,
Honza-Vichr
Ale jsou tu lidé, co si osobují právo rozhodovat.
A vůle lidu se za určitých okolností přelije do vůle těch
rozhodujících, ale u těch "rozhodujících" voličů to vždy začíná.
Samozřejmě se jim spoludiskutníci, svět, ukrajina, jen vychechtá
ale jsou tu tací, co se zjevně cítí oprávněni ukrajině tvrdit, co
musí.
stejně jako kdysi mnichov, kdy rozhodli jiní.
a ještě si hrají na proukrajinské.
Předložení názoru má k nějakému rozhodování hodně daleko.
A k té tvojí poslední větě - podle sebe, soudím tebe , vychechtanej...
🤡
Předložení názoru? .-)))))))))))))))))))))))))))))
Já ti ten tvůj "názor" nemohu překopírovat, bo tam nesmím, ale ten názor
byl asi takovejhle :
"Ukrajina musí vyjednávat!" .-)))))))))))))))))))))))
názor jak víno :-))))))) přímo slámkový :-)))))))))))
To, že chceš rozhodovat za ukrajinu, opravdu lepší není, než moje názory, které se tobě jen nelíbí, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeš dělat
Já rozhodně nechci rozhodovat za nikoho! Vždyť nerozhoduju ani za dění
v naší tuzemské kotlině... 
no ale tak jsi to napsala a kvůli tomu je už jen tady asi5-6 příspěvků : Ukrajina musí jednat!
nemusí.
nebo jo, ale ne u kulatýho stolu.
Ukrajina si rozhodne sama , zde jednat , či nejednat. Moje bezvýznamná
maličkost pouze píše na bezvýznamné diskuzi svůj názor, že by měla.
Pokud máš jiný názor, je to OK ,ale už mě s tím přestaň otravovat!
To nebyl názor. To byl pomalu rozkaz i s vykřičníkem na konci. šmarjá panno, udělej si už pořádek v tom, co je názor, co tvrzení, co pravda, co lež ...............
Když to bude vůle samotných ukrajinců, už neválčit, ale jednat, třeba
i za cenu územních ztrát, bude to taky v pořádku z hlediska
rozhodování.
samozřejmě nejlepší by bylo ua pomághat tak, aby toho ruskýho zmrda
vyhnala , že se zastaví až za uralem, ale cokoli o nich, co si rozhodnou oni,
je nutné vzít jako bernou minci
Ti , kteří bydlí u nás a tlumočí i postoje mnoha známých , touží po konci války a vytvoření federace.
Jsou víc realisté a pragmatici , nechtějí položit život v opotřebovávací válce, ve které nemají šanci vyhrát. Ale co hůř, s postupem času se mnozí Ukrajinci chtějí domů vracet už jenom jako návštěvníci.
fajn, k čemu jim je Ukrajina, můžou jezdit jen na návštěvu do
ruska...
proč se vlastně ti Ukrajinci už nevzdali, dyk nemají šanci vyhrát... 
Jenomže ona existuje i jiná varianta , než kapitulace . Jen nevím, zda už není pozdě.
Tyhle hovadiny, rodící se ve tvojí hlavě, nepřisuzuj druhým, natož
mě. Ty skutečně solidně diskutovat neumíš. 
Jen asi tak půlku. To by Putin bral jako milostivý ústupek ze strany Ruska a možná, MOŽNÁ!!! by byl "mír" a ruští kolaboranti taky spokojeni.
Odzadu : no poznali, že s ruskem jako sousedem je ua v rpdeli obecně
Proč by neměli mít šanci vyhrát?
pořád ještě to mohou v pohodě zkoušet. rusák za půl roku, kdy byla UA
bez pomoci, nedokázal vlastně nic. zabral území o rozloze prahy.
dneska už na něm možná zase není.
co jsme poznali, že je vše dané pomocí západu. jakmile ji ukrouši
dostávali, i když třeba jen malou, zastavili "medvěda" na papírových
nohách. ostatně, i škemrání putlera, vyhrožování a teď už i změna
jaderné doktriny (tedy nejspíš z obranného do útočného zaměření)
jasně dokládají, že je posranej strachy. stejně ajko jehoškemrání v s.
koreii.
rozhoduje se o tom, jestli na tomhle světě bude platit právo nebo jen to silnějšího
No a jak se staví k požadavkům Putlera, že krym, donbas, chersona zaporoží, a to v jejich samosprávných hranicích, tedy i ty nejméně zbývající půlky, které rusák neovládá, mají patřit rusákovi a ne nějaké federaci? .-)))))))))))))))
To samozřejmě nepokládají za možné. Rozlišují mezi federativním uspořádáním a splynutím s Ruskem.
S takovým postojem by neměla smyl absolutně žádná snaha a Ukrajina by to mohla zabalit rovnou. Leda vymazat Rusko z mapy ,ale to nemá v plánu nikdo.
No ale všimli si, že rusák už jiné nepřipouští a minimálně krym a donbas nebude chtít pustit?
Všimli si zhruba téhož , co my tady. Žádná jednání s Ruskem neprobíhají a mezinár. jednání se uskutečňují bez Ruska. Uražené Rusko tedy jedná jinde.
Stále jednaní ruští a ukrajinští vyjednavači.
jen na úplně jiné platformě, díky rusku, a o jiném. jednalo a jedná se
např. o výměně zajatců ap.
rusko ví celou dobu, že ve švýcarsku se jednalo bez něj zcela záměrně, bylo dostatečně jasně vysvětleno, proč. ty země tam se prostě dohodli, a 80 to podepsalo, že v jakémkoli jednání s ruskem budou vyžadovat naplnění charty osn a mezinárodního práva, územní celistvosti a integrity ukrajiny
k čemu by jim tam bylo rusko, když předem deklarovalo opak?
rusko jedná tam, kde jenom může : kldr, vietnam. pouze s kimem vojenská spolupráce ("velmoc" se musí nechat podporovat kimem, srandovní, s vietnamem ekonomická, to bude bomba, vietnam zachrání ruskou ekonomiku.
jedná jinde - tam, kde ještě může.
???
Copak ty jsi neregistrovala, že se jednalo o výměně zajatců? Je to pár
dní.
A nebo jsi nabrala pocit, že se bavím jen o jednání přímo o míru???
Ostatně, vědí vůbec, o čem je federace?
Vědí, že federace je sice soubor samostatných států, ale vystoupit z
federace nemusí být možné bez souhlasu centrální vlády?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Federace
mně navíc přijde, že rusák o federaci už ani nezkouší mluvit, už jen
o zlodějině území.
no nechal bych to fakt na ukrajincích - oni v toma s tím budou muset žít.
my s rusákem, úplně jiným než doteď.
Pokud mu ustoupí, do pár měsíců, let, přijdou i o oděssu až k moldavsku. to si troufnu tvrdit. a co bude pak, to už ne. z ukrajiny zbude kus hadru.
Rusko má s republikami dlouholeté zkušenosti, na rozdíl od Ukrajiny - RF
totiž zahrnuje 22 autonomních republik (včetně Krymu), které mají svoji
vlastní vládu a samosprávu, a které se od sebe značně liší, nejenom
kulturou a náboženstvím, a podléhají centrální vládě jenom v tom
základním.
Republiky mají v rámci Ruské federace ze všech subjektů federace
nejvyšší stupeň autonomie. Mají vlastní ústavu, prezidenta, parlament,
právo vydávat zákony a stanovit úřední jazyk republiky. Tím se odlišují
od ostatních subjektů Ruské federace, jimž toto právo nepřináleží.
Nejsou však subjektem z hlediska mezinárodního práva; tím je pouze Ruská
federace. Republiky jsou založeny na etnickém základě, tedy představují
oblasti obývané některým z neruských etnik federace. Prezident Ruska
jmenuje svého kandidáta prezidentem republiky po schválení nominace v
regionálním parlamentu.
Krym byl autonomní republikou i v rámci UA, bohužel však centrální vláda
UA mu nechtěla poskytnout plnou autonomii, dokonce ani co se týká té ústavy
a úředního jazyka. Proto to dopadlo tak jak to dopadlo. A jelikož se zdá,
že současná (teď už nepravomocná) vláda UA je nepoučitelná, tak UA
zřejmě přijde i o další části svého území, včetně té Oděsy.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Republiky_Rusk%C3%A9_federace
To co je Ruská federace není federací ani podle sémantického obsahu toho slova, natož podle mezinárodních ujednání. Spojené státy a Švýcarsko jsou naopak konfederací, a to je vyšší stupeň uskupení než federace a blíží se k ní Evropská unie. Federace nebo konfederace je v Rusku nepředstavitelná, ale předstíraná.
To si teda nemyslím, že by EU směřovala k tomu, že bude mít 1
prezidenta a že se tak v podstatě stane 1 státem jako USA.
Federace-konfederace a kdoví co....USA jsou prostě 1 stát, mající svého
prezidenta, i když jsou rozdělené do menších správních celků, kterým
zmatení Američané říkají státy. Mají prezidenta a mají federální
zákony platný pro celý USA. Takhle snad to v Evropě nikdy nebude.
Je doba, kdy se všichni chtějí osamostatnit, pidi státečky jako např.
Československo a další se drobí na menší a už by Morava chtěla na
ještě menší, mnohde tomu je stejně a ona by se Evropa měla stát
konfederací, čili vlastně jedním státem? Docela komická představa, jak se
státy spolčují a konfederují a uvnitř nich se to drolí na atomy 
Taková konfederace
mi přijde jako oxymorón.
Srandovní je, že rusák by chtěl, aby ukrajina umožnila těm územ,ím samostatnbost a samostatné rzhodování, ale v bělorusku, kazachstánu gruzii, armenii ap. - což jsou podstatn regulernější státy než donbas a krym, jim to nedovolí, odejít ze SNS .....
Odprejskni se svýma komunistickýma hesla,ma.
Všichni víme, jak pomohli "převrtaům" v bělorusku, kazachsdtány, gruzii
.... že ty ne je tvůj problém.
To by sis měl o tom něco přečíst. Už 250 let je to konfederace 50 samostatných států, každý má svoje zákony, rozpočet, policii a soudy, ale na tom, co je federální se museli postupně shodnout. Proto je tam složitá volba prezidenta, ale ten má vůči státům dost omezené možnosti, každou pitomost mu musí schválit federální parlamenty. A tamy mají pravidla,, kdy musí stát poslouchat federální instituce a kdy nemusí. Například několik států má trest smrti, ale USA jako celek to nemá.
A mimochodem, zmíněná Morava "by chtěla" ... ona totiž už měla svůj vlastní parlament už za Rakousko-uherské monarchie, dnes je v této budově Ústavní soud. Je zajímavé, že to fungovalo a nikomu to nevadilo, zrušili to až republikáni Mladočeši s Masarykem v roce 1919. Dnes už by to nemělo asi smysl, konfederace je založena na jiném principu než RU. .
A co konkrétně navrhuješ? A jakou máš příp. pro svoje návrhy podporu?
Třeba zřídit samostatné kantony jako v devítimilionové Švýcarské konfederaci nebo 13 správních okresů ve čtyřech regionech + Kopenhaegen jako má Dánsko s 6 miliony obyvatel a mnoha ostrovy.
My máme 14 krajů a 3600 obcí, to někdo chtěl, aby to tak bylo a věděl, na co je tím na léta zaděláno, takový stát se nedá řídit, přestože si možná většina na to už tak zvykla, že to nikomu ani nenapadne, že by se to mělo změnit. Jenže nebudou peníze, nebudou.
Líbil by se ti třeba kanton Plzeň s vlastní vládou, rozpočtem a exekutivou jako v tom CH?
O tom už jsme si psali a já osobně bych to i uvítala- západní Čechy vždy utěšeně plnily státní kasu , aniž by z toho adekvátně profitovaly. Ale téhle vizi chybí to zásadní - konkrétní poptávka. Žádný politický subjekt si to nevzal jako ústřední bod svého programu.
Krym byl kupodivu neustále nespokojený s centrální kyjevskou vládou , o čemž svědčí řada referend, usilujících buď o větší míru autonomie , nebo splynutí s Ruskem.
Souhlasím, že měli všechny proruské krymany hned v 1991 vystěhovat.
a hlavně ruské vojáky ze sevastopolu
Jistěže není a dřív nebo později se vrátí majiteli, nebo ho kriminálník tvrdě zaplatí.
Jejich příznivci ovšem ano , to nikdo soudný nemůže popřít! Kult
ukrajinského fašisty S. Bandery je stále přítomný a jen nahrává ruské
propagandě.
Odborník na Ukrajinu ale tvrdí ,že Ukrajinci si po napadení své vlasti
uvědomili, že jejich politika vůči národnostním menšinám nemůže už
nadále být tak málo tolerantní, jak bývala.
Tak snad.
https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/obrazem-tisice-nacionalistu-v-kyjeve-uctily-banderovu-pamatku-139079
I Slovensko má dnes výročí . 24.6.1941 Slovenský štát vyhlásil válku Sovětskému svazu . Rychlá skupina ( brigada ) plukovníka Pilfouska se připojila k německému wehrmachtu .
Jejich příznivci nebo příznivci toho kultu jsou i v rusku, i v čr, .....
to nemůže být bráno směroplatně.
Uvědomit si, že někdo musí být tolerantnější k jinému je jistě hezké,
uvědomil si ten někdo, že musíbýt tolerantnější k většině a
primárně se snažit co nejvíc přizpůsobit?
a ne denodenně vyřvávat, že chce připojit k rusku?
je to ještě občan ukrajiny?
banderovci o něj ani neusilují, takže je tvoje odpověď bezpředmětná
Ano, Rusko má s násilným kradením sousedních republik zkušenosti opravdu veliké. Tisícileté přímo.
A nejenom Rusko .Kupříkladu USA, jedna z největších velmocí , expandovala od chvíle, kdy získala nezávislost.Válka, ekonomika, kultura a inovace jsou převládající a opakující se témata obklopující územní expanzi. Historie Spojených států je utvářena ambicemi a snahou o zvýšení svých pozic a příležitostí. Od počáteční války s Velkou Británií o původních třináct kolonií, po nákup území Louisiany ,včetně ambicí proti slabším zemím.V průběhu 170 let se Amerika rozrostla o 50 států a řadu zemí po celém světě.
170 let
většina se přidala dobrovolně
sever a jih a vše původně pod anglií
to jako že budeme rusku tolerovat něco, co skončilo před 170 roky?
Já se ptal tebe, nebylo to patrné?
Nakreslím ti to?
Ty si furt stěžuješ na invektivy a zesměšňování druhých - ale proč se teda chováš jako blb, který na otázku, jestli jim budeme tolerovat zabírání druhých zemí a porušován í práva, odpoví, že je úplně jedno, co chci komu tolerovat?
no a ty to chceš tolerovat?
PS : my tady jsme na diskusi, nejspíš nikdo nás sám o sobě nemá tu moc něco rozhodovat (ale ty bys nařizovala ukrjaincům jednání - a taky ti to bude k hovnu) ale jsme na diskusi, kde máme psát své názory, odpovídat na své otázky.
ale to ty ne, jakmile bys musela přiznat, že neměáš úplně jasno.
tak napiš já nevím a nevykecávejse z odpovědi jak malá holčička
Jak můžu mít jasno o výsledku války na Ukrajině? Ty snad nejsi normální, jen se potřebuješ dohadovat.
????
Proč do toho taháš výsledek té války?
Já se tě ptal NA TVŮJ NÁZOR, jestli budeme rusákovi tolerovat násilné
zabírání a ničení ukrajiny.
Jednoduchá názorová odpověď : ano / ne.
proč na to reaguješ stylem, že je jedno, co komu chceš tolerovat? na konkrétním výsledku války to jistě asi nic nezmění, ale já se ptám na tvůj NÁZOR!!!! a ty se odpovědi vyhýbáš. kdybys NORMÁLNĚ odpověděla, bylo ihned po "dohadování".
a na psal jsme asi, protože pokud by 95 % lidí jasně řeklo, že to
rusákovi tolerovat nesmíme, znamená to veřejnou podporu k vymožení práva
na rusákovi a potrestání zločinců.
samozřejmě že ani to se nemusí povést. ale jasně to říká náš postoj k
uvedené otázce.
zatímco ty se za svůj názor na to, svůj postoj - stydíš?????? nebo proč jsi nedokázala normálně odpovědět?
a nediv se, když chvilku předtím nebo potom, už nevím, napíšeš "Ukrajina musí jednat!"
to logicky evokuje, že jsi na právo rezignovala, což je hodně malý rozdíl od těch, co na právo vyloženě od prvopočátku serou.
a nedohaduj se ....
1
1
1
1