Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

To jste napsal docela výstižně. Ale v obou historických změnách se na obou stranách našli jednotlivci, kteří nešli s davem a dívali se na vývoj střízlivě, bez emocí, Vývoj jim dal za pravdu. Dnes ve věci války na UA je to tu opět, zase má dav "jasno"...

Tomu moc nerozumím. Chápal bych to u Ujkrajiny, kdybys to prohlašoval o lidech na ukrajině, v rusku.
Těch se to přímo týká, jako se přímo nás a sudeťáků týkalo to zméněné vitáskem. Západní většina ale měla jasno správně. A my máme jasno správně dnes. A vždy to správně bude v souladu s jednou z těch stran tam :-))))

Jasno nemají všichni. Každý z nás má jinou zkušenost, která nás formuje. Je tak tomu u nás, na Ukrajině i v Rusku. Všude na světě. Lidé nikdy nevytvoří jeden stejně myslící blok.

Proto se můžeme opřít o většinové svědectví historiků.

Historici nejsou v hodnocení minulosti jednotní. Třebas taková genocida Arménů během a po první světové válce.

O genocidě Arménů moc nevím,ale naše nedávná historie je mi velmi dobře známá a nemusím spoléhat pouze na historiky,přestože jsou v tom vcelku jednotní.

To samozřejmě nelze. Lze pouze pracovat s fakty, které historici objeví. Ale popis souvislostí faktů už je ovlivněn autorem popisu.
Žijeme v tom i dnes. Oba máme stejné informace o vývoji UA od roku 1991, ale příčiny současného stavu hodnotíme každý trochu jinak. Až další vývoj ukáže, kdo zná byl pravdě blíže, nebo v čem se kdo mýlil.

My dva jsme ale pouhými laiky,sice mírně poučenými,ale stále ovlivněnými svými prožitými životy.
Od odborníků očekávám objektivní přístup,daný léty studia dané problematiky.

Každý pohled je subjektivní. O objektivitu se ale musíme alespoň snažit

Jen pro Quida je objektivní pohled ruské propagandy....:)

Já k tomu přistupuji takto: Já jsem laik s hodnocením míry laictví např. číslem 100. Neexistuje historik s mírou laictví 0. Utvrzuje mě v tom např. skutečnost, že řadu dějů vysvětlují historici rozdílně, byť mají všechna základní fakta k dispozici stejná. Takže je dnes k dispozici asi pět novodobých životopisů J.V. Stalina a v řadě motivací jeho kroků se historici neshodují. Ukázkou různých pohledů je v naší kultuře pohled na husitskou dobu. Je to období na jedné straně vynášeno (A. Jirásek, Z.Nejedlý). A také zatracováno coby doba loupení a vraždění.

V husitském hnutí nebylo jednoty. V bitvě u Lipan byli poraženi radikálové. Vítězem u Lipan byl (taky) Jiří z Poděbrad.
Jedni historici litovali porážky radikálů v bitvě, druzí (třebas Palacký) vyjadřovali uspokojení nad smrtí Jana Žižky.
Jiřího z Poděbrad pak oslavovali všichni. Za husitského krále.
Podobné je to se svatým Václavem, respektive jeho vraždou. Tu zosnoval Boleslav, který po něm vládl, zakládal kláštery a byl, na rozdíl od svatého Václava , faktickým zakladatelem českého knížetství, A taky Boleslav založil kult svatého Václava.

Každá doba vyžaduje ikony o které by se mohla opřít. A protože tyto postavy byly hodně kontroverzní, vytvářely se z nich legendy, které měly podporovat aktuální politický kurz. A protože politika sestává z více proudů, je pak výklad dějiných událostí poplatný těmto proudům.

Možná by to mohla být další informace směřovaná k Putlerovi - že jedny a ty samé dějiny si i historici interpretují rozdílně, a že tedy třeba pohled na banderovce ruského a ukrajinského historika je rozdílný, třeba podle toho, jak kdo vnímá roli uzurpátora moci ... jako u nás na mašíny, jedny a ty samé, a jejich jedny a ty samé činy, mají nejen historici, ale i lidé, zcela rozdílné názory v poměru cca 50:50
že to, co se zdá ruskákovi jako důvod k denacifikaci, je ve skutečnosti jeho náckovství. atd atp.

každopádně jsou situace, kdy je zbytečné řešit histoirii, protože je nutné řešit aktuální situaci bez dohadování se o historii.

Svět se přibližuje globální válce. K jejímu propuknutí pravděpodobně dojde v Pacifiku. Evropa v ní nebude stát mimo.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-svet-je-v-klasicke-predvalecne-situaci-varuje-kissinger-40432565#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=abtest219_novinky_na_pozici_1_varBB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Skvělý článek.Jenomže Kissinger je u nás vnímán téměř jako rusofil,kterého omlouvá akorát senilní stáří.Takhle u nás probíhá demokratická debata.Kdo si dovolí uvažovat jinak,než americká administrativa,je zrádce.

Aktuální doba nám přibližuje události a atmosféru dávných let.
Spory po roce 1989 se Slováky hodně připomínaly spory se sudetskými Němci krátce před vypuknutí války.
Dnešní situace na Ukrajině připomíná situaci v Číně, kterou napadli Japonci. Zdála se to být vzdálená válka, jenže vyvolávala podobné duchy i v Evropě.

A celková politická atmosféra ve světě se promítala i do poměrů v českých zemích. A to vše vidíme i dnes.

Kissinger není vnímán jako rusofil, jen to prostě přepálil s "požadavkem" na ukrajinu, ale už to vzal zpět. je to už starší pán.

Že bude válka mezi usa a čínou třeba já píšu už přes 10 let :-)))))))))))))­))))))))
Kissinger až teď, ale má větší možnosti, takže se píše o něm :-))))))

Samozřejmě - lidí je jako sraček, už prostě fakt strašně moc, a všechny problmy dnešního světa od nedostatku prostoru, zvýšené nervozity, histerie až po klimatické zmny a vyčerpávání planety je způsobeno jen a pouze přelidněním a technickým vývojem. A jako si důchodci nenechají brát důchody (většinově) a levičáci přidávání platů za nic, tak rozvojové země se dožadují životní úrovně vyspělých zemí a - logicky - nehodlají se neúčastnit toho mejdanu, i když sami nejsou schopny si htu úroveň zajistit. Takže za ní migrují a tam se pak chovají jako doma :-)))))))))))))

no je zbytečné to rozebírat, stane se to, co se zákonitě stát musí, při většinovém levicovém světonázoru planety.
nezbývá než doufat, že zůstane někdo, kdo bude moci začít znova a hlavně už jinak, bez těch levicových inkrustací a sraček

Ty sračky si schovej jinam.

To je zase srovnání za všechny prachy.Sudetští Němci vítali nacisty,kteří měli jasný plán na konečné řešení české i židovské otázky a vám jejich nadšení připadá normální! Copak to lze srovnat s vítáním amerických a sovětských vojáků,kteří v krutých bojích 2.sv.války německý nacismus porazili ?
Jakoby se zapomnělo,že byli ještě před německou okupací ze Sudet vyháněni Češi.
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/nemci-v-pohranici-vrazdili-cechy-unaseli-zidy-nechme-sebemrs/r~dffe05f0ba8111e8a4d90cc47ab5f122/

Sudetští Němci v roce 1938 nechtěli mít v Sudetech Čechy. Vůbec nevěděli co nastane po Mnichovu a jak se bude v Německu politika dále vyvíjet.
Podobně u nás, Češi nechtěli mít v roce 1945 v Česko-Slovensku Němce. A od Rusů očekávali, že nás od nich osvobodí. Co to bude znamenat pro budoucnost, tak o tom měli mlhavé představy. Podobné těm představám sudetských Němců po Mnichovu.
Dnes víme jaký scénář v našich končinách proběhl. Jmenoval se studená válka. Alternativou studené války byla válka horká. Ta byla po roce 45 taky pravděpodobná. Kdyby vypukla, kdo by za ni mohl ? Ti kteří vítali v roce 45 ruské osvoboditele ?

Nelakujte nacisty na růžovo a nesrovnávejte nesrovnatelné­.Důsledkem německé nacistické ideologie nebyla "jen" 2.sv.válka,ale i poválečná válka studená a zrod státu Izrael,který vnesl do Blízkovýchodní oblasti přetrvávající boj s arabskými sousedy.

Za všechny problémy světa mohou Germáni, Židé a Američané. To alespoň tvrdí panslavisté. Částečně taky islamisté.

Njn,tohle dělá s oblibou i jeden můj syn-v argumentační nouzi začne s ironií a sarkasmem.

Důsledkem nacistické ideologie je taky národně socialistická platforma v Česku. Před nedávnem v KSČM a ČSSD, nyní se kompletně přestěhovala do ANO a SPD.
Já samozřejmě národní socialisty nedémonisuji, ty někdejší německé ani ty současné české. Jsou pro mne předmětem studia.

No vidíte,ještě ke všemu. A je vám úplně šumák,že právě ti jmenovaní levičáci byli za nacismu mezi prvními na odstřel.Socani si to pak odnesli tuplovaně i v Československu po r.48

To tvrdili po válce komunisté. Jenže Hitler nebyl moc orientován na třídní boj, preferoval boj národů a ras. Jedním z momentů tohoto boje byla eliminace elit porobených národů a ras. Tím pádem byla během Protektorátu na tapetě buržoazie. Nikoliv dělníci a rolníci.
Výsledkem padesátiletého pronásledování elit je nejen to, že ji nemáme, ale taky to že slovo "elita" se bere za sprosté slovo.

Že byli v nacistických koncentračních táborech věznění i komunisté,to není info od komunistů.Samoz­řejmě netvrdím,že tvořili většinu vězňů.Charakte­ristické je i Göringovo tvrzení,že požár Reichstagu je signál spouštějící komunistický puč v zemi.

V koncentrácích byla uvězněná pestrá společnost.

Jinak SSSR se po první válce snažil vyvézt svou revoluci do Německa.Moc úspěšný v tom nebyl, nicméně Komunistická strana Německa byla , co do počtu členů, nejsilnější komunistickou stranou v Evropě. A v době nástupu Hitlera k moci představovali komunisté nejsilnějšího protivníka Hitlera. Pokud by Hitler ve 30.letech prohrál, zvítězili by v Německu komunisté.
Ve třicátých letech propukla občanská válka ve Španělsku a nejvážnějším protivníkem Franca byli tamtéž komunisté. Tou dobou zvítězila ve Francii Lidová fronta a zdálo se, že Německo i s tím Hitlerem bude obklíčeno komunistickými státy.

Hitler využil strachu z komunismu a pasoval se do zachránce Evropy i civilizace před komunismem. Jenže Hitler byl pragmatik a ideologie mu byly natolik dobré pokud posilovaly jeho moc. Podobným pragmatikem byl i Stalin.

Jistě,že v koncentrácích byla pestřejší společnost-antinacisté,ži­dé,cikáni i homosexuálové.
Ale řeč byla o tom,že komunisté byli za nacismu skutečně pronásledovaní.

i

Hitler komunismus absolutně nesnášel.

a považoval jej za židovský vynález...

Tak to jej připisoval tomu správnému etniku!

Přitom Marx byl lutherán a Lenin pocházel z rodiny uctívající pravoslaví.S dávnými židovskými předky neměli nic společného.Dávat Židům vinu za komunismus (+ všechny ostatní hříchy světa) je nesmyslné.
https://www.stoplusjednicka.cz/koreny-odvekeho-antisemitismu-kdo-spustil-hon-na-zidy

Je však skutečností, že většina bolševických revolucionářů byli Židé (Trockij, Kameněv, Molotov, Bucharin...) měli před tím židovská jména, která si změnili.
Podobně tomu bylo i v Německu. Klára Zetkinová byla židovka, pocházela z území dnešního Polska.

Většina na to doplatila.

Ty jsi nemocnej...