Rozcestník >> Politika >> Bylo za socialismu lépe?

Ti už měli být ale oočkovaní.Bohužel nejsou a proto po hodině skončila i možnost pro skupinu 80+ zaregistrovat se v Centrálním systému.

Od rana 7:30 na tom sedim do ted, ten system absolutne nefunguje, je chaoticky, nelogicky se spoustou zasadnich chyb. Do ted se mi podatilo pro rodice ziskat jen PIN a jestli jsem to dobre pochopil, tak musim byt mesic on-line v systemu a kazdou hodinu zjistovat jestli neni volny termin. Automaticky mi neprislo do ted ani potvrzeni registrace do mailu, ani jsem se nikde nedozvedel jestli vubec prijde.

Waldorf - děkuji za mínus.

Nechcete diskutovat k tematu? Osobni injektivy tu jsou zakazane sefovou!!! 😱🤗👻💣😎⛄😂😂😂

A navic jsem primy, kdyz se mi neco nelibi, tak to dam najevo😉

Nikdo se na chytrolína nepasoval,jen si dovolil napsat svůj názor,což je smyslem diskuzních fór.
Ostatně očkování není povinné.

my jsme údajně stávali fronty na banány , tak si postůj na vakcínku a vyprávěj o tom vnukům ...

O pomyslnou frontu na vakcínu ale vůbec nejde.Neměl by ti být lhostejný nestoudný papalášský přístup,ve kterém jistí lidé pasují sami sebe za vzácný druh.Přesně to nás přeci po právu štvalo před r.89!

Ano, to nás štvalo. Jenže je potřeba si uvědomit, že to stejné tu přetrvává celých 32 let. Proto mě vždy dokáže pobavit, když se poukazuje na tehdejší dobu, a přitom tahle není lepší.

Já se moc nebavím,protože si uvědomuju,že jde o přirozený důsledek.Už mnohokrát jsme přeci konstatovali,že změna režimu neznamená automaticky i změnu v chování většiny lidí.Rozdíl ovšem spočívá v tom,že teď už k tomu nejsme nikým nucení.

To já se tím bavím. A mám k tomu důvod. A ten je právě těch 32 let, což značí, že ani další generace nejsou lepší. Navíc nesouhlasím s tím, že tu žádná změna v chování lidí po 89 nenastala. Nastala, lidé se k sobě chovají mnohem hůře a morálka mnohých je na bodě nula.

A ano, budu tvrdit, že bylo lépe, protože si to myslím. Tím ale neříkám, že všechno bylo dokonalé, že nebyly věci, které se daly kritizovat. Byly. Ale argumentovat tu stále 50tými lety, tedy roky, kdy se tu měnil režim, mi připadá hloupé. Vše se vyvíjí, a i ten socialismus se vyvíjel, a to, co se tu dělo v těch letech, se tu později již nedělo. Naopak si myslím, že se v té době dělalo pro lidi více, nežli teď. Je pravdou, že tehdy vládla jedna strana, dnes se vytvářejí koalice, ale nejsem si jistá, zda je to ku prospěchu věci, když vidím, jak to tu vypadá.

Mozna, ze se delalo, ale hospodarsky slo CSSR do haje, snad si nemyslis, ze by to komunisti pustili jen tak!

Ano, dělalo. Jsem ráda, že si to uvědomuješ. Do háje jsme šli po 89. A to hodně rychle. O tom nakonec svědčí naše zadlužení, které v roce 89 bylo minimální.

Doporučuji objektivní makroekonomické shrnutí našeho předního,oceňo­vaného ekonoma M.Picka
http://cepin.cz/cze/prednaska.php?ID=140

a kolik lidi asi rozumi makroekonomickému shrnuti ??????? tedy krome tebe...ja vim take, co to je, ale cist nebudu

Ježkovy zraky,tebe bych tím ani neobtěžovala!
Pro ostatní to ale může být hodně zajímavé,zejména pro jednoduchost a přehlednost,jakou to autor dokázal podat.

tak s tim neobtezuj ani jine...myslim ze jsou tady pisatele na takove urovni, aby si klidne pro sebe prislusne info nasli

Zklidni se a nech ostatní,nechť se vyjádří sami za sebe.Nyní konkrétně Marta,které byl odkaz určen.

Makroekonomikou se nezabývám, ale dobře si pamatuji, jak nám laikům bylo říkáno, že během 10-15 let doženeme ty vyspělejší státy západní. A k tomu že si musíme utáhnout opasky. Ty máme utáhnuté dodnes, a jsme na tom uboze. A zadlužení tak, že tu sumu nikdo nikdy nesplatí.

vyspělé státy jsou zadlužnější než my :-)

tedy abych nemystifikovala
https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/eurostat-dluh-deficit-cesko-eu-hdp.A201024_114523_ekonomika_ven

A kdo ty další generace vychovává? Kdo nám vládne a jde jim příkladem?

No spíš by se dalo říci nevychovává, a podle toho to také vypadá. Vzali jsme si příklad hlavně z Ameriky, že? Moje děti ještě věděly, co si mohou dovolit a co ne, také občas, když bylo zapotřebí, dostaly pohlavek nebo přes zadek, když si to zasloužily. A my jako děti také, a neubylo nás. A ta další otázka- kdo nám vládne a jde příkladem? Takže tehdy nám vládli komunisté a jejich zásluhou bylo to, že naše generace byla vychovanější, než je ta dnešní? Protože tak tomu bylo. Ne, vše souvisí se změnou režimu. Protože lidé si dnes myslí, že si mohou dovolit cokoliv. Mají přece svobodu!!!!

Soudě podle svojí rodiny,nikoho ani nenapadlo inspirovat se jakousi americkou výchovou.Popravdě ani pořádně nevím,co ji charakterizuje,pro­tože je obrovsky rozmanitá.Ono by zkrátka stačilo,kdyby se rodiče dětem víc věnovali a slevili ze svého sobectví.Většina maminek víc komunikuje se svým mobilem,než s dítětem, marně se dožadujícího pozornosti.Rodiny by měly vyrážet na výlety,sportovat a především rodiče jít dětem příkladem.
Co se příkladu politických elit týče,ten pokládám v demokracii taky za velice důležitý.S pošramocenou morálkou mohou být stěží důvěryhodní.Přeci nechceme,aby byli vnímáni jako jejich předlistopadoví předchůdci.

Kdepak, to, jak to tu dnes vypadá, je zásluhou toho, co se sem dostává odjinud. A hlavně z Ameriky. Jistě jsi seznámená s jejich výchovou, kdy dítě může vše a také vše musí mít. Filmy jsou toho plné. V té slavné demokracii je to stejné. Politické i jiné elity tu máme celých 32 let, ale bohužel se chovají stejně, ne-li hůře, než jejich předlistopadoví předchůdci. Takže jak já říkám, žádný posun k lepšímu.

ochráncům zvířat tohle nevadí? taktéž zabíjení koňů při radovánkách na závodech v Prdubicích?

Když se dívám na nějaký dokument, tak je mi těch psů líto. Většinou je vidím uvázané na krátkém řetězu venku na mrazu nebo u malinkaté boudičky. K sobě se dostanou jen tehdy, když jsou přivázáni k saním. Pohrát si spolu, běhat na volno, to jsem ještě v žádném neviděla.

Mně to vadí moc.

Taky jsem měl jako kluk vlčáka a měl jsem ho na postroji, né jak někdo za obojek, tahal mě na lyžích a z kopce i na sáňkách, pamatuji si, jak měl občas packy do krve a to bylo pár kilometrů....Zima jim asi nebude, ale ty nožky....

Ona trpí mnohem víc,než ti její psi,kteří jsou na tyto podmínky vyšlechtění!

Pokud pochybíš, tak tě na to upozorním stejným způsobem, jako jsem to udělala před chvílí.

Nebo ti smažu příspěvek, což jsem už také udělala.

Dobře, ale kdo o tom pochybení rozhoduje?

přečti si pravidla Chatujme. cz.....tady nejsi na Lidech, tak se podle toho chovej

Představ si že já, jakožto správce téhle diskuse.

Děkuji za vysvětlení. A kdopak tě do této funkce zvolil?

Nemusel mě volit nikdo, já jsem tuto diskusi založila. A také jsem nastavila určitá pravidla pro tuto diskusi.

Kdepak si Tvoje pravidla můžu přečíst, abych tady nebyl za škůdce

Na začátku diskuse jsou jasně popsaná.

Přečetl jsem si předmět diskuse. Socialismus jsem zažil a srovnávat můžu. Diskutuji ve vší slušnosti, tak mi vysvětli, proč mě chceš vyhodit?

Protože nepíšeš všeobecně, ale jsi osobní. V jednom případě jsem ti to smazala. Další ponechala. Třeba toto: Holka. S tebou je sranda jako o Matějské pouti....dnes už také nic moc

Takže pokud reaguji na konkrétní příspěvek, tak je to špatně???

Ono jde o to, jakým způsobem reaguješ.

Někomu se může stát reakce přiměřená, jinému nepřiměřená. Jsme jen lidé...

A o tom to je. Mně výpady osobního charakteru přiměřené nepřipadají.

Asi jak u koho.

Jo chlapce, tady musis drzet hubu a krok jak za komousu.... Jen soudruzi jsou z obliga a muzou byt osobni, sprosti a nekorektni. 🤔😎👻🍻😂😂😂😂

Žádné sprostosti jsem si tu nevšimla, nekorektnosti také ne.

pravidla nejsou moje. To jenom pro upřesnění. Všeobecná pravidla určuje majitel a admin

A ta se tu budou dodržovat. Pokud ne, budeš na svoje nevhodné chování nejdříve upozorněn a když ho nezměníš, budeš z diskuse následně vyloučen.

No a páteř rezim krivil zrovna v tom, o cem zrovna piseme níže - vekskaci , šizuňkové všeho druhu. Dnesja je maji nekteri za bojovníky proti rezimu . Až tak nas to pokrivilo.

Holka. S tebou je sranda jako o Matějské pouti....dnes už také nic moc

Tyhle kecy si nech od cesty nebo je použij na jiné diskusi, kde se to toleruje.

Mohla jsem to napsat jenom proto,že už jsme na toto téma nakladly spoustu slov a tvůj názor na minulý režim znám.Je mi líto,že tu dobu nesvobody tolik relativizuješ­.Sociální rozdíly mezi lidmi budou vždy.Režim ale musí zaručit rovnost práv.

No nesvoboda, jak v čem. Vzhledem k tomu, že jsem nerada cestovala, tak mě ty cesty do zahraničí vůbec nescházely a o ty hlavně šlo, že? Jinak jsem se cítila naprosto svobodná a dělala si to, co jsem chtěla. Nikdo mě nevodil za ručičku, a nikdy v té době jsem nezažila tolik zákazů a příkazů, jako nyní, a tím nemyslím teď době koronaviru.

Ty vážně netušíš v čem spočívala ona zločinnost minulého režimu?

otevira se pro tebe siroke pole, jak to vysvetlovat..)))))))))

Nalepila jsi to špatně.Já to skutečně vysvětlovat nemusím.

Naopak, řekla bych, že to nalepila dobře. I já bych to potřebovala vysvětlit.

Veškeré vysvětlování je asi zbytečné. Zarytí příznivci starých časů budou i na smrtelné posteli tvrdit, že "tenkrát" bylo lépe. No a ti druzí zase, že je lépe dnes......a tak se debatuje a debatuje....možná by bylo dobré, uvědomit si, že každá mince má dvě strany. Jenže není mince jako mince. Jedna může být hezká oboustranně, druhá zase oboustranně nehezká :-))

Ty potřebuješ vysvětlit moji otázku,jak rozumíš oprávněnosti zákona o protiprávnosti minulého režimu?
Z logiky věci přeci vyplývá,že tento zákon nebyl přijat kvůli režimu,který by byl OK a jak tvrdíš,neupíral lidem žádné svobody.

Já nic takového netvrdím, ale svoboda v cestování mi jako důkaz nějaké nesvobody připadá malicherná. Navíc, i v té době se mohlo cestovat, když si ten, co chtěl někam vyjet, vyřídil potřebné doklady. Od toho tu byl Čedok, CKM, ale také se cestovalo samostatně.

Ja to ale tvrdim, svoboda pohybu patri k zakladnim pravum svobody jedntlivce. Cestovat mohl ten, kdo byl zadobre s komunistickym vedenim, pricemz vetsinove musel nekdo z rodiny zustat doma jako "rukojmi". S celou rodinou vycestovat do kapitalisticke ciziny mhli vetsinou jen prislusnici KSC. Dalsi svoboda individua , ktery nebyla socialistickym statem dodrzovana, byla svoboda pristupu k informacim, do cehoz patri samozrejme i vzdelani.

Tvrdit to sice můžeš, ale já vím, že cestovali i ti, co ve straně nebyli a s komunistickým vedením neměli absolutně nic společného. Za další, i dnes nemáš přístup ke všem informacím a když ano, tak jsou pojaty tak, aby to vyhovovalo tomu, co se dnes hlásá. Ani dnes tomu tedy není jinak. Pokud tu píšeš o vzdělání, tak to nikdo nikomu neupíral. Každý mohl studovat, pokud na to měl vlohy. Některé obory byly přeplněné, jinde byla volná místa. A ten, kdo se na danou školu nedostal pro nedostatek míst, mohl studovat při zaměstnání buď dálkově nebo večerně, nebo přejít na jiný obor.

Není pravda, co jsi napsala. Já měl výsledky ve škole nadprůměrné. Přijímačky jsem udělal. Jen moje rodina měla kořeny jinde, než v KSČ... a teď mi to vysvětli

Také jsem udělala přijímačky a byla přijata. Kupodivu i přesto, že moje sestra emigovala v roce 1969 a můj otčím byl v roce 1968 vyhozen z KSČ. A teď mi to vysvětli.

Asi jsi dělala přijímačky na školu, kde brali každého

Myslíš si, že na gymnasium brali každého?

Já byl dělnická třída

Nemyslím, vím

Osobní příběhy tady nelze ověřit,proto bych jimi neargumentova­la.Ostatně i vysvětlení mohou být různá.

Ja zas vim ze sveho okoli, ze vycestovat mohli pouze "dobre zapsani". Studovat mohli rovnez jen "dobre zapsani". Prikladu mam dost i ve sve rodine, tam predevsim. Znam lidi, kteri byli vysoce nadprumerni, jeden byl blizky pribuzny nositele naseho Nobelovy ceny, presto musel jit michat beton. Pozdeji utekl, vystudoval a dosahl mimoradneho postaveni ve Francii. Nobelovka v rodine mu byla houby platna i vsechny mozne primluvy. Dalsi spoluzacku nepustili na vysokou, prestoze vyhrala matematickou olympiadu , kvuli tatinkovi.. utekla a vystudovala v cizine fyziku. Dalsi znama byl v olympijskem druzstvu Ceskoslovenska a na telovychovny institut ji nepustili..takovych podobnych pripadu znam celou radu. Jak jsi psala, pracovala jsi na osobnim oddeleni, coz pro me je totez jako kadrove, samozrejme , ze jsi mela prokazatelne kladny vztah k socialistickemu zrizeni, kdo jiny? Nemohu chvalit system, ktery znemoznil studium nadprumernym lidem a z blbcu udelal elitu.

Teď čekám vyřazení, případně důraznou důtku. Neb tuhle zprávu hodnotím jako osobní.:-)

Co se da delat, zrovna ja mam chvalit rezim, ktery mi nepovolil jit do skoly, kde se musela absolvovat brigada ve vojenskem pasmu, asi ze bych snad podlezla draty, nebo co si soudruzi mysleli..to je nejak svoboda? Nebo po me vyzadovali , aby se za me zarucili 3 clenove KSC pri prihlasce na studium..nedelala jsem ani podvratnou cinnost, ani jsem nenadavala verejne na rezim..

loret, byla jsi příliš cenná, aby jsi prchla, dnes už by to možná bylo fuk i komoušům

Muj otec byl "reakcni zivel", tak se na me soudruzi mstili!

Mstili se na tobě? To se tak holt oponentům vlád stává...

To se stává v totalitě.

Ty jsi přímo ukázkový chameleon...tomu bude dobře vždy a všude jen do doby, než pojde

To bych byl blázen, abych někam utíkal za kopečky a tam poslouchal daleko víc

Tady se shodneme.Ona totiž ani demokracie není cochcárna.

No, nevím, jestli ti o ředitelka místnosti uzná. Vlastně ona ho také neuznávala, proto štěrkala klíči. Chtěla něco, anižby věděla co. Prostě ženská. Nadávat bude, co živá bude

Já sice chápu,že každý měl jiné rodinné zázemí a tudíž i odlišné osobní zkušenosti.Pokud ale nebyl slepý,musel si té nesvobody provázející totalitní režim aspoň všimnout.Současné popírání lze vysvětlit buď ideologickou zaťatostí a neschopností objektivity,nebo mdlejší inteligencí.Sázím spíš na tu první variantu.

jo, třeba my.....a nikdo z rodiny jsme v partaji nebyli a žádný problém s cestováním jsme neměli

JJJ byly to krásný časy, každý rok u moooře, peněz jako šlupek a nikdo neotravoval na přesčasy.....jo a taky "akce Z"

když se mi poštěstilo nést nějaký transparent, třeba s Bedřichem, tak jsem ho šlohnul a měl jsem hned dvě krásné tyčky na podpěry pod švestku...

já se vlastně ani těm nepřizpůsobivým nedivím....

nooo, tak takhle jsme si tady krásně žil, rozdíl byl vidět při odchodu do penze, tehdy jsem měl nadprůměrnou mzdu, po revoluci pak necelou polovinu, za stejnou práci....

Výší penze bys byl ale nepříjemně překvapen i za minulého režimu.Právě to minimální zásluhové rozlišení jsme si přetáhli z minulého režimu.

jo a taky PŠM na vojně se mi líbilo, dobře se spalo, ale to dnes neví už nikdo co to je...

Obdivuhodný hodnotový žebříček.Skoro se divím,že to tady nevypadá ještě mnohem hůř.

byli jsme ve svem, kamarade a prislo nas to levneji nez tady nekde v Cesku pod stanem.....

Mnozí jiní ano,jinak by nebylo třeba riskovat emigraci. A když už byl někdo uznán způsobilým a dostal devizový příslib,netýkalo se celé rodiny.Kdo zůstal v cizině a spoléhal na to,že mu dítě pošlou prostřednictvím Červeného kříže,krutě se zmýlil.

A ano, potřebuji.

Stále nestačilo? Pokud jsi to celé zúžila pouze na svobodu pohybu a tvrdíš,že každý mohl cestovat kam chtěl,jak vysvětlíš emigraci? (Do r.89 zhruba dvěstě tisíc lidí + ti,kterým se to nepodařilo a buď v el.drátech na hranicích zahynuli,nebo byli zastřelení.)
http://www.totalita.cz/seznamy/seznamy_02.php
http://www.totalita.cz/seznamy/seznamy_03.php
Pochopitelně neuvádím počty těch,kterým se emigrace nepodařila a byli buď udáni,nebo při přechodu chycení.

Jenomže vekslák se užívá coby slangový výraz,typický právě pro nelegální předlistopadové šejdíře s valutami. A co hůř,většina z nich spolupracovala s StB.

Vekslak obchází zakony a neplati daně. Poškozuje všechny poctivé lidi, kteri pracuji a dane řádně odvádějí. Proste je to takový priživnik, takova veš.

Omlouvám se všem, kterých se to dotklo. Dnes už jsou jen "poctiví" obchodníci....a potom ještě spousta naivních, kteří jim to žerou:-)))

Nikoho se nic nedotklo. Jen nazýváme veci pravými jmény.

Mě se to absolutně nedotklo,jen mi připadá nepřesné,aby tenhle výraz zdomácněl i v současnosti. Z veksláků se po r.89 stávali mafiáni, podnikatelé a dokonce i osoby s politickým vlivem.(Mrázek,Pro­vod,Pitr,Kellner­..)