Rozcestník >> Náboženství >> Duchovní diskuze

Vítej do klubu.

sťahovanie národov z Diskutníkov:-) welcome!

Děkuji za uvítání a také tě tu vítám

Ahoj!

Zdravím, taky jsem zde již delší dobu. Ale zatím jsem nenašla svoje místo. MOžná zde?

Tato místnost, jakožto nástupce místnosti z Diskutníků, není nutně náboženská. Tady se mluví obecně o duchovních věcech, což zahrnuje i různé esoterické, paranormální apod. témata. A hlavně na Diskutnících v této místnosti diskuze (tedy rozhovor) opravdu probíhá.

OK, teda tu ide spíš o filozofování o náboženstvách vs ateismus, resp. o iné filozoficko-náboženské smery...OK, možno to tu bude vhodné...

Tady se prostě probírají obecně duchovní věci

hej, tom-sawyer je známy hlavne medzináboženským filozofovaním...

nevim, já Marka Twaina nikdy nečetl

jo, je to asi populárny autor nášho toma, asi sa vidí v jeho dobrodružstvách:-)...

Visitore, i když jsem s názory, jak byly prezentovány na Diskutnících, většinou nesouhlasil, považoval jsem Duchovní diskusi za seriózní debatu. Takových tady zas moc není.

OK, po vysvetlení sa aj ja prikláňam k týmto názorom...toto df bude zrejme niečo tak "mezi" - i filozofie......

Jo pohoda a v té další polovině mi netolerantní správci zakážou přispívat a nebo mne alespoň budou pečlivě mazat, tak na to tedy moc zvědavá nejsem.

Ano tohle je debata o informacích

řekněme algoritmy přírodních sil, například gravitace. Jsou to informace? nebo je to nějaká stuktura zabudovaná přímo do podstaty hmoty, její vlastní podstatně sama v sobě a tudíž není informací, nýbrž něčím co jí definuje, čím je.

gravitace není algoritmus, ale působení částice graviton. informace je nehmotná proto není omezena rychlostí šíření pokud není vázána na hmotu. Příkladem algoritmu je kupříkladu Jak vyřešil Ježíš svůj průchod zavřenými dveřmi.Využil frekvence kmitání molekul ve svém těle a prošel dveřmy v okamžiku kdy molekuly dveří byli vychýlené na jednu stranu a molekuly či atomy jeho těla přesně naopak. Zázrak to není při troše štěstí, když budeme skákat proti dveřím nekonečně dlouho ,tak se nám to může podařit také. Jiný příklad algoritmu je prázdný hrob při vzkříšení. Ježíš se teleportoval z hrobu tak že využil kvantových zákonů hmoty a přenos infornací na dálku bez časovéhop prodlení. Nehmotníé informace o Ježíši pronikly přes hrob na jakékoliv místo a tam se z nich sestavil celý Ježíš v okamžíku kdy byl Ježíš zkopírovám zanikla puvodní informace o něm a on byl vlůastně přenesený originál respektive veškeré informace o něm byli předány novému originálu který se od původního nijak nelišil. Zde se také nejednalo o zázrak ale o využívání přírodních zákonů tedy opět informací. Pro informace neplatí časová posloupnost. Experimentem se dokázalo že se dají získat informace z částice která již v tu dobu neexistovala.

poznámka: při vycházení z hrobu nemohl Ježíš použít fintu s kmitáním molekul ,jelikož by se octl za hrobním kamenem v náruči vojáků ,co hrob strážili a okamžitě by ho zatkli.

Proč by nemohl? On přece může podle věřících cokoliv.

nemohl= nechtěl

to je na mě všecko příliš spekulativní i s tím gravitonem.

na tomhle případu je vidět jak rychlopalně se zachází s informacemi a hypotézami, přičemž s jenom domníváme i u fyzikálních zákonitostí, které pozorujeme ale neuíme si vysvětlit.

Jak i tedy máme vysvětlit jak to bylo se vzkříšením Krista, když neumíme vysvětlit ani gravitaci.
Získali jsme schopnost poznávat a rozlišovat, tak poznávejme. Ale fantazie zůstává fantazií.

Tak spousta dnešních zázraků se v budoucnu vysvětlí a zjistí se že jsou to jen využité přírodní zákony do krajnosti. Vzkříšení Ježíše si myslím ,že už nepatří do přírodních zákonů. Gravitaci samozřejmě umíme vysvětlit. Je to zakřivené časoprostoru které způsobila častice zvaná graviton.

jen jedna z hypotéz, je to spekulativní vysvětlení

Pokud myslíš zakřivení časoprostoru to je realita to je dokázané. Částice graviton se hledá. Ale zatím vždycky,když se nějaká hledala našli ji.

To jsou přece rozdílné pojmy.

Jistě že zakřivení prostoru je pozorovatelné, ale opět se neví podstata tohoto jevu a proto se předpokádá graviton (hypoteticky)

Musí to bát působení nějaké hmoty a je jedno jak si to nazvou, zda to bude graviton,nebo jinak. Duch, který zakřivuje prostor to nebude.

působení nějaké hmoty :-)) a jsme doma, co to je působení a proč působí a jsme opět a začátku. co je podstatou hmoty etc etc. jak se jeví víme, co to je, nevíme a tudíž ani nevíme proč působí a co to působení JE.

ratka, to víme, Eistein nám to prezradil vo svojej teorii relativity - je vzťah medzi hmotou a energiou (E=m.c2; E-neergie, m=hmota, c= rýchlosť svetla:...a rovnako medzi hmotnými telesami platia zákony gravitácie (siloveé pôsobenie medzi všetkými formami hmoty) ako aj zákony elektromagnetického poľa...tieto zákoný poznáme, sú popísané vo fyizke, astrofyzike, astronómiii - iste, sú v stvoriteľskom pláne Boha:-)

Zakřivení časoprostoru dokázané neni. Obecná teorie relativity je stále teorií (pozorovat zakřivení 3-rozměrného prostoru je pro nás nemožné).

Působení si dnešní fyzika představuje tak, že dva objekty si vyměňují částici, která jim říká, jak se mají chovat. Čili dneska se nemluví o silách (poněvadž se ukázalo, že termín síla není definovatelný), ale o interakcích. Objekty spolu prostě interagují prostřednictvím částice, které se říká virtuální částice a která zprostředkovává tu "sílu". Graviton má právě být taková částice, kterou si vyměňují hmotné částice s prostorem a které mu říkají, jak se má zakřivit.

V rovnici E=mc2, m neznamená hmotu, ale hmotnost. Hmotnost je vlastnost hmoty, tak jako energie. Ta rovnice vyjadřuje vztah mezi těmito dvěma vlastnostmi hmoty, mezi energií a hmotností.

To jsou jen zákonné vztahy Vizitore, jak se má co k čemu. O podstatě nevíme vůbec nic.

tak, podstatu týchto zákonov nepoznáme, súp tajomstvom, - len ich popisujeme, definujeme na zákled ich účinkov na hmotu...

o tom byla ta diskuse :-)

V zemi, kde je 87% věřících se tomu ani nedivím. Možná bude i hůř. :-(

Někdy pochybuji, už máme 21. století.

Jé tebe odněkad znam
VÍTEJ!

je tu pohoda, veľmi ochotní a prístupní admini, non stop zdokonaľujú profil, hýčkajú nás tu:-)

Vítej!

Díky za přivítání. Hned se tu cítím líp. Tak kteroupak dáme dnes?
Pokud jde o mě, snažím se najít "duchovní" odpověď na náhlý výskyt koronaviru. Zdá se, že příroda přitvrzuje. Na chřipku už jsme si zvykli, AIDS už také máme na háku, MERS ani SARS nás nerozházelo, EBOLA díky rychlé úmrtnosti byla zatlačena do pozadí. Ještě pořád laškujeme s koronavirem. Itálie díky úmrtnosti lidí vyššího věku brzy přestane být zemí s nejvyšším průměrným věkem.
Kdo/co nám dává tak zabrat a proč? Samozřejmě očekávám spíše úvahy než odpovědi, protože kdo může říct, že ví ...

Já myslím, že ta epidemie nemá žádné "poslání" ani "smysl" ani to není trest za nic.

Život nás prostě stále překvapuje.
Lidi čekají katastrofu ve formě statisíců migrantů v Česku - a místo nich přichází virus...
A až bude vrcholit krize s virem,... nebo později, udeří třeba sucho, na které se mezi tím zapomnělo

Moje životní zkušenost je taková, že všechno má nějaký smysl, jen ho vždycky nedovedeme vidět ze svého úzkého úhlu pohledu.
Na tresty nevěřím, ty jsou doménou lidí.

Já si myslím, že příroda nepřitvrzuje, protože to není bytost. A že by to mělo mít nějaký smysl, to si taky nemyslím. Prostě povodně, zemětřesení, výbuchy sopek, požáry, tornáda, nemoci a podobně jsou součástí vývoje planety. V minulosti bylo i hůř a to ještě lidé nežili, takže spojovat ty jevy s lidkým chováním považuji za zavádějící.

A ta ekologická katastrofa to je taky vývoj planety?

Z velké části patrně ano. K oteplování a ochlazování dochází opakovaně. Před lety jsem četl, že asi za 30 000 let se očekává další doba ledová. S tím bude souviset velké vymírání živočišných druhů.

jenom že Ti už vymíraj dávno díky pesticidům a spol.

Ryby a valryby maj v žaludcích místo planktonu plasty a umíraj kvůli tom hladem, hm..

Nejen ryby a velryby, ale i želvy a mořští ptáci umírají hladem kvůli plastům ve svých střevech.

Kdo je na vině?

No přece hloupí lidé, kteří nemyslí a upustí věc jakmile ji nepotřebují na zem přímo pod sebe. To nejsou jen Asiaté, Indové, Indonésané, ale i Američané a Evropané.

Na Slovensku jsou osady s lidmi jiné kultury, kteří z plastového a jiného harampádí naházeného do říčky tvoří "krásné" laguny. Bílí Slováci to čas od času čistí a tmavší Slováci se založenými rukami přihlížejí.

Proč nefunguje osvěta?

O tom se dá polemizovat. Bytost je to, co je, co existuje. Takže nějaká velmi inteligentní existence, jejíž jsme nedílnou součástí. Může existovat bez nás, my bez ní ne. Pod pojmem bytost si představujeme nějakého tvora, proto je pro nás těžké vnímat jako bytost něco, co pro nás tvorem není.

když to není tvor, tak je to netvor

Proč bychom bez ní nemohli existovat? Živé bytosti tu existovali dlouho před námi a počítám, že budou existovat, i když už tu nebudeme.

živé bytosti musel niekto stvoriť...sami sa nestvorili...

I kdyby, tak to nedokazuje, že ten, kdo je stvořil, ještě žije.

živé len zo živého, ako hovorí mudrc, - len živé stvorí živé, Boh je živý, Stvoriteľ živých,...a ten, čo pôvodne stvoril živé, je večne živý, nemôže zomrieť, bola by to inak absurdná logika...

Kdo stvořil boha? Jasně, živí lidé.

Kdybysme chtěli diskutovat o hypotéze "len živé stvorí živé", tak by nebylo na škodu toho mudrce vyzpovídat, jak na tu moudrost přišel a co si pod tím představuje.

Jen tak na okraj, visitore77.
Pro tebe jsou atomy mrtvé, neživé? Asi jde o definici mrtva a života, neboť mnohé atomy se chovají celkem živě.
Kyslík, nebo chlór se spontálně spojují s mnohým jiným prvkem - chemický život.
A co se děje ve hvězdách a v našem Slunci? Tam se spojují vodíky v těžší a těžší prvky - jaderný život.
Je-li pohyb životem, tak je celý Vesmír plný života, tedy plný pohybu.

Z tohohle úhlu pohledu vznikl biologický život ze života chemického.

Přece neplatí to Vaše živé jen ze živého. Tvrdíte, že Bůh je živý a nebyl stvořen. To tedy popírá Vaše tvrzení.

Myslím si že hmota funguje podle přírodních zákonů které vymyslel a realizoval Ježíš. Jak stvořil člověka lidi neví. Ale už ví jak stvořil slunce,naši planetu a třeba náš měsíc

A před Ježíšem přírodní zákony nefungovaly?

Není žádné před Ježíšem jelikož on je z jiné dimenze kde nebyl čas. Navíc je věčný Bůh a jako takový nemá začátek ani konec když tam čas není. Ježíš stvořil celý svět.

Kde není čas, není život. Ježíš nic nestvořil.

Ve skutečnosti si čas vymysleli lidé a vymyslel, že putuje jedním směrem, kdežto v kvantové mechanice experimenty dokázali, otočit tok času nespět. čas je jen virtuální veličina která nemá s žívotem spojitost.
Čas je součásti hmotného světa , čas začal plynout v okamžiku kdy Ježíš tedy Bůh stvořil tento svět.
Ježíš stvořil všechno nač se podíváš nestvořil tvoji hloupost tu si stvořil ty. Protože Bůh-Ježíš dal světu svobodu, tvořit i hlouposti a všechno co chce.

Stvořeni máme být k obrazu Boha. Pak musí být hloupý i on a mnoho by to vysvětlovalo.
Čas si lidé nevymysleli, jen se ho naučili měřit. Podobně jsme si nevymysleli gravitaci, teplo a podobně. Bez času by nemohl probíhat děj. Žádnou svobodu nemáš. Můžeš snad přestat stárnout? Koukám, že máš před sebou ještě dlouhou cestu.

Kdyby mělo být pravdivé, že jakýsi stvořitel, tvořit člověka ke svému obrazu, tak by výsledek napovídal spíš představě, že ten stvořitel musel být zhulákanej pod obraz boží.

naopak, stvoril človeka dokonalého - nevieme si predstaviť nič dokonalejšie...

V mládí jsem sloužil dva roky republice v armádě. Označovat ty lidi, které jsem tam potkal za dokonalé by bylo velmi, ale velmi naivní. No a v řadách politiků, nebo i řidičů (za volanty i za řídítky) lze dokonalé hledat jen lupou. A to nezmiňuji lidi z osad a jiných vyloučených lokalit.

Já tedy lidi za dokonalé nepovažuji. Co je dokonalého na tom, že trpime nemocemi, umíráme, válčíme...

tú "dokonalosť" som myslel v zmysle stvorenia - nevieme si predstaviť nič dokonalejšie ako človeka v tele, duši a duchu...tie ostatné veci (utrpenie, choroby, války, a pod.), nie sú výsledok stvorenia človeka (čo do dokonalosti tela i duše), ale výsledok hriechu (v jeho slobode)...

To je další náboženský nesmysl. Živočichové prokazatelně umírali a trpěli nemocemi před lidskou existenci, tedy to nemůže souviset s mytologickým příběhem o hříchu. To jsou naprosto jasná fakta, která člověku s kritickým myšlením dokládají omyl náboženských představ.

"dokonalosť" je termín len vo vzťahu k človeku, k identite človeka (nepoznáme nič dokonalejšie) , nemyslím tým živočíchov pred stvorením človeka...

Kreacionisté vycházejí z představy, že všichni živočichové byli stvoření před člověkem.
Člověk byl podle té představy něco jako mistrovská zkouška učedníka boha. A po tom, co získal tenhle mistrovský titul přestal bůh s tvořením a zalehl ke věčnému spánku.

Jenže, lidé mající fantazii a tu má kde kdo, si vyrobili ideální bytosti. Jako příklad nám může posloužit třebas Winnetou. Jeho kule nikdy neminula cíl, tomahawkem zasáhl spolehlivě cíl na sto metrů, žádná stopa nezůstala nerozeznaná a přepral všechny, kteří se mu postavili.

Lidé prostě potřebují supermany a hrdiny a když je nenajdou mezi spoluobčany, tak si je vymyslí. Takový USAmerický Superman je neprůstřelný, umí lítat vzduchem i Vesmírem, zachraňuje ženy, dítka a kočičky z hořících domů, podrží rozjetej vlak plný sličných, ale vřískajících sleřen, maminek a jejich ratolestí nad poškozeným mostem smrtelné propasti ... Určitě by mohl jíst i muchomůrky, aniž by dostal větry.

Mohl by dokonalý člověk neuposlechnout boží příkaz? To je přece jasný projev nedokonalosti.

áno, nemusel, mal slobodu! - dokonalý ako všemohúci (univerzálne) je len Boh, človek mal dokonalosť človeka, nie je to dokonalosť Boha...

Tedy je to nedokonalost. Proč by Bůh jako dokonalý tvořil něco nedokonalého?

Dokonalost je i v zániku, kdyby nic nezanikalo, tak by to ani nežilo, i tento vesmír asi že jednou sklapne tak jako se rozpíná, tak i jednou klidně že zanikne, uvadne tráva ale vzniká z ní úrodnější půda atd.

Židům 5
8 Ačkoli to byl Boží Syn, naučil se poslušnosti z utrpení, jímž prošel,
9 tak dosáhl dokonalosti a všem, kteří ho poslouchají, stal se původcem věčné spásy,

Nad otázkou "co je čas" si lidé hlámali a dodnes hlámají hlavu. Čas je součástí Časo-Prostoru, ve kterém se nachází vše co vidíme a vnímáme.

Jedno je jisté, čas je lidmi vymyšlená fyzikální jednotka (sekunda) a je vektorem. Bez této jednotky by nebylo možné definovat rychlost procesů (pohybů), stárnutí, zrání, rozpadu ....

Čas se nedá v normálním světě manipulovat.
V relativistickém světě dochází efektům různého vnímání a různého prožívání času (Einsteinova teorie relativity). Mám-li dvoje stejné hodinky, jedny zůstanou na porchu Země a ty druhé nechám kroužit kolem Země vysokou rychlostí, tak na těch urychlených hodinkách probíhá čas pomaleji, než na těch nacházejících se na povrchu Země. Také gravitace, neboli zakřivení (hustota) Časo-Prostoru ovlivňuje relativně tok času. Ale ani zde se nedá tok času zastavit, nebo zvrátit.

Zastavení, nebo vracení času je tedy používáno jen v pohádkách jak pro děti (Růženka - čas se zastavil na 100 let a byl sexuálně motivovaným činem opět nastartován), tak pro dospělé (výlety pana Broučka - čas se skokově vrátil o několik století nazpět).

A proč by je někdo musel stvořit, protože tomu věříte?

Je to minimálně nejlogičtější odpověď. Oproti tomu dost nepravděpodobně odpovídají ateisté: "to samo"
Mimochodem ta jejich odpověď odporuje vědeckým postupům, jak něco ověřit.

My také tvrdíme, že to nevíme, jen předpokládáme, na základě pozorování. Stoprocentně to nejspíš nebudeme vědět nikdy. Ovšem víme, jak to být nemohlo.

Nevím odkud máš "to samo".
Ateisté se drží teorií,které jsou založené na faktech poznání.
Nikdo z ateistů nemůže věřit hypotézám - to je jiná kategorie.
Pokud máš aspoň trochu soudnosti,tak bys měl uznat,že za posledních 200 - 100 - 30 let je ve vědeckým poznaní a objevech obrovský pokrok,který spíš "nahrává" ateistům, než teistům.
Sama církev přehodnocuje své "jednání",

Všiml sis vůbec, jak církev přehodnotila vztah k vědě?

Úsvit začíná,
Je obloha v krvi zbarvená
Chystej se na smrt až udeří zvony
Království temnot je peklo na zemi
Mrtví se vrací na zem
Nosferatu z hrobu povstal zpět
Všichni žijem ve strachu
Přichází noc měsíc je úplněk
Bohové si najdou cestu
Skrze kterou k tobě promluví
A každý z nás projde peklem
Aby dosáhl spasení
Úsvit začíná
Je obloha v krvi zbarvená
Tak chystej se na smrt až udeří zvony
Království temnot Inferno na zemi
Zombie se vrací na zem
Nosferatu z hrobu povstal zpět
Teď povedem svatou válku
Přichází noc venku je úplněk
Pokolení šesté matky
Šestá dcera která zplodí stín
Spolu povedem svatou válku
Se mnou zemřeš ale budeš žít
Tvůj anděl létá v oblacích
Země černých kozlů
Vítá duši tvou:]
Svatý jezdec
Bílá znamení
Teď přicházíš skrze bolest
Do osidel svaté války
Teď přicházíš skrze vědomí
Že tu nebudem věčně žít
Pokolení šesté matky
Šestá dcera která zplodí stín
Spolu povedem svatou válku
Se mnou zemřeš ale budeš žít
Nezbývá nic než doufat
Že odpustíš naše viny
Nezbývá nic než čekat
Na ten čas až udeří zvony
Tvůj anděl létá v oblacích
Země černých kozlů
Vítá duši tvou

Úsvit začíná,
Je obloha v krvi zbarvená
Chystej se na smrt až udeří zvony
Království temnot je peklo na zemi
Mrtví se vrací na zem
Nosferatu z hrobu povstal zpět
Všichni žijem ve strachu
Přichází noc měsíc je úplněk
Bohové si najdou cestu
Skrze kterou k tobě promluví
A každý z nás projde peklem
Aby dosáhl spasení
Úsvit začíná
Je obloha v krvi zbarvená
Tak chystej se na smrt až udeří zvony
Království temnot Inferno na zemi
Zombie se vrací na zem
Nosferatu z hrobu povstal zpět
Teď povedem svatou válku
Přichází noc venku je úplněk
Pokolení šesté matky
Šestá dcera která zplodí stín
Spolu povedem svatou válku
Se mnou zemřeš ale budeš žít
Tvůj anděl létá v oblacích
Země černých kozlů
Vítá duši tvou:]
Svatý jezdec
Bílá znamení
Teď přicházíš skrze bolest
Do osidel svaté války
Teď přicházíš skrze vědomí
Že tu nebudem věčně žít
Pokolení šesté matky
Šestá dcera která zplodí stín
Spolu povedem svatou válku
Se mnou zemřeš ale budeš žít
Nezbývá nic než doufat
Že odpustíš naše viny
Nezbývá nic než čekat
Na ten čas až udeří zvony
Tvůj anděl létá v oblacích
Země černých kozlů
Vítá duši tvou

sú to satanistické texty, prosím správcu tohto df aby zablokoval tento nick....stačí sa pozrieť na jeho profil...

Ale prosím tě visitore77, na tvůj popud jsem si přečetl pár těch veršů a připomíná mi to jaksi i styl Kytice Jaromíra Erbena (Svatební košile, Vodník ....), . To byla dobová strašidelná historka a jako dítě jsem se bál. Tohle je také taková strašidelná historka - nemusíš ji přece číst, když se bojíš.

souhlas , konečně někdo normální a na mém profilu není mimo jiné vůbec nic satanistického

nie ste satanista?

Tady je hlavně úplně jedno kdo je kdo, sem může chodit každý

Člověk je sám sobě bohem i satanem, může si dělat co chce a nést za to svojí odpovědnost. Jsem nepoznamenaný , jak sami lékaři konstatují nějakým náboženstvím, které správně považují za myšlenkový virus omezující kritické myšlení...jsem­...Člověk se svobodnou vůlí! a text je ze sbírky Nosferatu od Petra Štěpána..XII.sto­letí stejně jako například:
Evangelium
Ve světle pochodní průvody jdou a v blátě života, všichni ti lžou,
tahle noc končí a přichází den, už padají hvězdy a tak si něco přej.
Tak jako měsíc, oheň a kříž astrální cestovatel prolomil svou mříž,
zeptej se bohů, kde je cesta ven. My žehnali noci a prokleli den.
Znám tvé slzy, zklamání a bol, na zdraví ďáblovi sklenky pak zvou,
láska je slepá a vášeň je pryč, upírské verše a co bys chtěla víc,
dokaž mi lásku, dej mi svou oběť, na trůně bolesti budeš se hřát,
na těle ucítíš krvavý dotek a Nosferatu pozvedne svou tvář.
To je ta víra, vláda a moc, znamení černá, temná jak noc,
kde je tvá síla, kde je tvůj um, Nosferatu přináší své evangelium.
To je ta víra, vláda a moc, magie černá, temná jak noc,
kde je tvá síla, v srdci se směj a pentagram vlkodlaka na kůži si dej.

Astrální dvojník vrací se zpět, z dalekých výprav a tajemných cest,
on viděl peklo, budoucnost a ráj, novodobý čaroděj, Nostradamus sám.
Jsem anděl temnot a noc, to je můj ráj, slyším tou bolest, tu přijmu jako dar,
upírské verše a co bys chtěla víc, vždyť vlci moje jméno vyjou na měsíc.
To je ta víra, vláda a moc, znamení černá, temná jak noc,
kde je tvá síla, kde je tvůj um, Nosferatu přináší své evangelium.
To je ta víra, vláda a moc, magie černá, temná jak noc,
kde je tvá síla, v srdci se směj a pentagram vlkodlaka na kůži si dej.
A uvnitř duše pláčeš tak sama, nevidíš důvod, na co čekat dál,
v hluboké noci jsi jitřenka nová a Nosferatu vyslyšel tvůj pláč.
Odlož svůj nářek a přijmi temnot dar, z vášně a krve se život rodí dál,
vůně je mocná a z ní upleť silný bič a chtěj ať vlci tvoje jméno vyjou na měsíc.
To je ta víra, vláda a moc, znamení černá, temná jak noc,
kde je tvá síla, kde je tvůj um, Nosferatu přináší své evangelium.
To je ta víra, vláda a moc, magie černá, temná jak noc,
kde je tvá síla, v srdci se směj a pentagram vlkodlaka na kůži si dej.
To je ta víra, vláda a moc, znamení černá, temná jak noc,
kde je tvá síla, kde je tvůj um, Nosferatu přináší své evangelium.
To je ta víra, vláda a moc, magie černá, temná jak noc,
kde je tvá síla, v srdci se směj a pentagram vlkodlaka na kůži si dej.
To je ta víra vláda a moc,
evangelium, evangelium, evangelium,…

Proč by musel být posluchač metalu a rocku satanista? Co posloucháš ty visitore ať si můžeme udělat obrázek i o tobe na základě tvého vkusu na hudbu

od koho je ten horeuvedený text/báseň?

třeba tu možnost uslyšíš!

Obávam se, že chyba nebude u něho, ale u tebe.

Ja si myslim, ze zadost dovolovat se neciho potrestani neni patricna, zde plati pravo svobody projevu a do tehle veci jako filozofie, vira se ze zasady nemichame nebot mame byt nad veci, nedoslo z jeho strany k nicemu k cemu by bylo nutno nejak tvrde zasahnout, nevim je mozne, ze prispevek jen lehce nezapada, protoze nekteri maji jine predstavy o tom co sem patri a co ne co je evangelium a co neni, to ale necht vyhodnoti spravce, tuhle diskuzi ma v kompetenci jeji spravce. Mam pocit, ze tahle zadost je spise organizovanim lynce a provokaci, to nemohu pripustit.

Souhlasím.

Komu to neladí, ať si přeladí ...

Nebo ať to ignoruje.

Nesouhlasím.. Každý kdo vyznává Satana Odpůrce Božího nemá práva, ale je v očích božích odsouzený, když je s námi Buh kdo je proti nám? Nějaký anathema prokletý už tím jak se jmenuje? Boha nezajímá demokracie lidske společnosti. To je myslím jasné všem, že jste admin neznamená že jste nade mnou, tak pokud nejste věřici, jste automaticky pod boží autoritou.. a boží následovniky musíte poslouchat. Je to zákon boží..na posledním soudu vám žádné argumenty zjevně stačit nebudou, ale nebudete mít výmluvu. Věděli jste že Budem soudit padlé anděly i vás hříšníky?

Když hochu věříš v reálnou existenci nějakého pohádkového satána a bojíš se ho, tak prostě takové "satánické" texty nečti.
Ten tvůj požadavek na censůru v tomto smyslu je směšný. Vyvolává to vzpomínky na kletbu Salmana Rushdieho pobožnejma neurotikama a vypsanou odměnu za jeho oddělání.

Člověče prober se, to kolem bohů, satanů, jiných čertů, vodníků a Krakonošů jsou neškodné pohádky. Tedy dokud je náboženští fanatici nepoužijí na pronásledování domnělých nepřátel.

A nebo máš strach, že se toto forum hemží zlem a bojíš se, že ti vleze do PC-čka? Co kdybys namaloval na PC nějaký křížek a na monitor nechal kapat svěcenou vodu?

Píšeš "Věděli jste že Budem soudit padlé anděly i vás hříšníky?" to myslíš fakt vážně, že chceš (ty a ti tví) soudit lidi a pochopitelně také trestat upálením?

Je to vec vyznani viry, ci filozofie a to je pro me skutecne irelevantni, nevim co tvuj buh je mi to jedno, ja jsem administrator, ktery dohlizi nad bezproblemovym chodem portalu, ridim se podminkami portalu a zakony a ty bys mel take, nebudu zde pripoustet neci nesmyslne lyncovani, ci stihani za pouhy prispevek se kterym mas problem a vidim z tve strany i netoleranci vuci lidem, kteri jsou jini nebo jineho smysleni, to se mi nelibi, jestli tento vykonstruovany proces neustane budu resit ja tebe.

hahaha to je sranda Fírer se zase nechal nachytat, tady nejde o nějaký reálný proces, ale z Bible jasné verše o posledním soudu:
Ju 1:15 aby vykonal soud nade všemi a usvědčil všechny bezbožné z jejich skutků, které kdy ve své bezbožnosti spáchali, i ze všech zpupných řečí, které ti hříšníci mluvili proti němu.
Zj 6:10 A křičeli velikým hlasem: „Kdy už, Pane svatý a věrný, vykonáš soud a za naši krev potrestáš ty, kdo bydlí na zemi?“
Nedivil bych se kdyby LichKingAnathema a Son_of_Sparda byl jeden a ten samej provokatér.
Poznámka k LichKingAnathema tak dlouhý články se mě nedaří číst, tak nevím jaké sračky si tam napsal nemohu tedy hodnotit, akorát na začátkun jsem byl já, což mě potěšilo, že se někdo zdržoval s napsáním mého jména. I o satanovi by se dalo v bibli leccos najít

Ja postradam nejak smysl tveho prispevku, ja to nezkoumam do hloubky skrze viru ani to neni muj obor, proto to nedelam, ja to resim jako administrator, mne nezajimaji nejake verici nebo nabozenske tlachy, co je nebo neni v Bibli, to si muzes diskutovat s jinymi, ktere to zajima ne se mnou. :D

Jednou jsem jasně napsal, aby jsi mne přestal spamovat vzkaznjík pubertále, a přestal mi tykat, to, že jsi plešatý, vypadající na 60 let choivající se na 15 let tě neobhajuje k tomu, se chovat jao puberták proti pravidlům chatu. Tvá zaschlá puberta ti plus karma (je vidět, že jsi fakt oblíben, a asi tě každý prokoknul ) nebere v to, se chovat jako troller a prudič a obtěžovat mne na vzkazníku ubožáku. END! Jestli budeš otravovat dále, doložím screeny. Jak víš, anio ty tvé cancy neotvírám, tak mne neotravuj! Jonatan1

Zjistil jsem že ten kdo si nedokáže najít partnerku, tak mu to leze na mozek

A tvoje příspěvky jsou plagiátorství.
Nic sám vymyslet neumíš protože jsi hříšník.

Kdžto Son_of_Sparda je svatý a bude jednou svatořečený a bude mu postavena socha ve tvaru zakukleného kouzelníka

Tohle je přesně příklad toho, jak křesťanství vypadat nemá. Nepřivlastňuj si Boží autoritu. Je to pýcha!

Tak, ať satanisty potrestá Bůh, jestli mu vadí.

on to myslel, že budeme jednou všichni v jednom Bohu a tak mluví za sebe, jako by mluvil za Boha, což se dá v Bibli také najít. Bůh v Bibli nikdy nevystupuje přímo, ale posílá své anděly, kteří vykonávají vše s Boží mocí, tak jako by to byl Bůh sám.

Žádný z nás nemá jistotu, že v tom Bohu bude. Je tudíž pýchou uzurpovat si takové postavení a mluvit za Boha.

Tady je čas přítomný:
1.Jan 4
4Vy však jste z Boha, děti, a zvítězili jste nad falešnými proroky, protože ten, který je ve vás, je větší než ten, který je ve světě.

A jak zvítězili?

On tam vystupuje i přímo.

Dobrej trolling MacChu s tím tvým nickem a bláboly tu https://the-demonic-paradise.fandom.com/wiki/Sons_of_Sparda (pro neznalé angličtiny, nechť si hodí do překladače...)

V případě Boží existence : "Kdo je tomu vinen, že tady "řádí" Satan?"

No přece ten tvůj "všemocný" Bůh,který to tady všechno "řídí" .

I toho tvého Satana!!

Boh ho vyhnal z neba ako padlého anjela, a dal mu slobodu, a tak řádí (do stupňa, ako určil/obmedzil Boh (nikdy nie nad sily človeka) , aby človeka vyskúšal a zocelil:-)..

Čo to "trepeš"?!?

A to je ta jeho všemocnosť???
To ho nemohol hneď "zlikvidovať, alebo na to nemá "gule"??

Na malé deti - prvorodené - si chudáčik trúfol,že??

To nevnímáš tu absurditu celého tvojho náboženstva??
Je to choré - takto oblbovať ludí.

S bezboznym zaslepencem jako ty něma smysl ani diskutovat. Však jednou narazíte až spatříte Boží slávu. Ovšem že se nebojí svého stvoření, kdyby ho hned zabil, tak to by musel být krutý jak tvrdil o něm Satan. Ale není, a Satan už je totálně na dne.

Kdepak se nám ta boží sláva asi zatoulala? Pobožní na ni čekají asi už mnoho tisíců let a vono nic?

Dobrá výmluva: bohovi se zastavily hodinky a tak nemá přehled o času.

A zazvonil zvonec a pohádky je konec.

Pokud existuje tak ta jeho "sláva"- no nic moc.

Satan?
On je dílo Boha.
No a Bůh si troufne maximálně na tak děti - které ve své všemocnosti nechává umírat hladem.

Nechává je umírat hladem,, aby je zocelil., rozmazelni lidé nedokážou ve své lenosti přijmout pravdu. Navic umře telo ne duše. Tudíž to reálná smrt není. Když lidé umíraji v hříšném světě. Je to jen varování před ohnivým jezerem kde je druhá konečná smrt bez možnosti vzkříšení.

Předpokládám, že své děti také zoceluješ tak, že umřou hlady. Žádné rozmazlování.

vzkriesenie je univerzálne - všetci budú vzkriesení,- nie však všetci budú povolaní a zobratí Kristom do jeho Kráľovstva (viď Mat 25)...

To je pouhá Vaše víra, založená na víře autora. Jak to skutečně bude, nikdo neví.

viera to je poznanie, nie povera, takže vieme...

Víra nastupuje tam, kde poznání chybí.

To je ale pitomost:-).

To je fakt.

U mně to bylo naopak:-).

Naopak to být nemůže.

Ale jo u mně bylo nejdříve poznání a potom víra i když přesně nevim co to víra je a někdy jsem i slabá ve víře, víra se asi že buduje na poznání..

Poznání víru nahrazuje.

U mně to bylo naopak, nejdříve je poznání že Bůh je.

Poznání je o faktech - pokud něco poznáš,tak tomu už nevěříš - protože víš.

Pokud poznáš,že (např.) Měsíc existuje tak už nevěříš,že existuje - už víš.

existuje pojem "istota viery" - teda aj keď niečo s istotou viem, mám k tomu dôkaz, viera sa ani v tedy nestráca, lebo ten "dôkaz" je drtvo relatívny, zajtra to nemusí byť pravda, lebo môže s veľkou pravdepodobnosťou byť iné poznatky...iste, sú tzv. vedecké axiomy, nepopierateľné dôkazy vecí a javov, ktoré sa nikdy nemenia ani nezmenia....tým chcem povedať, že aj keď niečo poznám, mám k tomu dôkazy, viera sa nestráca /pre tú relativitu dôkazu)...

Pojem jistota víry je opět jen náboženský pojem. Mnoho lidí na světě má takovou jistotu víry v mnoha nesmyslech a nikdo jim to nevyvrátí, protože ignorují prokazatelná fakta.

ja som skôr upriamil reč na relativitu dôkazov, i vedeckých...čiže i v tzv. dôkazoch je určitý punc viery...

Tím spíš je problematické to, pro co žádné důkazy nejsou.

aj "prokázatelná fakta" nie sú trvalým dôkazom, ale len relatívnym (okrem prírodných zákonov) - veda hovorí jasne: všetko je relatívne, i "dôkazy"....

Jistota víry je něco jiného, ta poukazuje na skutečnost, že víra produkuje indicie, které ji potvrzují.

Co se týče těch důkazů, důkaz je té povahy, že dokazuje, tzn. že dává naprostou jistotu a tedy poznání. Jenom je potřeba si vždy u každého důkazu ujasnit, v jaké věci konkrétně že to tu jistotu dává, tedy co konkrétně že dokazuje.

Ani ji potvrzovat nemusejí. Mám dojem, že mnoho věřících si indície přizpůsobuje, aby víru potvrzovaly. Mám osobní zkušenost, že mi věřící do očí tvrdil naprostou lež, související s jeho vírou, protože byl přesvědčen, že jsem nebyl přítomen u toho, co mi sděloval.

Těmi indíciemi mínim vnitřní odezvu, která dává min. poznání, že věřit má smysl. Jinak nalhávat si, to je obecně lidská vlastnost, to dělají i ti, co o sobě tvrdí, že myslí a jednají racionálně.

Problém bych viděl, že ty vnitřní odezvy mohou být u různých jedinců naprosto protichůdné a vést k opačným závěrům.

Jak konkrétně?

U někoho vedou k víře v Boha, u jiného k ateismu. Nebo spása proti karmě.

Odezva na víru že vede k ateismu? To spíš když se žádná odezva nedostaví, ne?

A ona se nějaká dostaví, když pak každého vede jinam? Tak jak to pozoruji, ta odezva je možná vnitřní přání dotyčných.

Ona ta odezva někoho někam vede?

Někteří tvrdí, že je zavedlo na jinou cestu. Ale začínám mít obavu o smyslu této debaty.