Rozcestník >> Náboženství >> O Bohu a o životě s Bohem

To je úsměvné. Ale fakt je, že křesťané automaticky opakují Pánovu modlitbu, a někdy jí ani nerozumějí, nebo tedy nepřemýšlejí o tom, co říkají.

ale, ale, kresťan nevie v Otčenáši, čo a ku komu sa modlí? to myslíte vážne? - i v kázňach v RKC kostole (i v prtestantských) v priebehu roka pri mši/služby Božie je Otčenáš mnohokrát rozoberaný kňazom/kazateľom/pas­torom...katolík s tým nemá problém, možno SJ, pretože tvrdia, že "posväcení jména Boha" znamená vyslovovanie a skloňovanie vo všetkých pádoch jména Jehovu - takže SJ nerozumí, o čem je Otčenáš!...

Ano, Visitore? Zkus mi ho tedy rozebrat větu po větě. Možná to vbude pro nás všechny přínosem.

však som sa vyjadril jasne, nie sme v školce...

Ale hezky jsi na to tu paní upozornila. Myslím, že si to při každé modlitbě uvědomí, vzpomene si na to, co jsi jí říkala.

Vizitore, tady nejde o to ,jestli paní nevěděla o čem je Otčenáš . Ale že si neuvědomila , že pokud žádá o odpuštění , je nutné,aby sama byla ochotná odpustit.
Pán Ježíš řekl : Jestliže neodpustíte lidem , ani nebeský Otec neodpustí vám.

Z toho si nic nedělej, Niko, to bylo na mě.

nika, tvrdím niečo iné?

Promiň, Visitore, nevyjádřil ses jasně. Psal jsi jen o první myšlence Pánovy modlitby, a ještě nic moc. Z kazatelské služby vím, že lidi nevědí, o co se vlatně modlí. Ty tvrdíš, že vědí. Tak proč se zdráháč Pánovu modlitbu rozebrat?

vaši lidé možno nevédí, ale katolíci dobře vědí....

\Ano, podobně se zdráhají odpovědět věřící, s nimiž mluvíme.Nejistota?

vaši věŕící? ...katolíci, pravoslávni (i protestanti) s tým problém nemajú...

katolíci vědí, na každé mši to slyší... kdo má uši, a chce slyšet ten slyší.

..a naviac hneď po Otčenáši v rámci liturgie si celý kostol podáva ruky so slovami "pokoj s tebou" (i v susedných laviciach) - niektorú idú tak ďaleko, že aj vyjdú z lavice chodia medi ľuďmi a podávajú ruky, deti sa v tom priam vyžívajú) , kedy si vzájomne odpúšťame, si dobrorečíme a prajeme jeden druhému pokoj a lásku medzi sebou - je to krásna katolícka súčasť liturgie, a ak sa nemýlim preberajú to od katolíkov aj protestanti-evanjelici (ako som bol informovaný) pri svojej "liturgii"/Večeri Pánovej"...

My si podávámě ruce každý každému hned při příchodu na shromáždění a pak taky při odchodu. Co při tom říkáme, nemáme předepsáno, ale zdravíme se srdečně.

Když jsem jednu byla v kostele a vydržela až doi konce, zažila jsem něco podobného, ale to zařizovala jedna paní, která všechny obešla a každému podala ruku. Pak se všichni rozešli. Je možné, že se zvyky v různých farnostech liší?

to nebolo v KC kostole...

Tak já nevím, čí kostel je Týnský chrám v Praze...

podávání ruky s přáním Pokoj Vám je součástí liturgie, tedy průběh je ve všech farnostech stejný a to na celém světě..

No ale Visitor psal, že si podávají ruce navzájem, kdežto tady v Týnském chrámu v Praze na závěr prošla paní v tmavomodrém šusťáku a každému podla ruku ona sama.Takže to nebylo to samé.

ne, ne, súčasťou liturgického slávenia mše je modlitba Otčenáš, ktorú sa modlí celý kostol, mnohí pri tom rozopnú ruky, - hneď po tejto modlitbe je krátka liturgická modlitba kňaza, ktorý po nej kňaz vyzve všetkých účastníkom mše slovami: "dajte si znak pokoja"! - na túto výzvu si všetci v kostole podávajú ruky (najbližší susedia v laviciach priamo, alebo i v laviciach vpredu a vzadu, a kňaz si rovnako podáva ruky s koncelebrujúcimi kňazmi, či asistenciou pri stole) s úsmevom a slovami "pokoj s tebou"....

To je snad lepší, když to děláme spontánně, než na povel. No ale není to nic proti ničemu.

Margo, je možné že to nebyla katolická mše svatá. Nějaká paní v kabátu co všecky obchází je pro mne neznámý zvyk.

opakujem, je to v rámci liturgie, a tam celebruje/slúži (vedie) omšu kňaz, veriaci spolupracujú s ním...

S tou paní v šusťáku jsem se kdysi v Týnském Chrámu potkala taky! Opravdu podávala ruce až po mši! Já jsem tam byla na celou mši a během mše si lidé podávali ruce jenom sousedům v lavicích a trochu se i natáhli, z lavic nevystupovali. Ta paní procházela až po mši....

No tak vidíš, že nekecám!
Ale podávání rukou během mše jsem si nevšimla, to, myslím, tam nebylo. Mohla jsem to ale přehlídnout, soustředila jsem se na výkon kněze.

Asi bylo, je to součásti mše. Kněz vybízí ostatní k pozdravu. Celé to vypadá takto:
Kněz říká: Pane Ježíši Kriste, tys řekl svým apoštolům: Odkazuji vám pokoj, svůj pokoj vám dávám. Nehleď tedy na naše hříchy, ale na víru své církve, a podle své vůle ji naplňuj pokojem a veď k jednotě. Neboť ty žiješ a kraluješ na věky věků.

Lid odpovídá: Amen.

Kněz obrácen k lidu říká: Pokoj Páně ať zůstává vždycky s vámi a lid odpovídá: I s tebou.

Potom kněz vybízí věřící následujícími nebo podobnými slovy, aby se navzájem pozdravili a ujistili se vzájemnou láskou: Pozdravte se navzájem pozdravením pokoje. A všichni se navzájem pozdraví způsobem, který je v místě obvyklý, např. podáním ruky se slovy Pokoj s tebou. Kněz pozdraví také přisluhujícího.

Tedy mše má svůj předepsaný průběh. Když skončí, tak samozřejmě lidé si ještě povídají paní v kabátu může všechny pozdravit :-)

To ne, nepovídali si. Přišlo mi to jako součást obřadu. Všichni byli zticha, myslím, že stáli, ale nejsem si jistá, už je to dávno, a čekali, až paní všechny pozdraví podáním ruky. Něco říkala, ale nevím co, stála jsem úplně vzadu.

To je velmi jednoduché poznat. Mše svatá končí požehnáním kněze přítomných a odchodem kněze a pomocníků.

Promiň, nevyznám se, na mši jsem byla dvakrát a podruhé asi jen do půlky.