Rozcestník >> Politika >> Diskuze k aktuálním zprávám

V konečném součtu poslala Amerika svému ruskému spojenci následující vojenské vybavení:

400 000 džípů a nákladních aut
14 000 letadel
8000 traktorů
13 000 tanků

A tyto zásoby:

*Více než 1,5 milionu přikrývek
15 milionů párů armádních bot
107 000 tun bavlny
2,7 milionu tun ropných produktů (na pohon letadel, nákladních automobilů)
4,5 milionu tun potravin
*
Američané také poslali zbraně, munici, výbušniny, měď, ocel, hliník, léky, polní vysílačky, radarové nástroje, knihy a další předměty.

USA dokonce přepravily do Sovětského svazu celou továrnu na pneumatiky Ford Company, která vyráběla pneumatiky pro vojenská vozidla.

Sovětský vůdce Josef Stalin v dopise Rooseveltovi z listopadu 1941 napsal:

„Vaše rozhodnutí, pane prezidente, poskytnout Sovětskému svazu bezúročný úvěr ve výši 1 miliardy dolarů ve formě dodávek materiálu a surovin, přijala sovětská vláda s upřímnou vděčností jako naléhavou pomoc Sovětskému svazu v jeho obrovském a těžký boj proti společnému nepříteli - krvežíznivému hitlerismu."

Chruščov ve svých pamětech popsal, jak Stalin zdůrazňoval hodnotu americké pomoci „Prohlásil, že kdyby nám Spojené státy nepomohly, válku bychom nevyhráli.

Putin poznamenal, že „61 národů a téměř 80 procent světové populace“ bylo nějakým způsobem zasaženo válkou a spojenecká pomoc byla nedílnou součástí porážky Hitlera.
Putin v roce 2005 "Vždy si budeme pamatovat pomoc od spojenců: Spojených států amerických, Velké Británie, Francie a dalších národů protihitlerovské koalice, plus německých a italských antifašistů."

Rozsah pomoci je podrobně popsán v Russia Beyond, online publikaci ruských státních novin (Rossijskaja Gazeta), a také mnoha historiky, včetně amerického politického analytika Alberta L. Weekse, vše je popsáno v knize z roku 2004 Russia's Life-Saver: Lend-Lease Aid.

Stalin možná o pomoc neprosil, ... Sověti sami by válku nevyhráli.

díky

No a co? On to zde snad dodávky z USA a VB někdo popíral? Jde přece o to, zda o to Stalin žebral, tedy chtěl milodary, nebo zda o to jako obchodující žádal. V případě VB dokonce v zájmu VB, protože na východě poutal značné vojenské síly nacistů a dával tak VB jistotu, že Hitler neuskuteční vylodění pozemních vojsk na březích VB.
K sortimentu dodávek bych doporučil připsat zásadní dodávky z USA, konkrétně trafa, alternátory, měřící a regulační techniku, vše pro rozvody EE. To bylo srdce a krev podniků, které Stalin na východě rychle zprovozňoval a které dodávaly většinu zbraní pro frontu.

1. To už jsme tu přece probrali. Rusko si na ní klade imperiální nároky a neuznává její státnost ani národnost.
2.

„V září 1941 Stalin poslal dopis přímo Winstonu Churchillovi s prosbou a požadavkem o dodávky 30 000 tun hliníku a opakovanou pomoc v minimálním měřítku 400 letadel a 500 lehkých a středních tanků měsíčně.“
https://www.armyweb.cz/clanek/vyznam-dodavek-lend-lease-do-sovetskeho-svazu

Proti Sovětskému svazu byly nasazeny síly Osy čítající 3,8 milionu mužů, 600 000 koní, přes 3 000 tanků, kolem 3 000 letadel a zhruba 15 000 dělostřeleckých kusů. Sovětská obrana se za enormních ztrát hroutila a bývalý spojenec Německa najednou volal o pomoc. A to poměrně nevybíravě. Británie a USA Sovětům pomohly, přestože pro Brity to znamenalo obrovské materiální odříkání a pro FDR politický hazard. Churchill později celou situaci shrnul poměrně lakonicky: ,,Mrzoutská, vztekající se a lakotná sovětská vláda měla dojem, že nám prokazuje ohromnou laskavost tím, že ve vlastní zemi bojuje o vlastní přežití.“
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/lend-lease-dodavky-zbrani-a-materialu-do-sssr-valka.A230613_132122_vojenstvi_erp

1.Nic jsme neprobrali. Blábolení o imperiálních nárocích a neuznávání její státnosti je tvůj závěr vycházející z vybraných diskusí v ruské TV, který já neberu a vztah UA-RF vidím výrazně jinak.
2. Vím velmi dobře, že USA a VB výrazně pomohly SSSR dodávkami jak zbraní, tak oblečení a potravin, že armáda SSSR stála na dodávkách nákl. automobilů z USA. Krom toho byly velmi významné dodávky strojů, zařízení pro rozvody EE a pod.
Problém je ve slově ŽEBRAT. Žebrat podle mého znamená prosit o pomoc zadarmo. Vůbec to není žádost o dodávky zboží, to je poptávka. A SSSR všechno do centu zaplatil. Stejně, jako třeba VB. Nebo že by i oni byli žebráci?
Churchill samozřejmě mohl děkovat SSSR, že poutá ohromné množství německých vojsk a techniky na východě. Byl to jeden z důvodů, proč si Hitler nedovolil vylodění Němců na Anglii.
Spojencem Německa, majícím s Německem mírovou smlouvu, byly skoro všechny státy Evropy. SSSR byl posledním, kdo takovou smlouvu uzavřel. Hitler se pak svými činy vysmál všem...

1. to ale tvrdil i putler v rozhovoru s carlsonem. ty sis to ještě nepustil? .-)))))))))))))))
2. zadarmo to být věru nemusí .-))))))))))))))) že by vše zaplatil si nejsme jistý .-)))

každopádně je fajn, že jsi pochopil, že nebýt usa a západu, rusák WWII nevyhrál .-)))))))))))

1. Ale probrali. Důkazy v podobě výroků ruských představitelů včetně samotného Putina a jejich propagandistů, kteří toto přímo vyslovují, jsem ti tu přednesl.
2. Prosimtě žebrat přeneseně znamená zoufale či úpěnlivě prosit. Např. "žebrat o slitování", "žebrat o pomoc". SSSR splatil pouhých 7% (po započtení inflace je to 25%) US pomoci. Platit se mu moc nechtělo, po dlouhých peripetiích se obě strany dohodli na částce 722 mil. dolarů, kterou Rusko nakonec v r. 2006 doplatilo. Churchill moc děkovat neměl za co, když Němci hladce došli až k Moskvě. Dobytím SSSR hrozilo, že se Putin zmocní ohromných zdrojů surovin. Mírovou smlouvu s Německem mělo sice více států Evropy, ovšem žádný z těchto států neměl dohodnutý nějaký tajný dodatek. To je podstatný rozdíl oproti SSSR; žádný z těchto států se nestal Německým spojencem.

1. Probral jsi to ty, já s tebou nesouhlasím a napsal jsem proč. To, co jsi přednesl ukazuje na to, že vůbec nechápeš příčiny toho, co se stalo a k čemu je směřován závěr tohoto děje.
2. Žebrat znamená poníženě požadovat něco hmotného zdarma, z milosrdenství, bez zásluhy či práce. Žebrat je slovo dehonestující. O slitování či o pomoc se prosí.

• Pokud byli Němci u Moskvy a Leningradu, a byli zastavení, pak si mohl Churchill oddychnout, ne se děsit. V každém případě získal přinejmenším čas.
• Platit se Stalinovi nechtělo, ale Putin to doplatil, že?
• Dobytím Donbasu a Ukrajiny se Hitler (nemyslel jsi Putina, doufám), těch hlavních zdrojů zmocnil. Potřeboval ještě ropu, tlačil dál na východ...
• Ano, tajná dodatek je odpudivost. Jak jsem už napsal, šlo o získání vlivu (šíření ideologie, kolonií), ti ostatní to obojí ještě měli.

Obchod s nacistickým Německem provozovali všichni.

To že nesouhlasíš s fakty jenom dokazuje, jak nepoctivý jsi člověk. Oddávání se představám namísto přijetí faktů nemá žádný význam a je dokonce pro život nebezpečné.

Žebrat přeneseně znamená zoufale či úpěnlivě prosit. Např. "žebrat o slitování", "žebrat o pomoc". Použil jsem stejné slovo, jaké použil autor, na něhož jsem reagoval.

Jo vidíš, měl tam být Hitler a ne Putin. Oni se mi oba pletou.

1. má souseda psychopatickýho kripla.