13 | #1380 (11)

No to těžko, pokud mu to nebude namlouvat někdo jiný.


 #1377 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 09:04:18 | #1378 (10)

Na druhou stranu každá denominace má nedostatky. O katolické tvrdí, že je to ta původní, od které dal Pán klíče Petrovi, proto taky ten název - obecná. Víme ale, že Pán mluvil velmi často v podobenstvích, kterým ne každý rozuměl (a tak se jinde rozlišuje chápání duchovní a tělesné), jako Nikodém nerozuměl tomu, jak se může narodit znovu (z Ducha), tak zrovna může být, že většina katolíků nemusela pochopit (není to intektuální záležitost), co je jíst Jeho tělo a pít Jeho krev, vzhledem k tomu, že se jedná o tělesné úkony, které mohou i evokovat pocity záslužnosti. A tak je otázka, co je více možné, jestli spásu každého člověka podmiňuje účast v organizaci tělesné nebo je spása každého člověka spíš v kompetenci Boží (milost), který dělá křesťana křtem Duchem, zatímco člověk křtem vodou (záslužnost). Katolický záměr má jistě v některých věcech pravdu, ale taky se může v něčem dost mýlit. Myslím si, že podstatné rozdíly dělají tělesná vs duchovní chápání. Pak se nutně liší výklady a tak zákonitě i skutky.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 09:55:55 | #1379 (11)

Já jsem nikdy nenapsala, že katolíci jsou pitomci. Ani si to nemyslím. Toto vzniklo nešťastnou formulací, kdy jsem vyjadřovala myšlení svědků.
Mám vážné výhrady vůči katolickému učení , uspořádání i praxi, jako je modlářství a spiritismus.

Ale toto tady do nikoho nevtloukám, pokud o tom píšu, tak v reakci na nějaké nedobré vyjádření.

Já mluvím jen o evangeliu, o Kristu. To jediné je důležité. A pak také o tom, co je vážná překážka, která evangeliu brání.
Já nikomu neříkám co smí a nesmí dělat. Naopak, jestliže někdo pouhým přijetím Krista dostane Ducha svatého, on je ten kdo uvede do celé pravdy. Dává porozumění Písmům a vede i přímo.


 #1378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 10:09:12 | #1381 (12)

Poněkuď neprobuzení jsou když jim nevadí modloslužebnictví..


 #1379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 10:09:57 | #1383 (13)

žádn émodloslužebnisctví v ŘKC není, to jen ty Kroky ryješ.


 #1381 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 10:11:24 | #1385 (14)

:-)


 #1383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 12:28:25 | #1391 (14)

Ratka píše:žádn émodloslužebnisctví v ŘKC není, to jen ty Kroky ryješ.

*

Ratko součástí desatera je toto: 2.Mojžíšova 20.kapitola:

4Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí.
5Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující . Stíhám vinu otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí,

Je ti to jasné Ratko ?

A toto je zákaz mluvení se zemřelými: 5,Mojžíšova 18.kapitola:
**
11ani zaklínač ani ten, kdo se doptává duchů zemřelých, ani jasnovidec ani ten, kdo se dotazuje mrtvých.
12Každého, kdo činí tyto věci, má Hospodin v ohavnosti. Právě pro tyto ohavnosti Hospodin, tvůj Bůh, před tebou vyhání ony pronárody .
13Budeš se dokonale držet Hospodina, svého Boha.**

Jaká lidová tvořivost Ratko ! Když Bůh říká něco jiného, musí to zmizet z mé církve , z mého života !!

Je to řečeno jasně Ratko, ale jestli to chceš vysvětlit, vysvětlím ti to.


 #1383 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:10:45 | #1393 (15)

Ano, je mi to jasné a je ti jasné že svatá Panna Marie je naším vzorem a ukazuje nám Ježíše? je živá... nikoliv mrtvá.

A s mrtvými nikdo nemluví, Svatí jsou živí... Bůh je Bohem živých nikoliv mrtvých. Je ti to jasné? chceš něco dovysvětlit?


 #1391 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:27:48 | #1396 (16)

Ratko, co je to za nebiblické argumenty?

31 Neobracejte se k duchům zemřelých a nevyhledávejte vědmy a neposkvrňujte se jimi. Já jsem Hospodin. Levitikus 19

Jedině Ježíš ! (1.Tim.2:5)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:29:31 | #1397 (17)

ŘKC se neobrací k zemřelým, věří že jsou živí v Nebi.


 #1396 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:32:29 | #1399 (18)

Není podstatné, čemu ŘKC věří, ale to, jestli je to biblické.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:36:10 | #1400 (18)

Ratko, biblické to rozhodně není. Ježíš Kristus je jediný prostředník! Nikdo jiný, žádní svatí ani Marie. To je neuvěřitelné, že to považuješ za zcela v pořádku.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:42:44 | #1402 (19)

Ano považuji. Pro mě je jediný prostředník Ježíš Kristus. Ale věřím že v průběhu dějin bylo přijato do Nebe vícero živých... a to včetně Panny Marie, která byla vzata do Nebe jak první.


 #1400 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:46:47 | #1403 (20)

Kdybych nevěřila že Kristus má moc přijímat věrné a tito se stávají součástí jeho těla (rouby)...v co bych tedy věřila? A pokud jsou součástí Kristova těla svatí, věčně živí...víme že jsou přítomni a živí v Kristu.


 #1402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:53:29 | #1404 (20)

Že tomu věříš je tvoje věc, ale můžeš správnost toho podložit nějakou citací z Bible? Něco, kde se říká, že se může mluvit se svatými? Nebude se náhodou křísit až při paruzii? Nepíše se taky jinde, že mrtví spí a nic nevědí? Kde je psáno, že je to jinak?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:56:24 | #1405 (21)

To co píšeš zní hodně v souladu se svědky. Vy věříte že někde spí (někde a kde? ) a my věříme že je s Kristem v Nebi.


 #1404 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:03:36 | #1409 (22)

Se svědky nemám nic společné. To je druhotné pro spásu, nepřemýšlím o tom jestli spí nebo jsou v nebi. Jde o to biblicky podložit, že s nimi můžeš mluvit. A tou ještě stále neudělala.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:05:22 | #1410 (23)

tos



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:08:46 | #1413 (23)

O mluvení mluví kdo?


 #1409 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:59:06 | #1407 (21)

Ok. Mt 27:52 ale kde je napsáno, že se s nimi může komunikovat?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:07:09 | #1411 (22)

Tady nejde přímo o komunikaci, jde o víru že jsme všichni spojeni v jedno Kristovo tělo skrze Ducha svatého. Tedy i ti co zemřeli v Pánu (byli vzkříšeni a jsou s ním). Je to celé společenství svatých spojeno v Duchu svatém. Pokud tedy i my máme Ducha svatého a jsme roubem Kristova těla, jsme sjednoceni s celým společenstvím. Nejde si odizolovat jakože jen já a ostatní nikoliv.


 #1407 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:14:52 | #1414 (23)

To nemusí být komunikace. Prostě přímluvné prosby a podobně, tím se oslovují zemřelí, a není důležité jestli byli vzkříšení nebo ne. Je dotazování někoho jiného než Boha! Obcházení Boha. Ty to nevidíš?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:18:14 | #1415 (24)

Ne, oslovujeme ty kteří tvoří společenství v Duchu svatém. Duch svatý sjednocuje všechny živé v jednom Bohu. Obracíme se tím přímo na Boha.


 #1414 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:19:38 | #1416 (25)

Nedotazujeme se! Obracíme se na Ducha svatého.


 #1415 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:28:06 | #1417 (23)

Ratko, neumím si představit, že by se znovuzrozený křesťan, kromě Boha, upínal ještě někam jinam. Písmo mluví jasně, Pavel v listech se rozhodl, že mezi vámi nebude znát nic než Krista Ježíše. Protože byl narozený. K žádným svatým se neubíral! Znovuzrozený člověk cítí obrovský vděk jenom k Bohu! Nechce ho zarmucovat obcházení, že bude mluvit s někým jiným, se stvořenými. Modlit se za zemřelé je něco jiného, to mluvíš k Bohu, ale ne žádat zemřelé, to už není k Bohu! Je to ohavnost, jasně v Písmem odsouzena. Ukazuješ aspoň jak na tom katolicismus je.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:38:45 | #1418 (24)

Neukazuji vůbec nic, prostě mi přijdou vaše až výhružky absurdní, irelevantní a nesmyslné. Neupínám se jinam, a jiní katolíci taky ne. To jen vaše představivost pořád řečí něco co neexistuje. Pokud tvrdím, že existuje společenství, tak prostě věřím že lidé svatí a bohu milí jsou sjednoceni v Duchu svatém a jsou součástí těla Kristova. A přeji si aby takových lidí (Mislostí Boží obdařených) bylo co nejvíce i třeba přímluvnou modlitbou. Těch modliteb není moc a jsou zcela nesobecké, spřejné, a věnované trpícím na celém světě. kéž Milost Boží dosáhne všechny. A tohle kritizujete... pokud jsem jedno společenství v Kristu a obdařené Duchem svatým tak se to vztahuje na všechny lidi takto obdařené, tvoříme jedno společenství a jedno Tělo.


 #1417 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:13:29 | #1419 (25)

Ratko, to nejsou žádné výhrůžky, natož nesmyslné, je to pouze odkaz na Písmo svaté, které tvrdí, že jediný prostředník je Ježíš Kristus. Ty stále argumentuješ že "my věříme", ale žádnou citaci ani konkordanci z Písma, která by tohle podpořila jsi nepředložila.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:36:28 | #1423 (26)

citaci jsi dal sám...Ježíš osvobodil spasené duše a ty šly hned do Nebe a tam jsou.


 #1419 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:37:13 | #1424 (27)

tedy Mt 27:52.


 #1423 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:52:49 | #1426 (28)

Matouš 27:52 , naprosto nemluví o duších a to svaté město byl Jeruzalém. Asi byli vzkříšení lidé v době smrti Krista a došli do Jeruzaléma.

Co to má společného s modlitbami k zemřelým.


 #1424 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:58:10 | #1428 (29)

Přiznám se že vůbec jsem nevěděla o čem mluvíš. Ale dobře. Poinformovala jsem se a našla toto:

Kde má modlitba za zemřelé své kořeny?
Během pronásledování v prvních staletí někteří křesťané ze slabosti zapřeli svou víru v Krista, ale později se chtěli vrátit, a tak prosili o smíření s církví. Těmto lidem bylo uloženo dlouhé pokání a často se stalo, že mnozí, než ho vykonali, zemřeli.

V této situaci začali pastýři hledat různá řešení, která by potvrdila, že kajícníci mohou své pokání dokončit i po fyzické smrti, protože za života chtěli mít účast na životě Kristově. Opírali se tak o horské kázání: „Dohodni se svým protivníkem včas, dokud jsi na cestě k soudu, aby tě neodevzdal soudci a soudce žalářníkovi a byl bys uvržen do vězení. Amen, pravím ti, že odtud nevyjdeš, dokud nezaplatíš do posledního haléře.“ (Mt 5,25n)

Na základě tohoto místa v Písmu začali otcové uvažovat o tom, že možnost pokání neexistuje pouze na tomto světě, ale i po smrti, protože řecké slovo označující žalář (filaké) označovalo také říši zemřelých.

„Církev již od prvních dob uctívala památku zemřelých, přimlouvala se za ně a přinášela zvláště eucharistickou oběť, aby, očištění, mohli dosáhnout blaženého patření na Boha,“ uvádí katechismus (KKC 1032) a cituje sv. Jana Zlatoústého: „Neváhejme a pojďme na pomoc těm, kteří jsou mrtvi, a obětujme za ně své modlitby.“

Píše se o modlitbě za zemřelé v Bibli?
Ve Starém zákoně je známý příběh Judy Makabejského, který u padlých spolubojovníků našel sošky bůžků, které Zákon židům zakazuje. V tom viděli příčinu, proč bojovníci padli. „Ale potom prosili a modlili se, aby jim byl ten přestupek plně odpuštěn... Nato uspořádal ve vojsku sbírku a poslal do Jeruzaléma dva tisíce drachem, aby byly přineseny oběti za padlé. Bylo to krásné a šlechetné jednání, vždyť Juda přitom myslil na vzkříšení. Kdyby nebyl přesvědčen, že padlí vstanou, bylo by zbytečné a marné modlit se za mrtvé. On však byl přesvědčen, že těm, kdo zemřeli ve zbožnosti, je připravena nejkrásnější odměna. To je vznešená a zbožná myšlenka – proto dal přinést smírčí oběti za mrtvé, aby jim byly odpuštěny hříchy.“ (2 Mak 12,42-46).


 #1426 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:36:22 | #1432 (30)

Makabejští jsou ze sbírky knih Deuterokanonickým, nejsou příliš vhodné k biblické argumentaci. Tím však neříkám, že je neuznávám, ovšem vhodnější je citovat přímo z knih kánonu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:48:36 | #1440 (30)

Radko, tenhle příběh je od a do z......přesně katolicky pofiderní, bez podpory Božího slova.
Jestliže někdo odejde z církve a chce se vrátit,...…...tak církev není Pánbůh....a člověk před smrtí může udělat pokání a poprosit za odpuštění......a je to smazáno Kristem....

To měl výčitky spíš ten pastýř a chtěl si to po katolicku udobřit s Bohem......a tak si vymyslel pokání po smrti....
Stačilo taky jít na kolena a poprosit za odpuštění Krista...…..
Kristus není katolická církev, nedělá fóry...….a nevymýšlí ptákoviny jak to udělat po smrti....!

Horské kázání je úplně o něčem jiném...…..Jo a ještě eucharistická oběť...…..na pomoc.....

No fuj, to už tam asi nikdo nebyl naplněný Duchem svatým...…...už to byla tradice a guláš tehdy.....

Juda Makabejský není inspirovaná Bible, je to pouze historická kniha, ze které nejde dělat duchovní závěry !

No, úpřimně řečeno, divím se, že se nějaký katolík z toho guláše vyhrabe. Když není znovuzrozený, tak ani náhodou.....


 #1428 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:30:01 | #1430 (27)

Tady nešlo o to, jestli jsou svatí v nebi, ale že se má jednat jenom s Bohem a jediným člověkem Ježíšem. V růženci se oslovuje Marie, což nemá žádnou oporu v Písmu. Vysvětlení katechismu zní sice vznešeně, ale může se taky jednat o velmi rafinovaný klam, a víme kdo tohle umí. Nemůžeš se hněvat, prostě se držíme jenom Písma. Je v tom až moc vyvozování, Duch svatý sice propojuje a má nadčasovou působnost, jakožto Bůh, ale tady to vypadá, jako zneužití této skutečnosti k prostému obcházení Boha. Neříkám, že to není chytré, je až moc, a velice věrohodné. Ale my musíme zůstat bdělí a všechno zkoumat abychom se nenechali oklamat.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:34:10 | #1431 (28)

oslovenie Márie máme v:
Lk 1
28 Přistoupil k ní a řekl: „Buď zdráva, milostí plná, Pán s tebou.“
48 že se sklonil ke své služebnici v jejím ponížení. Hle, od této chvíle budou mne blahoslavit všechna pokolení,


 #1430 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:40:41 | #1434 (29)

A co z toho má plynout?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:41:40 | #1436 (30)

čítajte po sebe, čo ste napísali *232*


 #1434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:42:12 | #1437 (30)

Boží příkaz to není..


 #1434 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:40:58 | #1435 (29)

Ale Pán Ježíš řekl že kdokoliv činí vůli boží je jeho bratr a sestra i matka, je to ve všech evangeliích..


 #1431 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:42:26 | #1438 (30)

a?


 #1435 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:48:11 | #1439 (31)

Matouš 12/50, Marek 3/35, Lukáš 8/21


 #1438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 17:15:07 | #1444 (32)

Přesně tak, podle toho, jak Ježíš v této situaci jedná, nic nic neodlišuje Marii od dalších lidí. Takové texty by se neměli jen tak přecházet, mnoho je v nich významu mezi řádky. Samozřejmě, že Marie je výjimečná, vždyť si jí také Bůh vybral pro svůj záměr, to nikdo nezpochybňuje. Ale je nepřípustné k ní mluvit do nebe. Bůh nikde v Písmu neříká "proste Marii" !!! Tohle si vymysleli sami !



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 17:38:43 | #1446 (33)

Mohu si Marie jakkoli vážit a vážím si jí, ale ačkoli přivedla na svět v těle našeho Pána, ale pořád to z ní nedělá Boha. Ježíš v Mt 11:11 říká - Amen, pravím vám, mezi těmi, kdo se narodili z ženy, nevystoupil nikdo větší, než Jan Křtitel; avšak i ten nejmenší v království nebeském je větší nežli on. -
Myslím, že i tento Ježíšův výrok může dost napovědět, jak to doopravdy je. Neříká to určitě jenom tak pro zábavu. Na Jana Křtitele se taky obracíte? Je to rovněž světec.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:49:37 | #1441 (31)

Mne by spíž zajímalo proč.


 #1438 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 17:04:27 | #1443 (31)

Vy jste totiž těžce ovlivněni katolickou dogmatikou, kde je fůra věcí okolo až je z toho hokej, jakoby to mělo zakrýt do nejdůležitější - Krista. Podobně jako svědkové u SV jste neochvějně přesvědčeni o věrouce nepostavené na Písmu. Co na tom, že se snažíte většinu pravidel dodržovat, spása je skrze víru a ne skutky. Stačí kapka jedu do sklenice plné vody a nápoj už není jenom ne tak dobrý, ale přináší smrt.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:51:40 | #1442 (29)

Blahoslaveni jsou i chudí duchem, tiší, lkající.... Znamená to snad, že po jejich smrti k nim můžeme mluvit?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 17:21:36 | #1445 (30)

je velký rozdíl mezi spiritistickou seansí s vyvoláváním duchů a přáním umírajícímu kéž dojde jeho duše pokoje v Kristu.


 #1442 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 17:43:13 | #1447 (31)

Ratko, důležité je komu to přání sděluješ!



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 17:53:25 | #1448 (32)

no Kristu přece! Všechny modlitby za umírající či zemřelé jsou směřovány ke Kristu:

Pane Ježíši Kriste, Synu Boha živého a jediný Synu Panny Marie, Bože i člověče, který jsi se za nás na Hoře Olivetské krvavým potem potil. Svoji bázeň před ukrutností nepřátel i krvavý pot jsi obětoval Bohu Otci Nebeskému za umírající hříšníky, kteří za své hříchy věčného zavržení zasloužili. Kéž budou hříchy i tomuto umírajícímu (těmto umírajícím, umírajícím tohoto dne, této noci...) odpuštěny. Dej to Nebeský Otče skrze Pána Ježíše Krista, Syna svého, který s Tebou žije a kraluje v jednotě s Duchem Svatým na věky věků.Amen.


 #1447 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:06:09 | #1449 (33)

Aha. Tak jsem to zprvu špatně pochopil :-)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:07:23 | #1450 (31)

Radko, proč by se nemohl člověk modlit za umírajícího přímluvnou modlitbu. Ještě je tady s námi.

Jsou různé způsoby komunikace se zemřelými. Je zakázané dotazování se, prosby. Ale není popsán v Bibli jen jeden závadný způsob, na který jsme zvyklí dnes.

To, že to není přesný způsob vyvolávání duchů nerozhoduje.

Znám více žen, kterým zemřel někdo blízký, i svatý,...…..a ony si s ním prostě často povídaly...….
A po čase se jim začaly dít divné věci...…..

Určitě není problém, když se to stane jen občas, že si někdo v duchu jen tak posteskne a řekne pár slov, ale ani tento způsob není bezpečný, když to někdo dělá systematicky a dlouhodobě.

Což teprve i klečet modlářsky před sochou svatého a obcházet tím jediného, který pomáhá, Boha samotného..
Bůh je žárlivě milující....


 #1445 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:12:38 | #1451 (32)

o povídání si se zemřelým není řeč. Lidé jsou různé praštění a kolikrát i nešťastni když někdo náhle zemře a vnitřně e s tím vyrovnávají. Zdá se jim o něm a kolikrát jakby ještě tam byl a oni si to neuvědommili že je již mrtvý. Ale to všecko posstupně pomine. to není spiritismus. a o spiritismu tedy vyvolávání mrtvých není řeč. Tak snad jsme si to vyjasnili.


 #1450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 19:08:01 | #1461 (33)

rADKO. To jsi nepochopila. Nic jsme si nevyjasnili.

JAKÉKOLIV MLUVENÍ S MRTVÝMI JE SPIRITISMUS !!


 #1451 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:17:33 | #1453 (32)

Klečením před sochou Panny Marie není Bůh obcházený. Pořád je to o Bohu, stejně tak jako pokleknout třeba na posvátné půdě v Jeruzalémě nebo pokleknout v místě narození Páně v Betlémě i když každý ví, že je to místo symbolické. Prostě člověk je přemožen úctou k Pánu, poklekne a modlí se k Bohu a poděkuje třeba i Panně Marii. Tedy mě je to jasné, nemám ss tím problém. a nepohoršuji se když někdo poklekne před obrazem či sochou Panny Marie. Panna Marie ukazuje svého Syna. Díky ní máme přístup k Synu Ježíši Kristu.


 #1450 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:21:57 | #1454 (33)

A celkově nemám důvod kohokoliv přemlouvat.


 #1453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:44:08 | #1455 (33)

Ale Syn učí milovati Boha svého celým svým..,


 #1453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 18:57:05 | #1457 (34)

Jistě a matka ho zná velice dobře.


 #1455 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 19:01:01 | #1459 (35)

To je pohled člověk, člověk usuzuje podle sebe.


 #1457 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 19:11:07 | #1462 (33)

rADKA PÍŠE: Klečením před sochou Panny Marie není Bůh obcházený. Pořád je to o Bohu, stejně tak jako pokleknout třeba na posvátné půdě v
*

dO HÁJE..... tak člověk se tady namáhá celý den a ty ratko nepochopíš ani zbla.....!

JISTĚŽE JE TO MODLÁŘSTVÍ...…!!!!!


 #1453 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 21:00:18 | #1464 (33)

Ne Ratko, není, vůbec ti to jasné není. Divím se jak to vůbec můžeš nevidět!
8 Nezobrazíš si Boha zpodobněním ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. 9 Nebudeš se NIČEMU takovému klanět, ani tomu sloužit. Já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivě milující... Dt 5
Btw: Co to pořád máte s tím, že "Marie nám ukazuje na Ježíše"??? Jak ukazuje? Toho nám přece ukazuje Boží slovo prostřednictvím Bible! ....... Neslyším to poprvé, asi vás to takhle učí, že to všichni říkáte stejně.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 21:28:57 | #1465 (34)

Někteří lidi dělají z Ježíše si že mamičkára:-), mamánka:-)


 #1464 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 21:55:03 | #1466 (35)

A víš, že přesně tak? Nechápu smysl proč to dělají. Jde mi z toho dojem, jakoby Marie byla ta důležitější z těch dvou. Můžeme mít před jistě úctu, ale nepřehánět, přece jenom Spasitelem je Ježíš. Možná kdyby pochopili, že Ježíš jako Bůh figuruje už ve SZ přestali by z Něj dělat mamánka.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 22:16:46 | #1467 (36)

ne, Maria není důležitější ale můžeme ji vidět jako předobraz církve.

Cituji:
Když Marii vyzdvihneme ze všech lidí a budeme ji uctívat, následujeme tím příkladu Bible samé. Bible ctila Marii jako žádného jiného člověka. Při zvěstování (L 1,26 a následující) je nazývána jako „milostí zahrnutá“, eventuálně v latinském textu „milosti plná“. Je „požehnaná nade všechny ženy“, má se stát „matkou Syna Božího“.
Zde vychází najevo něco důležitějšího: těsné spojení Marie s vykoupením Ježíšem Kristem. Bůh neuskuteční svůj plán bez toho, aby Marie vyřkla své „ano“: „Hle, jsem služebnice Páně; staň se mi podle tvého slova.“
Tak se Marie stává předlohou a vzorem každému věřícímu člověku. Neboť také naše víra je odpovědí na zavolání a nabídku Boha. Také Marie věřila i v nejistotě, především při porodu a pod křížem. Proto Marii rádi nazýváme „matkou věřících“.
Ze stejného důvodu je také nazývána „pravzorem církve“. Neboť i církvi může vždy jít jen o to, aby upřímně přijala to, co Bůh člověku nabízí prostřednictvím Ježíše Krista. Proto II. vatikánský koncil o Marii hovoří v souvislosti s církví a společenstvím věřících.
V „Evangelickém katechismu pro dospělé“ (1975) se říká: „Marie patří do evangelia... Je označována jako příkladná posluchačka slova Božího, jako služebnice Páně, která říká „ano“ vůli Boží, jako milostí zahrnutá, která sama o sobě není nic, ale prostřednictvím Boží dobroty je vším. A tak je Marie pravzorem lidí, kteří se otevírají Bohu a nechávají se obdarovávat, pravzorem společenství věřících, církve...“ (str. 392 a následující).
A taky odsud:
Svatí nezatemňují obraz Boha, naopak, odkazují na Boha jako nic jiného. Každý svatý je odrazem a obrazem Krista; v každém stejně se znovu uskutečňuje vtělení Boha, protože v něm bylo dosaženo to, čím by měl být každý člověk, totiž „další Kristus“ (srov. Pavlovy listy). Svátost není jen prostřednictvím Krista, sama Marie se v Magnificat (L 1,46-55) modlí: „Veliké věci se mnou učinil ten, který je mocný.“ Pokračuje ale dále: „Proto mne budou blahoslavit všechna pokolení.“ Chceme při tom chybět?
Proto nechť je připojena také výzva, kterou my katolíci směřujeme k Marii. První část je vyňata z evangelia a neopakuje nic jiného než pozdrav, kterým Marii poctil anděl a Alžběta (L 1,28,42). Druhá část je připojena církví a prosí Marii o její mocnou přímluvu u Boha:

Buď zdráva, Marie, milostí zahrnutá,
Pán s tebou.
Požehnaná jsi nade všechny ženy
a požehnaný plod tvého těla, Ježíš.
Svatá Marie, matko Boží, pros za nás hříšné,
nyní i v hodinu smrti naší.

zdroj: https://www.pastorace.cz/tematicke-texty/marie-a-svati-svati-nepotlacuji-krista-svatoreceni-obrazy-sochy-relikvie-kgi-1


 #1466 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 22:44:54 | #1468 (37)

Ratko, jak už jsem řekl, uznávám Marii jako člověka, jako lidskou matku našeho Spasitele, jako součást Božího plánu, jako Bohem vyvolenou, i požehnanou, všechno toto uznávám! Akorát nevím, proč tolik nebiblického guláše kolem. Myslím, že případným lidem příchozím se tím zakrývá evangelium, které je čisté, jasné a prosté. Je to pokrm, který se podává bez příloh! Je hezké, že Marii dáváte za příklad, ale děláte, jako kdyby byl každý člověk schopen sám svou snahou dosáhnout čistoty. Není - nikdo! Jediným vzorem a příkladem je nám Ježíš Kristus, a tak jedině Bůh nás může uschopnit k čistotě, protože nás mění uvnitř. Žádné vzory jiných lidí, nás nemohou hluboko změnit. Tohle se slyší často od svědků, že "je to sice dřina...ale" bodejť by to dřina nebyla, když je na to sám. To je velký omyl, když si někdo myslí, že se napřed musí sám polepšit a až potom může přijít k Bohu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 04:24:12 | #1470 (38)

Jo jo zakrývá se tím evangelium.


 #1468 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 08:03:36 | #1473 (39)

Bije to do očí, že. Je to naředěný nápoj.

Rozhodl jsem se totiž, že mezi vámi nebudu znát nic než Ježíše Krista a to Krista ukřižovaného. (1 Kor 2:2)

Pavel to říká jasně "nic než Ježíše Krista" (neříká nic o Marii) a to Krista ukřižovaného (tedy ne jako miminko) a v Galatským 1:6-12 je konkrétnější a mluví velmi vážně. Příměs Marie do evangelia je zcela nebiblická a dokazuje to Pavel svými slovy. Je neuvěřitelné, jak se nechávají oklamat. Evangelium je jim zastřeno a uchylují se tak k modlářství.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 09:13:02 | #1474 (40)

No jo máš pravdu:-) Pavel o P.Marii : Ani ťuk:-).


 #1473 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 04:21:59 | #1469 (37)

"Požehnaná jsi nade všechny ženy
a požehnaný plod tvého těla, Ježíš."

Ježíš je požehnaný plod jejího těla, ach jo, mně to přijde být zvrácený.


 #1467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 05:40:30 | #1471 (38)

Lukáš 2
41 Když Alžběta uslyšela Mariin pozdrav, pohnulo se dítě v jejím těle; byla naplněna Duchem svatým
42 a zvolala velikým hlasem: „Požehnaná jsi nade všechny ženy a požehnaný plod tvého těla.
43 Jak to, že ke mně přichází matka mého Pána?
44 Hle, jakmile se zvuk tvého pozdravu dotkl mých uší, pohnulo se radostí dítě v mém těle.


 #1469 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 07:51:15 | #1472 (37)

Tak že vytrhli dva verše z Bible a přidali k němu svůj verš.


 #1467 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:05:05 | #1478 (38)

To kdyby jsem si dovolila v diskuzích, to by mne tu za to ukamenovali:-) a nebo by mi napsali že mi haraší:-).


 #1472 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:19:00 | #1480 (39)

To víš, hájí si co jim navykládali a do Písma se nejspíš přestali dívat. Protože jinak by nevěřili jinému učení než biblickému.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:24:27 | #1482 (40)

Jistě se tím zasypává Kristus, jiný účel to nemá, ty hromady a hromady keců o Marii.

Pavel taky říká, nejen že nechce znát nic a nikoho jiného, než Krista a to toho ukřižovaného !

Ale taky napsal, že to nesmí být moudrostí slov, natož pseudomoudrostí slov,....

ABY KRISTŮV KŘÍŽ NEPOZBYL SMYSLU !

Natož klečením před modlou a tázání se zemřelých světců. Spiritismem.


 #1480 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:26:23 | #1483 (41)

Ja by jsem raději toho vzkříšeného Krista:-), neb On žije a mi skrze něho též:-).


 #1482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:31:07 | #1485 (41)

Ano, mám velkou úctu k Marii, pro jejich věrnost a odvahu mít nemanželské dítě. Mohla být ukamenována.
Můžu ji blahoslavit, ale nikdy ji nemůžu uctívat, je to zase modlářství.

Ten Zlý se opravdu vydatně snaží , hlavně u svědků a taky u katolíků totálně Krista zakrýt, zničit ! I když jinými způsoby !

Promiňte ten výraz kecy,...…...ale naprosto Biblí nepodložené výmysly o Marii, které mají odstavit Krista ze zorného úhlu.....mně opravdu dopalují.....a není to nic jiného...….


 #1482 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 10:11:13 | #1476 (37)

Ratko, pokud je tolik důležité zdůrazňovat Mariino panenství, tak kde má biblický podklad, že zůstala do smrti pannou? Byli snad Ježíšovo (nevlastní) bratři (Jakub, Josef, Šimon, Juda) a sestry početi rovněž z Ducha svatého jako Ježíš? Anebo měla po narození Ježíše s Josefem již normální sexuální vztahy jako mají všichni lidé? Rozhodně (Mt 1:25) ! Proč tedy neustále poukazujete na její panenství a milosti, když pannou nezůstala a všechno to jsou dary od Boha, nikoliv její zásluhy!? Marie byla pořád jen člověk a tedy nedokázala žít bez hříchu. Potřebovala Spasitele stejně jako my všichni lidé!

Ježíš měl příležitost říct to samé, co nepravdivě učíte. Přesto řekl něco jiného -
27 Když toto mluvil, zvolala jedna žena ze zástupu: "Blaze té, která tě zrodila a odkojila!" 28 Ale on řekl: "Blaze těm, kteří slyší slovo Boží a zachovávají je."

Jak můžeš Ratko vidět, vaše učení je zcela prokazatelně nebiblické, vymyšlené, protože příměs Marie do evangelia nemá žádné podklady v Písmu.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 10:14:15 | #1477 (38)

Lukáš 11



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:15:57 | #1479 (37)

Vy jste vůbec nepochopili význam některých vět, v jakém kontextu byly použity. Požehnání Marie není kvůli tomu, že by byla nadčlověk, není odvislé od její osoby, požehnána je pouze kvůli porodu Mesiáše. Je to Boží dar, ne její zásluha! Alžběta tady (Lk 1:42) přece vůbec nechválí Marii kvůli její vlastní osobě, ale kvůli jejímu požehnání od Boha, je to sdílená radost, nic jiného! "Požehnaná mezi ženami" znamená nejvíc obdarovaná. Proč za tím hledáte další věci, které vás odvádějí od svatého Evangelia? Marie nechválila sebe, ale pouze Boha (Lk 1:46-55), nesouhlasila by s vámi rovněž!

Proto všechny prosby a modlitby k Marii a skrze Marii jsou přímo proti Písmu, protože nemáme jiného obhájce a prostředníka než Ježíše Krista! (1Tim 2:5)



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:23:47 | #1481 (38)

Jsem o tom přemýšlela tak že lidem chybí ženský rod v Bohu, že to je takové intuitivní od nich že si vytvořili modlu Panenky Marie, to se dalo čekat, vždy byli bohové a bohyně a tak mají alespoň tu Panenku Marii, no.

Ja to vidím tak že milovati mám Hospodinku Boha svou a bližní své tak jako sebe, což modloslužebnictví není..


 #1479 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:28:12 | #1484 (39)

Rozhodně na tom něco může být. Tedy kromě té "hospodinky"



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:46:28 | #1486 (40)

Hospodinka má tu výhodu že to může být i stará bába:-), není limitována panenskou blánou:-).


 #1484 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 11:49:45 | #1487 (41)

On Ježíš to i tak řekl že "kdokoliv koná vůli boží je jeho bratr a sestra i matka".


 #1486 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:20:36 | #1488 (41)

Není vhodné takto mluvit a vyjadřovat se, Bůh je svatý!

Vést sprosté, hloupé a dvojsmyslné řeči se nepatří; vy máte vzdávat Bohu díky! -Ef 5:4

A ne dělat z Něj nějakou hospodiňku! Hospodin znamená Pán. Zatímco hospodinka je služebnice! Bůh je Pán, to my jsme Jeho služebníci! Nepoužívej už to prosím, kroky.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:25:03 | #1489 (42)

No jo ale Hospodin je Bůh otců a synů a co když je i Bůh matek a dcer?
Tady se o tom tak píše:
Genezis 1
26 Řekl opět Bůh: Učiňme člověka k obrazu našemu, podlé podobenství našeho, a ať panují nad rybami mořskými, a nad ptactvem nebeským, i nad hovady, a nade vší zemí, i nad všelikým zeměplazem hýbajícím se na zemi. 27 I stvořil Bůh člověka k obrazu svému, k obrazu Božímu stvořil jej, muže a ženu stvořil je.


 #1488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:34:32 | #1491 (43)

My se řídíme Písmem svatým a ne naším "co když možná" apod. Boží Slovo není založeno na lidské moudrosti.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:38:26 | #1493 (44)

No vždyť, jo, ale tak ale koho Bůh oslovuje k učinění člověka?


 #1491 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 13:02:38 | #1496 (45)

Kroky v tomto verši Bůh mluví v množném čísle, protože tvoří se svým Synem......


 #1493 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 13:15:02 | #1497 (46)

To by člověk vypadal jako muž a muž a ne jako muž a žena.


 #1496 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 15:53:00 | #1498 (47)

Kroky, to je pouhé domýšlení si lidskou moudrostí a zkušeností. Je to jenom tvá fantazie mimo Písma.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 16:08:48 | #1504 (48)

O ne to je jenom překlad Bible i do ženského rodu, což se může, ono tam je všude jenom synové a teď tam dali místo synů děti ale to taky není to takto dobře.
Příklad:
Galatským 5
14 Vždyť celý zákon je shrnut v jednom slově: Milovati budeš bližního svého jako sebe samého!

A nebo v desateru se také dá dát vše i do ženského rodu, příklad: nepožádáš manžela bližní své..

Mluví se i píše se v rodě mužském aniž by jsme si to uvědomovali že je na tom něco špatně.


 #1498 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:27:01 | #1490 (42)

Ponejprv hledati máme království a jeho spravedlnost a to dělám, tak že co a jak jinak?


 #1488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:37:13 | #1492 (42)

I služebnice může být Svatá, Ježíš říká: co jste učinili jednomu z mých nejmenších "bratří", mně jste učinili. Kristovo tělo už je takové, má mnoho údů.


 #1488 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:51:24 | #1494 (43)

Pointa je taková, že Bůh ve své slávě a svrchovanosti není žádná hospodinka. A nepatří se jakkoliv žertovat na toto téma. Tečka.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
04.05.20 12:55:40 | #1495 (44)

Ale to není žert,milovati máme Boha svého celým svým ..a bližní své tak jako sebe, to když dělám tak má Bůh je Hospodinka.
Je o tom v proroctví Izaiáše 66/11-14 že se tak stane i stalo se, Bůh když je v nás tak se v ženách projevuje mateřsky..jak taky jinak že.


 #1494 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:13:52 | #1420 (25)

To není vůbec podstatné. Když Židé, Boží lid byl nevěrný, Bůh říká, že jejich modlitby nenávidí, že si zakrývá uši !

Nebýt modlář a nemodlit se k zemřelým jsou zákazy Boha pod trestem smrti !

To neísou rady, že se nemáš šťourat v nose !

Jestliže někdo není živý tady na zemi, je mezi námi přehrada. Není možné z toho udělat guláš, podle svých představ !

Je zapotřebí respektovat Boha ! Ne se nechat unášet KC církví ! I když je monstrózní a obrovská, rozhodující slovo má Bůh a Boží slovo, tak se do něj laskavě někdy podívej !


 #1418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:49:17 | #1425 (26)

přijde mi absurdní takhle brojit proti společenství svatých, není žádná přehrada v Duchu svatém.
Katechismus píše:
Protože všichni věřící tvoří jediné tělo, je dobro jedněch sdíleno druhými … Stejně tak je třeba věřit, že existuje sdílení dober v církvi. Nejdůležitějším údem je však Kristus, protože je hlava …Tím se Kristovo dobro sdílí všem údům; dochází k tomu prostřednictvím svátostí církve.“ „Jednota Ducha, jímž je církev oživována a řízena, působí, že všechno, co církev vlastní, je společné všem, kteří do ní patří.“

Nikdo se nemodlí k mrtvým, to jsou všecko absurdní obvinění a nepochopení působení Ducha svatého, který je nadčasový a působí ve všech kteří patřili Kristu, patří Kristu a budou patřit Kristu. To je jedno jediné tělo. Duch svatý sjednocuje všechny kteří patří Kristu.

Opět z Katechismu: „Dokud Pán nepřijde ve své slávě a všichni andělé s ním, kdy také zničí smrt a všechno mu bude podřízeno, někteří jeho učedníci putují na zemi, jiní se po smrti očišťují, další jsou oslaveni a hledí ‘jasně na samého trojjediného Boha, jak je’“: „Všichni však — i když v různém stupni a různým způsobem — jsme navzájem spojeni v téže lásce k Bohu a k bližnímu a zpíváme týž hymnus slávy našemu Bohu. Neboť všichni, kdo jsou Kristovi a mají jeho Ducha, srůstají v jednu církev a v něm jsou navzájem propojeni.“


 #1420 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 16:36:52 | #1433 (25)

Radko, není možné zamáznout modlářství nebo spiritismus a myslet si, že se to dá překrýt....nějakou vymyšlenou jednotou v Duchu.....mimocho­dem jednota v Duchu je možná, když jsou všichni chrámy Ducha a u katolíků je jich tak asi pět procent, takže i v tomto smyslu to selhává, plané fráze Boha neokouzlí a mně tedy taky ne, …..a vykoupit se modlitbami za svaté...……, když způsobuju utrpení Bohu samotnému tím, že se modlím ke kdekomu a Boha obcházím taky i spiritismem,.­....hledám pomoc u každého a ne u něho.....

Už jsem napsala a skočilo mi to jinam, že Bůh neslyší a zakrývá si oči i uši nad takovou nehorázností.....!


 #1418 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:57:42 | #1406 (20)

Radko, v Písmu není vůbec přesná zpráva, jak je to se zemřelými. Ano, oni jsou pro Boha živí, ale v Nové smlouvě nevidím žádnou změnu, že by bylo povoleno se modlit k zemřelým !
Ani nevidím, že zemřelí svatí mají výjimku !

TO V BIBLI PROSTĚ NENÍ !!!

A KDYŽ TO TAM NENÍ, NEMŮŽU TO DĚLAT ! PLATÍ STÁLE STEJNÝ ZÁKAZ !

A NENÍ TAM NIC NAPSÁNO, ŽE BY MARIE MĚLA VYJÍMKU !!!


 #1402 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 10:10:45 | #1384 (12)

V ŘKC není učeno modlářství a spiritismus.


 #1379 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 10:30:30 | #1386 (13)

Učeno jistě není, ale v praxi je to u některých katolíků na hranici. Mohu jmenovat třeba symbolismus, mnozí věřili, že je chrání růženec. Co tedy, když ne učení, způsobuje tyto odchýlenosti?



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 11:33:53 | #1387 (14)

ratko, když to dělá papež, je to snad dostatečný příklad.

Jestliže klečí před černou madonou, je to modlářství. Jestliže se modlí k zemřelým svatým, tak je to spiritismus.
Jestliže se někdo modlí růženec, pořád dokola jednu věc, vzniká tím mantra a ta má co dělat s okultismem.

Lidé vycházejí z katolické církve, protože to nechtějí dělat. Skrze hřích přichází Boží kárání a soudy.


 #1386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 11:45:25 | #1389 (15)

Tak já jako věřící a vzdělávající se v teologických otázkách jsem si jista žee to modlářství není a ani spiritismus to není.


 #1387 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:00:29 | #1408 (16)

Ale co je v Písmu napsáno, že takového spiritistu ja zapotřebí z církve vyloučit, když to dělá trvale !

Ne že kněz to někomu vysvětlí !


 #1389 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 14:08:17 | #1412 (17)

Vylučuj si svoje lidi Kjaro.


 #1408 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 11:44:12 | #1388 (14)

praxe je lidská a nese v sobě spoustu lidských tradicí a zvyků, často i různých krajových a taky lidovou zbožnost. To vše přispívá ke koloritu kraje a pestrosti lidské kultury. Nelze všecko míchat, proto máme kněze a jejích vzdělání aby když se zeptá babička, dostala správnou odpověď. to ale neznamená že se všecko co není v Bibli zlikviduje a rozbije.


 #1386 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 12:05:22 | #1390 (15)

Nejde to přece svádět na jiný kraj, jiný mrav, katolická věrouka se snad odvíjí od geografické polohy? Neměla by, jestli stojí na Bibli. Nejde rovněž o to, zlikvidovat a rozbít všechno, co není v Bibli, ale všechno, co je proti Bibli. A to věci, o kterých mluvíme, bezesporu jsou. Symbolika, pověrečnost, tradiční obřady a svátky, kde se ani neví, co se slaví. Většina lidových tradic pocházejí z pohanských zvyků a nemělo by se to vůbec spojovat s křesťanstvím. Je to jaksi nadbytečnost, a v mnohém protibiblická.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:12:11 | #1394 (16)

JIrko proč hned pronásledovat lidovou tvořivost. Kroje a zvyky, kolikrát i zvláštní mluvu. to přece je součástí určité konkrétní kultury. Tím, že něco budeš pronásledovat a chtít za každou cenu zlikvidovat, ochudíš všechny kolem.


 #1390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:30:18 | #1398 (17)

Mám na mysli jen tu tradici, která jde proti Písmu. Nic jiného.



| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:40:38 | #1401 (18)

Jo tak, tedy lidovou tvořivost. Tu nikdy žádný farář neschválí a pokaždé trpěllivě vysvětluje, že se jedná o lidový zvyk. Skutečná biblická tradice se předává skrze svátosti a během mše svaté, vše je sepsáno v Katechismu. O nějakých krasllicích či stavění májky tam řeč není. Koho to zajímá, dočte se.


 #1398 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 13:16:14 | #1395 (16)

A tohle je přesně to mravokárné, co mě odrazuje. Nebo určvání jeslti jsmím tančit nebo zpívat, nezapomínejme že tanec a písně jsou taky pohanské, nebo malovat... pohanské kresby a celkově se člověk pak děsí udělat cokoliv. tohle přece totální pakárna.


 #1390 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 10:09:26 | #1382 (11)

V tom co íšeš není problém pokud si ho někdo nezačně vyrábět uměle. Katolíci si prostě jednou po své linii a nevrtají do druhých pokud oni nezačnou. Katolci dokázali chránit a přenest v sobě jako ve schráně víru pes všechna těžká období, pod těžká myslím i kontroverzní, ale dokázali to a světlo svítí. Až je hotové jídlo, tak někdo přijde začne se v něm rýpat a toto ne a toto taky ne. tak ať si vezme a jde ven a upraví si ho po svém.


 #1378 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 12:37:45 | #1392 (12)

Boží příkazy a desatero nejsou vyrobeny uměle. Viz nahoře.


 #1382 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:28:11 | #1421 (13)

Marie nebyla v nebi první, první byl lotr na kříži, vedle Ježíše !

A vylučování je taky v Božím slově, jestliže je někdo modlář...….1.Kor­.5.kapitola:

**11Měl jsem však na mysli, abyste se nestýkali s tím, kdo si sice říká bratr, ale přitom je smilník nebo lakomec nebo MODLÁŘ nebo utrhač nebo opilec nebo lupič; s takovým ani nejezte.
**


 #1392 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:34:49 | #1422 (14)

tak vylučuj a nejez, ale netahej mě do toho prosím.


 #1421 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:55:25 | #1427 (15)

Nemám tě tahat do Bible ?!

A ty mně můžeš tahat do něčeho, co je hodně zlé a nemá to žádnou oporu v Písmu ?!


 #1422 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE:…
03.05.20 15:58:56 | #1429 (16)

Kjaro, do ničeho tě netahám, to ty šiješ do mne.


 #1427 

| Předmět: RE: RE: RE: RE: RE: Otázka
02.05.20 20:56:53 | #1372 (5)

Jessie, to je dobrý přístup. Člověk musí sám těmi věcmi procházet a zvažovat, přemýšlet.
Bude mi ctí, jestli třeba někdy i něco napíšeš nebo se případně zeptáš.


 #1368 

| Předmět: RE: Otázka
03.05.20 18:47:38 | #1456 (1)
Vnímej našeho pána jako vodu, je všude kolem nás, ve všech jakoby skupenstvích ,pokaždé když se tě dotkne poznáš to ,ucítíš to a nebudeš potřebovat žádné otázky a tím pádem ani odpovědi, naber si trochu jeho vlhkosti ze vzduchu do plic a usměj se, určitě ti to moc sluší.

 #1347 

| Předmět: RE: RE: Otázka
03.05.20 19:00:21 | #1458 (2)

Je to hezké vyjádření toho, jak je možné vnímat Boha v jeho stvoření .

A Bůh mi dopřál, že ho můžu hojně a často takto vnímat.

Ale Bůh nechal zemřít svého Syna, abychom něco pochopili a přijali, abychom s ním mohli být mnohem více.
A nakonec navěky. Což nám voda nezajistí.
Ale díky.
To první video ne. To jsem smazala, i když ta píseň je krásná a měla jsem ji ráda. Dneska vím, že démoni umí dělat krásnou hudbu, ale nemusím ji mít.


 #1456 

| Předmět:
29.04.20 12:03:22 | #1346

Píšu na Výklad Bible svědků Jehovy.

*

Já znám Boží výzbroj přes čtyřicet let a snažím se ji nosit. Mohla bych popsat celou stránku.

Ale nosí ji vojáci ! Nosí ji ti, kteří chodí jako dospělí s Bohem !

Ovšem, nejříve se musím narodit z Boha , Jan.1.kap.12-13, jako miminko. Pak se musím sytit slovem a růst.

Pokud se nenarodím jako křesťan, můžu se celý život učit, jak nosit výzbroj, mám to jen v hlavě.
Můžu se o to snažit tělesně, ale to nefunguje !

Je to duchovní výzbroj. To nestačí jen tak pojmenovat. Nejdříve musím být chrám Ducha a pak si můžu oblékat výzbroj Ducha.

Nemám zájem nikoho napadat ani urážet. Píšu biblická fakta, jen jiná, než jste zvyklí.

Je mi líto, když lidé , jsou úpřímní a z celého srdce se snaží milovat Boha a poslouchat ho...……..a já vím, že je to omyl...…., který nevede k Bohu, ani do věčného života...…., to mám mlčet ?




| Předmět:
28.04.20 11:12:09 | #1304

Abuko, toto je veřejná diskuse, takže každý má právo se vyjádřit svůj názor věcně a slušně.

Já se zeptám, kde je v tomto soudu počítáno s těmi, kteří na soud nepřijdou ?

Řím.8.kap:
1Nyní však není žádného odsouzení pro ty, kteří jsou v Kristu Ježíši,

A můj názor je, že se v soudu nevrátí do původního stavu v jakém byl Adam s Evou, protože od prvního století se křesťané rodí z Boha.
Už nejsou jen narození z tělesných otců, jako byl Adam s Evou. Narození z Boha mají také duchovní podstatu a to evokuje jiné možnosti, než žít jen na zemi. Rozhodně to nebude původní stav.

Jan.1.kap.:
12Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi.
13Ti se nenarodili, jen jako se rodí lidé, jako děti pozemských otců, nýbrž narodili se z Boha.

Ale hlavně mně trápí, že máte dopodrobna vyloženo, jak to bude v soudu, ale jak se DNES stát spravedliví pouze tím, že bez skutků se vám bude počítat jako spravedlnost pouze víra, ale je tam podmínka …...bez jakýchkoliv skutků,...……..to vyloženo nemáte a zcela to po míjíte.

Řím.4,
5Kdo se nevykazuje skutky, ale věří v toho, který dává spravedlnost bezbožnému, tomu se jeho víra počítá za spravedlnost.
6Vždyť i David prohlašuje za blahoslaveného člověka, jemuž Bůh připočítává spravedlnost bez skutků:

Přitom je to vůbec VSTUPENKA, abyste mohli vejít !

K čemu je dobré vědět detaily soudu, když nevím...…..JAK VEJÍT !



| Předmět:
27.04.20 10:07:54 | #1303

Abuka postnul:
Jeremjáš 10:23
Dobře vím, Jehovo, že není na člověku, aby si určoval cestu. Ten, kdo jde, ani nedokáže řídit své krok.

*
Hlavně člověk nemá v moci svoji životní cestu.
Natož svoji cestu s Bohem.
A vy si myslíte, že svoji logikou si můžete vytvořit svého Boha, svoji logikou z biblických veršů přesně všechno o něm vědět, svoji logikou přesně pochopit, jak a z čeho je složený, a svoji logikou být zachráněný pro věčný život !
Nemáme v moci jediný svůj krok a vy jste si jisti, že Bůh nemůže být jiný a jednat jinak, než ho máte zavřeného ve své malé lidské logice a mysli.

Tak jako nebesa převyšují zemi, tak myšlení Boží převyšuje vaše !

Ježíše Krista skutečného, to nejdůležitější v našem životě a na tomto světě nemáte, dnešní archu Noemovu !
On se nedá zavřít do vaší krabičky.

Můžete se naposmívat všem až do bezvědomí...….., takto se k vám Kristus nikdy nepřizná.....